Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Filipínští biskupové vracejí sportovní vozy, kterými si je hýčkala vláda

Římskokatoličtí biskupové na Filipínách vracejí automobily, které dostali jako dary od minulé vlády. Bývalá prezidentka si tak zřejmě chtěla získat jejich podporu. Vozy ale nakoupila z charitativních fondů státní loterie. Kněží tvrdí, že je přijali proto, aby mohli pomáhat chudým lidem v odlehlých komunitách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Semper2

Psát o téhle věci jste dostali befelem ?

od vašich chazarských vlastníků a představených ? Nás spíš zajímá jak jejich banky tunelují české důchody.

A že nějaký monsignor dostal služební auto ? A co má být .

Zamette si doma v redakci, jste umazaní víc než dost.

http://www.parlamentnilisty.cz/parlament/vlada/202615.aspx!!

0/0
14.7.2011 11:04

Naked and petrified

Re: Psát o téhle věci jste dostali befelem ?

Ale otce, takto byste snad psat nemel... Kde je laska k bliznimu? Kde je vase osvedcene "kdo do tebe kamenem..."?

0/0
14.7.2011 11:17

mak1_re

Re: Psát o téhle věci jste dostali befelem ?

já do něj magnumem ...;-D

0/0
14.7.2011 11:38

Semper2

Re: Psát o téhle věci jste dostali befelem ?

...já do něj Luegerme 9mm , tomu rozumí víc. I když , přiznávám, dělám to nerad....;-D

0/0
14.7.2011 11:46

Semper2

Re: Psát o téhle věci jste dostali befelem ?

opr. Luegerem

0/0
14.7.2011 11:47

Lánik

to bych bral

Sportovní SUV za 400t, to by mě docela zajímalo, jaká je to značka, docela slušná cena.

0/0
14.7.2011 10:50

vasek001

Re: to bych bral

V asii jezdi SUV kde kdo, kdo ma trochu vyssi plat. Jsou to japonske SUV vyrabene primo v te zemi pod jinou znackou a zrejme za podstatne nizssi ceny nez za jake by byly z Japonska.  Napriklad ISUZU se vyrabi v Indonesii pod znackou Panther.... :-)

0/0
14.7.2011 11:44

milan.tadaes

Mně to nikterak nepohoršuje

To se tady zase ozve lidí, kterým nikdo nic nikdy nedal, že církev někoho zneužívá a žije v přepychu.  Jestli má někdo představu, že si s tím biskupové jezdili na pláž nebo do bordelů, tak tomu já nevěřím. Spíš od vlády vyfasovali auta a používali je jako služební. Nevím, proč to řeší české noviny...

0/0
14.7.2011 10:44

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

ja navstevuju kazani filipinske cirkve spolecne s filipincema a vim sve (moje pritelkyne je filipinka). Jejich vzdelani uz na zakladni skole je bezmyslenkovity cirkevni vyplach mozku. (dokonce jim bylo receno, ze buh stvoril tri verze adama a evy,... bile, cerne a asiaty). V testech mezi studenty maji nejhorsi vysledky na svete.

Kazatelka zaangazuje svoje ovecky do "studii" bible a dalsich aktivit (divadlo, zpevy a pod)... sama pak prichazi jen asi na 30 minut. Behem teto doby vzdy sestavi verbalni konstrukci s pouzitim utrzku z bible (kterou nikdo z nich necetl), ktera ve zkratce rika: pokud nedate penize sve cirkvi (nam) budete naveky brutalne muceni.

Neprehanim ani trosku. Ziji v cistem feudalismu ve forme jakou mela v evrope pred 500 lety.

0/0
14.7.2011 10:56

Semper2

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

tak to ovšem bude nějakém sekta a NE katolíci, protože ti žádné kazatelky ;-D ani "kněžky"

Katolická církev má na Fiipínách většinu universit a nezdá se mi, že by Filipínci byli hloupí - naopak ve srovnání s opkolím (Indonesie) spíš vynikají

0/0
14.7.2011 11:08

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

na filipinach jsou stovky odnozi krestanskych cirkvi a vyznam slova sekta tam prakticky neznaji, protoze katolici (majoritni) tam funguji taky na sektarskych principech. Vcetne toho, ze maji umozneno vyplachovat mozky detem na zakladnich skolach (nevim jestli po cele zemi a jestli je to umozneno zakonem, ale realita je takova).

To ze katolici vyzaduji, aby knez mel varlata, je spis dlouhe minus katoliku (zatimco vy se mi zda to povazujete za pozitivum).

Priserna kvalita vzdelani na filipinach se tyka tech co prosli vyukovym systemem.

http://www.realonlinedegrees.com/education-rankings-by-country/

To ze nekde je vzdelani nedostupne je druha vec. Ja si troufam tvrdit, ze kvalita elementarniho vzdelani je odrazem religiozity a vlivu cirkve, v te ktere zemi. Nabozenstvi potrebuje nevzdelane a kriticky nemyslici lidi. V zemich, kde maji vliv si je tedy vytvori.

+1/0
14.7.2011 12:20

_Kryštof_

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

A jakto že bylo a je tolik věřících vědců?

0/0
14.7.2011 13:36

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

kolik? V americke narodni akademii je 7% vericich zatimco v bezne populaci je skoro 90% vericich, v kralovske akademii to je dokonce jen 3% a v populaci asi 50%.

Ale i kdyby to bylo jinak, pocet lidi kteri veri, ze zeme je placata, coz v historii mohlo byt 100%, nedela tu zemi placatou.

0/0
14.7.2011 13:54

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

V každém případě univerzity vznikly velkým dílem díky katolické církvi.

0/0
14.7.2011 22:18

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Protoze cirkve mely absolutni moc (pokud ne formalne, tak panovnik byl stejne v jejich podruci, protoze mely rozhodujici vliv na lidi.... coz se krasne dochovalo v podobe Napoleonova citatu: "Nabozenstvi je skvely nastroj jak udrzet obycejne lidi v klidu").

Navic cilem cirkvi nebylo objektivni zkoumani a vzdelavani, ale udrzeni kontroly a sireni jejich dogma. A samozrejme zabraneni vzniku univerzit, ktere by byly kontrolovany "nedejboze" jinou cirkvi.

Cirkev byla (a je) neuveritelne vynosnej busines zalozenej na slibovani blahobytu (po smrti) a nebo nekonecneho brutalnimu muceni, pokud se nepodridis.

Podivej se na Vatikan, nebo i na mala mesta, kde kostely pretekaji zlatem (prestoze lidi v okoli dreli a zili v drevenych chatrcich), navzdory tomu, ze cirkev nikdy nevyprodukovala ani bramboru (s vyjimkou nekterych reholnickych radu, ktere ale byly v tezke nemilosti katoliku.... protoze to s dobrotou snad i mysleli vazne).

0/0
15.7.2011 10:33

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Panovník nemusel být v područí nějaké církve, viz třeba Jindřich VIII, Friedrich Barbarossa apod.

Mniši se nezabývali jen teologií, ale třeba i matematikou nebo astronomií. Nevím, pro koho je církev business, třeba pro faráře moc ne. A věřící nemusí dát církvi ani korunu, když nechce.

Ty kostely jsou draze zařízené, ale patří právě těm lidem, kteří je stavěli (kostel patří farnosti). O řeholních řádech v nemilosti katolíků nevím, ale nedávno jsem slyšel o řádu, který je v nemilosti protestantů (někde ve Skotsku nebo kde), protože vyrábí pivo :)

0/0
15.7.2011 10:42

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

nemusel, pokud byl chytrej a eventuelne neverici, tak ji vyuzil ve svuj prospech.... ale tim taky dost riskoval, ze pokud to prokouknou cirkev postve lidi proti nemu.

Kepler byl napriklad taky cirkevni hodnostar, jenze v ty dobe to bylo nejen normalni, ale v podstate nutnost, pokud se chytrej clovek chtel venovat skutecny vede (Bruno a Galilei uz tak angazovany nebyly a jak dopadli).

Ta vase "dobrovolnost" je asi nejabsurdnejsi vec. Clovek, kterej veri, ze zakladni rysy krestanstvi, a to co je napsano v bibli, je pravda, je vystavovan hrozbe, ze pokud se nepodridi bohu (ale i cirkvi,... coz je taky napsano v bibli, vcetne povinnosti odvadet 10% prijmu). Bude naveky mucen.

Co je na tom dobrovolnyho? Ja vam dam volbu (dobrovolnou): muzete me naslovo poslouchat, a nebo nemusite..... akorat to ma mensi hacek: v prvnim pripade budete odmenen vecnym blahobytem po smrti. V druhem pripade vecnym brutalnim mucenim bez moznosti ukonceni nebo preruseni trestu. Je toto podle vas dobrovolne?

0/0
15.7.2011 11:01

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Jeste k tomu businesu: Vatikan ma 77 krat vyssi HDP na hlavu nez ceska republika..... slovy sedmdesatkrat!!! Pro vytvoreni spravne predstavy tohoto cisla si predstavte napr 77 krat vetsi vlastni prijem nebo cenu neceho.

Ten stat neprodukuje lautr nic, jeho predstavitele se ohaneji laskou, dobrem a solidaritou a pritom se ovesujou zlatem a neskutecne drahymi hardy, kdy prodej jedhoho by zachranil somalskou vesnici pred smrti hlady. Tohle vas nezarazi?

0/0
15.7.2011 11:09

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Já to představitelům Vatikánu přeju.

0/0
15.7.2011 11:10

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

vzdyt to zistavaji naprosto nemoralnim zpusobem!!! Psychologickou manipulaci, slibovanim nemozneho a hrozenim vecnym mucenim pokud se verici nepodridi. To by melo byt dokonce nelegalni.

Ja komukoli preju blahobit pokud ho nabyde moralnim zpusobem coz neni priklad cirkve.

0/0
15.7.2011 11:16

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Církev taky provozuje všelijakou charitu, takže to nemají jen pro sebe. Jinak já jako věřící prostě chci, aby papež a Vatikán vůbec byl reprezentativní, takže nemám problém na to přispět. A opakuji, že když nedáte církvi peníze, tak Vám za to žádným trestem hrozit nebude.

0/0
15.7.2011 11:19

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Je i spousta nenabozenskych charitativnich organizaci, ktere nemaji potrebu represontovat (koho?) zlatem.

Cirkev charitu vyuziva k sireni viry, viz slova Matky Terezy: ‘I'm not a social worker. I don't do it for this reason. I do it for Christ. I do it for the church.’

Vzdyt ona otevrene rekla, ze to nedela pro ty lidi, ale pro svoji organizaci - cirkev.

Co se tyce cirkevnich hodnostaru, doporucuju precist si Jezisova slova v napr "Lukas 19:46" a to pokud mozno v nejaky originalnejsim prekladu (protoze napr cesky ekumenicky preklad dost meni vyznam versu).

V anglicke "standardni verzi" to je takto: “Beware of the scribes, who like to walk around in long robes, and love greetings in the marketplaces and the best seats in the synagogues and the places of honor at feasts, who devour widows’ houses and for a pretense make long prayers. They will receive the greater condemnation.” ... v podstate rika, ze cirkevni hodnostari, kteri se dekoruji a vystavuji, budou potrestani nejvazneji

0/0
15.7.2011 11:47

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Když řekla, že není sociální pracovnice, neznamená to, že to nedělá pro lidi, nebo že je nemá ráda, naopak.

Ten citát je o tom, že když děláme něco dobrého, nemáme se s tím chlubit. Kněžská roucha patří k bohoslužbě, když chce někdo dát oblečením okázale najevo bohatství, vezme si spíš drahý oblek, případně všelijaké prsteny a zlaté řetězy. Pokud papež má něco podobného (papežský prsten), jedná se pouze o znaky jeho úřadu.

0/0
15.7.2011 11:57

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

jestli vam tohle prijde decentni, tak by me zajimalo jak se oblikate vy

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ4ENnlxn8v2CQLa9olCMZL5hP67-3mpP6OQ6eS1GuAvmBpNww4Pw&t=1

0/0
15.7.2011 12:04

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Myslim, ze stoji za to postavit ty dve veci vedle sebe:

“Beware of the scribes, who like to walk around in long robes, and love greetings in the marketplaces and the best seats in the synagogues and the places of honor at feasts, who devour widows’ houses and for a pretense make long prayers. They will receive the greater condemnation.”

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ4ENnlxn8v2CQLa9olCMZL5hP67-3mpP6OQ6eS1GuAvmBpNww4Pw&t=1

:)

0/0
15.7.2011 12:06

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Pokud kněz slouží všemohoucímu Bohu, nezlobte se na něj, že se chce podle toho obléct a nemá na sobě nějaké džíny a košili. V tom oblečení je tradice, význam.

0/0
15.7.2011 12:07

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

slysel jste nekdy o jezisovi? o jeho uceni? o rozdavani chudym? o deleni se? a mimochodem o tom citatu, ktery jsem uvedl?

to cirkevni dekorovani a zdobeni se zlatem je v primem rozporu s ucenim Krista

0/0
15.7.2011 12:15

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Ten citát byl o tom, že dobro máme dělat ve skrytosti a nepředvádět se s tím. Ne o tom, že by si kněz na bohoslužbu nemohl obléci zdobený ornát.

0/0
15.7.2011 12:20

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

tak to nechapete vyznam psaneho textu...

ten citat odsuzuje knezi, kteri se dekoruji, vystauji a sedaji na exponovana mista...

ja nechapu, kde v tom vidite napsanou vyjimku pro kneze a papeze

0/0
15.7.2011 12:27

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

To platilo o farizejích a zákonících. Kněz vede bohoslužbu, takže ho je zkrátka vidět víc než ostatní. Po ulicích v ornátu nechodí.

0/0
15.7.2011 12:32

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

ale papez napriklad ano... dokonce na to ma proskleny auto

0/0
15.7.2011 12:33

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Papež normálně chodí v bílé sutaně, pokud vím. Prosklené auto má kvůli lidem, kteří ho chtějí vidět. Má se snad podle Vás schovávat?

0/0
15.7.2011 12:35

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

ne podle me, ale podle Jezise

podle me ma jit do prace

0/0
15.7.2011 12:41

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Podle Ježíše určitě ne. A podle mě dělá svou práci výborně.

0/0
15.7.2011 13:07

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

ja vam uvedl Jezisuv citat, kde to odsuzuje, a vy tvrdite, ze to je jinak, nebo ze to tak nemyslel. kde na to berete sebevedomi?

0/0
15.7.2011 13:45

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Ježíš neřekl, že se papež musí schovávat. On sám mluvil před tisícovými davy.

0/0
15.7.2011 13:51

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

muzete citovat z bible, kde je takova forma jeho exhibovani popsana?

0/0
15.7.2011 14:00

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Marek 10,1

Matouš 19,2

0/0
15.7.2011 14:08

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

tak to byste mel jeste dodat fotodokumentaci. Tam neni ani slovo o tom, se se nekde vystavoval, a navlikal do honosnych hadru... proste za nim lidi chodili, a ne ze delal show (teda krome toho, kdyz predvarel svoje kouzlnicky kousky kamaradum aby ukazal, ze nekeca).

0/0
15.7.2011 14:16

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Za papežem taky lidi chodí. Třeba teď bude v Madridu celosvětové setkání mládeže.

0/0
15.7.2011 14:18

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

takze papez bydli v Madridu?

0/0
15.7.2011 14:19

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Ne.

0/0
15.7.2011 14:26

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

tak to je tena nahoda jak blazen, ze ho ty studenti trefili zrovna, kdyz sel kolem

0/0
15.7.2011 16:11

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Že jo.

0/0
16.7.2011 17:48

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

10% příjmu neodvádím a v katolické církvi to po mně nikdy nikdo nechtěl.

0/0
15.7.2011 11:10

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

tak jste necetl bibli a nebo ji mate jen jako toaletni pair: Leviticus 27:30; Numbers 18:26; Deuteronomy 14:24; 2 Chronicles 31:5 1 Corinthians 16:1-2

0/0
15.7.2011 11:13

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Ano, to chtěl Hospodin po Židech, ale církev to po věřících nevyžaduje.

0/0
15.7.2011 11:16

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

jak ktera a jak kde, sam jsem toho vyl svedkem ve dvou cirkvich

0/0
15.7.2011 11:21

Suska

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

V CR jsou cirkve placene z dani (cili odvadite penize, stejne jako neverici, i kdyz ne 10%). Vetsi tlak navyber daru by byl az absurdni. V zemich, kde se musi zivit sami desatky velice casto praktikuji. U evengeliku je to prakticky standard.

0/0
15.7.2011 11:23

Petr Kubík

Re: Mně to nikterak nepohoršuje

Jak je to u evangelíků nevím. Katolíci dostávají tak třetinu z výnosu zabaveného církevního majetku, takže stát spíš dotují.

0/0
15.7.2011 11:28





Najdete na iDNES.cz