Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Schwarzenberg jednal s libyjskými rebely, přivezl lékařské přístroje

Český ministr zahraničí Karel Schwarzenberg navštívil východolibyjské Benghází, baštu rebelů, kteří povstali proti diktátorovi Kaddáfímu. Sešel se se zástupci povstalecké Přechodné národní rady. Vládní speciál rebelům přivezl i lékařské přístroje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Amanita phalloides erectus

***

ty přístroje jim tam mohl nechat. Ale na druhou stranu aspoň něco přivezl. takže tam nejel zbytečně.ještě mohl přivézt nějakou ropu.R^

0/0
1.7.2011 7:20

Lady Lucy

Re: ***

vždyť jim je tam přivezl

0/0
1.7.2011 7:52

Amanita phalloides erectus

Re: ***

aha, já četl jen nadpis.

0/0
1.7.2011 9:23

Lady Lucy

Re: ***

:)))

0/0
1.7.2011 12:13

indigacek

pravda o libyi

http://pravdu.cz/libye/o-co-jde-v-libyi

0/0
1.7.2011 4:17

Lady Lucy

:-/

http://www.libya17f.com/index.php?option=com_weblinks&view=category&id=19&Itemid=106%C2%AD%1C%C2%AD

0/0
1.7.2011 0:04

petrmoudry

Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

Francie se nepřípustně vměšuje do vnitřních záležitostí Libye a dodávkami zbraní jasně porušuje rezuluci OSN,    kdy bude toto jednání potrestáno, měla by se sejít Rada bezpečnosti OSN a odsoudit toto jednání Francie...      NATO devastuje hospodářství této prosperující země, měla by vzniknout petice odsuzující zasahování do vnitřních záležitostí Libye.....[>-][>-][>-]

+2/0
30.6.2011 19:18

šedivý

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

Ozbrojování civilistů Francií v Nafusa horách spadá pod definici ochrany civilistů v rezoluci Rady bezpečnosti OSN číslo1973. Podle této rezoluce mohou členské státy OSN použít všechny možné prostředky -all necessary means- k této ochraně. Tato definice je velmi volná-loose, takže se do ní hodí téměř cokoliv. Ale byla schválena.

0/0
30.6.2011 19:47

pučmidrát

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

Edine, ty by jsi dokázal vylhat u III, světovou válku. Porušení usnesení toho práskaného spolku již odsoudila i Liga arabských zemí (krom Číny a Ruska), kterou do konfliktu úmyslně NATO zatáhlo!

0/0
30.6.2011 20:44

šedivý

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

Já neříkám, jestli schvaluji "all necessary means", nebo ne. Pouze poukazuji na to, že pod toto může spadat téměř cokoli.

0/0
30.6.2011 21:11

Larry Matejka

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

Ta rezoluce je tak úžasně doublethinková záležitost, že se v rámci bezletové zóny dá použít i atomovka... Co by se dalo kvalifikovat jako porušení Charty OSN a celé řady zákonů v zemích NATO je snaha zavraždit Kaddáfího... Jenže najděte právníky kteří do toho půjdou...

0/0
30.6.2011 19:59

petrmoudry

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

takže účelově se dá použít téměř vše, jednoduše účel světí prostředky....

0/0
30.6.2011 20:10

Larry Matejka

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

jako vždycky... Podívejte jak letí burza nahoru po té, co se podařilo vykrást Řecko... IMF Riots... Supíci se radují, dostanou ekonomiku ve výprodeji za zlomek ceny... Jako v Indonésii, Bolívii a dalších vykradených zemích. Kaddáfí nenechal okrádat Libyjce, lump jeden... Humanitární munice ho nemine.

0/0
30.6.2011 20:41

šedivý

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

Co je tohle za nesmysl Řecko má největší černou ekonomii v Evropě. Každý druhý člověk tam dostává zaplaceno under the table, a téměř nikdo tam neplatí daně v plnosti. Lidé pobírají penze za mrtvé lidi...Půjčky od evropských, a amerických bank byly jednoduše rozkradeny. V jiných slovech, Česká republika v mnohém větším měřítku.

Tak tady prosím nekecejte, že Řekové jsou oběti. Co se děje, je že konečně platí za následky svého rozkrádání.

0/0
30.6.2011 21:27

Larry Matejka

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

Koukněte na strukturu dluhu... To by Řekové ani v rámci svého zhýralého socialismu neprošustrovali ani za sto let...  A jak byl pěkně namnožen... CDS a tak... Loňské útoky hedgeových fondů atd, atd... Kradla i jejich vláda, která byla na výplatní listině Goldman Sachs a dalších banksters. Vláda by měla být souzena za "Trading with The Enemy..." Loni ještě Merkelová používala i slovo banksters a snažila se zakázat naked short sellings, CDS a ostatní zbraně hromadného finančního ničení... Po letošním Bilderbergu podstatně otočila... Řekové byli znásilněni a vypleněni a dobře to vědí... Stejně jako Irové,  Islanďané, Španělé a budou další.  Jediná šance jak neskončit v otroctví je defaulta dluhové moratorium. Českou republiku vykradli daleko snadněji už dávno...Rv;-D

0/0
30.6.2011 22:17

šedivý

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

Jako vrchní velitel libyjské armády, Kaddafi je legitímním terčem NATO během války. Toto je podle tzv. zákonů války v mezinárodním právu. Kaddafi samozřejmě řekne, že nemá žádnou oficialní funkci, ale tomu se můžeme jen smát.

0/0
30.6.2011 21:16

Lady Lucy

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

Karelu Schwarzenbergovi taky, když tvrdí, že cílem NATO není? :-))))

0/0
30.6.2011 22:23

petrmoudry

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

a jaké války, kdopak ji vyvolal a kým byla vyhlášeno, ano NATO protiprávně vyhlásilo neoficiální válku, to je fakt....

0/0
1.7.2011 7:18

Larry Matejka

Re: Nepřípustné vměšování a jasné porušování rezoluce OSN

Takže zákeřně zabíjíme Libyjce v nočních náletech kvůli někomu, kdo je oficiálně civil?:) 

Víte Edinku obdivuji vaši víru v oficiální pohádky, jste lidská bytost, jsem rád, že vás nikdo nebombarduje, že vám včera nezabil manželku se spícím dítětem v náručí nebo celou rodinu, či "jen" dva psy na zahradě jako se to dnes a denně stává těm vzdělaným a skvostným lidem ve výstavném a krásném Tripoli, kteří svou vzkvétající civilizaci chtějí budovat na poněkuď jiných principech a brání se proti barbarským teroristům, zoufale se snažícím udržet své impérium "humanitárními" bombami.  I vy jednou procitnete a otevřete oči a uvidíte to svinstvo... Bude to pro vás velký šok... V Libyi je mnoho nezávislých novinářů, kteří ještě nerezignovali na to, čemu se říká žurnalistika. Jejich hlasy jsou slabé oproti hlasům mediálních prostitutek, kteří nás denně krmí ultragoebelsovskou propagandou ve snaze ospravedlnit válečné zločiny svých pánů. Ale každý den vypluje napovrch kousek pravdy a to je důležité.

0/0
1.7.2011 12:31

J,J,HOLKA

zločinec Kaddáfí

zločinec Kaddáfí patří do vězení :-)

0/0
30.6.2011 18:59

Lady Lucy

http://www.youtube.com/watch?v=VdLYkmxzP0M

Sarkozy dnes :-))

0/0
30.6.2011 18:09

kocy

A inkasoval po třiceti korunkách od každého rebela?

0/0
30.6.2011 17:50

Sprintujici.stonozka

Re: A inkasoval po třiceti korunkách od každého rebela?

a kdo neměl peníze, přinesl lahvičku ropy;-D

0/0
30.6.2011 19:17

J adoré la Chat quatorze

........rebely, přivezl lékařské přístroje..................

To zname - a kdyz ty pristroje v nemocnici vybalili z beden a smontovali, tak z toho byly krasne kulomety !;-D;-D

0/0
30.6.2011 17:22

ELAPHURUS

Toto není náš ministr zahraničí

Z 10 jeho kroků lze souhlasit maximálně s jedním, např. tato mise je naprosto zcestná, podobně jako Kosovo....

0/0
30.6.2011 14:09

J,J,HOLKA

Re: Toto není náš ministr zahraničí

jestli chceš, budeme tady společně oslavovat pana Kaddáfího, chceš? :-)V

0/0
30.6.2011 16:21

pučmidrát

Re: Toto není náš ministr zahraničí

Oslavuj si koho chceš!

0/0
30.6.2011 19:12

petrmoudry

Re: Toto není náš ministr zahraničí

Ať žije svobodná Libye a její vedoucí představitel čelící mnohonásobné technologické přesile a terorismu rebelů plukovník Kaddafi[>-][>-][>-]

0/0
30.6.2011 19:20

J,J,HOLKA

Re: Toto není náš ministr zahraničí

jo, a ať už nežije diktátor Kaddáfí, šílenec, co rád žvaní ;-DV

0/0
30.6.2011 20:15

petrmoudry

Re: Toto není náš ministr zahraničí

jo žvanilů by se všude našlo...

+1/0
30.6.2011 20:34

petrmoudry

Karle leť domů a už se nevracej...

Známá parafráze písně Běž domů Ivane a už se nevracej.... [>-][>-][>-]

+2/0
30.6.2011 11:00

JÚLlNEK.ŠÍŠAL

Re: Karle leť domů a už se nevracej...

... už se můžeme smát nebo pointa teprve přijde? ... :-)

0/0
30.6.2011 17:44

spalovac

Nejdřív Kosovo, teď tohle... Karle, Karle...

:-/

0/0
30.6.2011 9:36

o.l.i.m.86

velké zklamání

.

0/0
30.6.2011 8:30

Larry Matejka

Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

ze strany rebelů, vlád i mediosaurů. Pokojné demonstrace a shromáždění k tomu či onomu tématu probíhaly v Libyi dávno před uměle stvořeným Arabským jarem a nikdy nešlo o odstranění Kaddáfího, ale o dílčí reformy... Libyjci jsou lidé dialogu, vzdělaní, svobodní a hrdí lidé, mající zájem na dalším rozvíjení svého velmi úspěšného ekonomického modelu, ve kterém se velká část zisků z přírodních zdrojů rozděluje lidem v podobě školství, zdravotnictví, bydlení i infrastruktury, která neslouží výhradně korporacím jako je to v IMF-WBG modelu, uplatňovaném ve většině zemí třetího světa, kde působí bídu hladomor a utrpení... Kníže se svou návštěvou Harrabi, Obeidat a Al Kaedy, kteří tvoří jádro syntetických rebelů přidal na stranu těch, kteří se v Libyi dopouští zločinů proti lidskosti. Žvaní o tom, že rebelové musí odstranit Kaddáfího sami jako by nevěděl, že to bez připravované pozemní operace nebude možné, neboť ho podporuje většina Libyjců, kteří jsou odhodláni bojovat proti agresi...

+1/0
30.6.2011 7:33

J i ř í

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

A já si naivně myslel, že VUML se dnes již nepořádá. S Kadáfím za světlé zítřky!

0/0
30.6.2011 7:54

Larry Matejka

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

kupte si letenku a zajeďte si do Tripoli... Skvostné, nádherné město.. Navštivte Man Made River... Pak se jeďte podívat třeba do Peru... Pochopíte jaký je rozdíl mezi korporátním zadlužovacím modelem IMF a Kaddáfího "diktaturou"

BTW: To nemá nic společného s komunistickou ideologií... Koneckonců pohledejte dobové projevy Congressmana McFaddena, kerý na půdě House svého času obviňoval Wall Street a východní korporátní socialisty z podpory Lenina a Trotského a podpory bolševické revoluce v Rusku... Profesor Antony C. Sutton o tom napsal úžasnou publikaci plnou historických dokumentů a faktů, jmenuje se Wall Street & the Bolshevik Revolution ...

0/0
30.6.2011 8:03

pavel.61.

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

a že ti vzdělaní svobodní a hrdí lidé vedou dialog hlavně samopaly. To mi nějak nesedí. Také se mi nezdá doba po kterou Kaddáfí vládne a jeho činy Dle mě, když už se máme angažovat, tak potírat ozbrojené utoky proti ozbrojencům na všech stranách a donutit je k tomu dialogu bez zabíjení. Ale to asi není možné, s takovým materiálem

0/0
30.6.2011 8:01

Larry Matejka

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

Oblast Benghazi-Darna-Tobruk byla vždy líheň teroristů, kteří dnes tvoří jádro rebelů a mají tyto složky: 1) Brity (MI6, SAS) podporovaní monarchisté a rasisté, kmeny Harabi a Obeidat z oblasti Benghazi-Darna-Tobruk, hlásící se k senusskému řádu (v postatě ekvivalent vahabismu). 2) CIA ovládanná arabská legie Al-Qaeda vedená dvojitým agentem Hakimem al-Hasidim. 3) LNSF (Libyan National Salvation Front), původně vzniklá v Sůdánu, později trénovaná v severní Virginii v USA 4) Francouzi podporovaní a organizovaní zběhové z Kaddáfího armády spojení s Nouri Mesmarim, bývalým šéfem Kaddáfího protokolu, kterého nejspíš získala DGSE dávno v minulosti...

Tihle hoši nemají k řešení pomocí AK47 daleko, ale řada z těchto syntetických disidentů nejsou ani Libyjci... Tripolsko je jiná káva, mírumilovná, sekulární oblast... žádní fanatičtí ručníkáři...

0/0
30.6.2011 8:13

pavel.61.

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

obecně nemám důveru k dlouhodobým vládám jedné strany. O totalitních režimech si nedělám iluzi (většinu života jsem prožil v komunismu). Díky penězum z ropy není problém nějakou oblast hezky potěmkinovat. O vůdcich ze ktereko-li strany si též nedělám iluze. Touhu po moci nemuže mít "beránek" - ničeho by nedosáhl. A o složitosti společnosti kmenové a náboženské ani nemluvě. Pokud se islám nezreformuje nebudou revoluce přínosem ale co když je to první krůček k reformě arabských států? Co když to "vzdělané a svobodné" obyvatelstvo svrhne a zadupe do země nadcházející vládu přísných mohamedánů? ....

0/0
30.6.2011 8:33

Larry Matejka

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

Kaddáfí není ideální, ale je zárukou stability i hospodářského růstu pro Libyi... Udělal chybu, že zanedbával východ, ale to je spíš kmenový problém. Džamahiria je unikátní způsob vládnutí a jako forma unilaterálního kolektivizmu i přímé demokracie zkombinovaná s kmenovým uspořádáním je zajímavou alternativou. Každý systém je zkorumpovatelný i reformovatelný... Budeme-li měřit míru korupce blahobytem nižších vrstev, je na tom Libye lépe něž řada rozvojových a dokonce i západních zemí. Na žebříčku UN HDI (Human Development Index) je na 53 místě.  Jestli zvítězí rebelové, dá se islamizace očekávat... přinese to destabilizovanou Libyi, nejspíš rozdělenou na tři části... Dají se očekávat rasové nepokoje a genocida fezzanského obyvatelstva... Ručníkářům připadne ropa, kterou nakonec uzmou korporace... I Tripolsko, kde je dnes zastoupena i katolická církev a je zde velká náboženská svoboda bude čelit radikálnímu islámu...

0/0
30.6.2011 8:52

pavel.61.

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

jak funguje ta džamahiria?  Proč ji lze považovat za alternativu a ne jen přechodný stupeň k demokracii?

0/0
30.6.2011 8:56

Larry Matejka

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

je vždy otázka jestli je západní typ demokracie ideální pro diametrálně odlišný svět... Paradoxně a s velkou nadsázkou lze říci, že reformovaná džamahiria by mohla mít blízko ke švýcarskému modelu... Jenže o demokracii celé to Arabské jaro není... Podívejte na Egypt... Na pozadí typické barevné  revoluce z dílny Sorose a CFR proběhl klasický vojenský palácový převrat a dnes vládne vojenská junta... Jenže blahobytná Libye a chudý Egypt je rozdíl. V Egyptě byla revoluce z části nativní a sociálně motivovaná... V Libyi, jestli se vůbec dá mluvit o revoluci, úplně syntetická... Budou-li lidé v těchto zemích chtít dosáhnout demokracie západního typu, budou muset být tyto revoluce natívní a ne dovezené a motivované z venku geostrategicky. A to je dlouhodobý proces. my sami bychom měli přehodnotit model, který dnes nefunguje. Bohatý západ spotřebovává 80% zdrojů planety. Miliardy živoří. Náš model je neaplikovatelný na zbytek světa, protože bychom potřebovali deset planet...

0/0
30.6.2011 9:16

pavel.61.

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

chápů že "lid" netušící nic o naší demokracii neví jesli ji má chtít.Já si pod tím v 89 také "nic" nepředstavoval. Palácový převrat provedl i Pinochet a kde by bylo Chile  bez něj... Domnívám se že spousta zemí přeskočila některé etapy vývoje. (Rusko, J.Korea,Japonsko) Se závěrem hrubě nesouhlasím ale to je jiná věc, zajímá mě ta džahamiria.Cožpak jsou kmenoví vládci voleni?  (stručně prosím at vím jestli se tím mám  hlouběji zabývat)

0/0
30.6.2011 10:00

Larry Matejka

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

džamahiria je státní uspořádání, které popisuje Kaddáfí v Zelené knize jako alternativou k socialistickému i ke kapitalistickému modelu. Je to stát založený na přímé demokracii bez politických stran, řízený jeho lidem prostřednictvím místních kmenových rad. Původně měla Libye federativní uspořádání - Tripolsko, Fezzán, a Kyrenaiku. Připravované reformy se měly týkat hlavně jiného rozdělení místních správ na cca 1500 samosprávných obcí... Džamahirie se překládá jako vláda lidu nebo republika... Možná by se to dalo nazvat i rodinnou demokracií...  V nezkorumpované verzi rozhodně velmi zajímavý sociální model v zemi, kde je kladen důraz na rodinu.

0/0
30.6.2011 10:19

Larry Matejka

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

BTW: ten lid možná tuší o demokracii mnohem více než my před rokem 89... Libyjci si mohou dovolit za ropné peníze studovat na prestižních západních univerzitách i svobodně cestovat... Jestli je systém politických stran i západní individualismus kompatibilní s jejich tradicí je otázka...

+1/0
30.6.2011 10:34

pavel.61.

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

výhodu stran vidím v tom, že se kontrolují a mají různý pohled na různé věci - tedy vzniká kritická diskuse a volič vidí problém z více stran. Jasná ideologie stran je vodítkem pro voliče. (např. Zelení o sobě tvrdí že nejsou ani vlevo ani v pravo ale svým přístupem ke svobodě jsou jasně vlevo). Jak muze fungovat něco co neni ani levé ani pravé. Ale povznesu se na to. Tedy zástupci do kmenových rad budou voleni podle toho co slibují ve volební kampani.   Těch rad bude 1500.  A jak se budou řešit věci ve vyšší úrovni?  Přeci nemuže mít "parlament"  1500x počet členů v rade   lidí. "parlament" bude volen přímo a nebo nepřímo z rad. A podle čeho nemají-li zastupci jasnou vyhraněnost? (zatím to ale vypada hezky)

0/0
30.6.2011 10:42

pavel.61.

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

tohle často slýchávám z levicového a zeleného směru. Chápu, že korporace hýbou většími prostředky než leckteré státy.Lobbing je též možná věc a není asi na škodu, má li pravidla.Pořád si ale myslím že zas takové míry moci korporace nedosahují díky své specializaci. Předtsavuji si, že je to "jen" výraz mezinárodní dělby práce, pracovní spoluprace přes státní hranice .Tak jak znám velké mezinárodní podniky zevnitř bych se jich až tak nebál. V každém případě vyšší vzdělanost není na škodu nikdy

0/0
30.6.2011 17:47

Larry Matejka

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

Socialismus sovětského typu asi nehrozí...Tenhle socialismus byl svého času podporován a sponzorován a testován lidmi jako pan Harriman (spoluzakladatel první sovětské investiční banky Ruscommbank)...  Současný hegeliánský státismus má totalitní prvky a otroctví může být i ekonomické. V totalitu či tyranii se se může zvrhnout i demokracie kdykoli, prorostou-li ekonomické zájmy oligarchií dostatečně s politickým systémem... Takto Mussolini definoval fašismus... V dnešní době tomu říkáme klientský kapitalismus nebo crony kapitalismus či korporátní fašismus... Tu hranici jsme dávno překročili... Demokratické principy přestávají fungovat ve prospěch obecné populace...  Jsou porušována základní pravidla. Například Obama vede válku v rozporu s War Powers Act a legislativní moc nezasáhne. Demokracie trvale slábne. Média jako hlídač? General Electric vlastní cca polovinu amerických médií... Budou se tato média ptát proč neplatí daně? Nebo že válka je v zájmu zakázek GE?

0/0
30.6.2011 16:35

Larry Matejka

Re: Sto dní bombardování na podporu Al Kajdy i neuvěřitelné lži

Kladu si otázku jak z toho ven. Cest je několik. Základem je dostatečně vzdělaná veřejnost, která bude chtít vědět, na jakých principech tento svět ve skutečnosti funguje. Tady začínají vydatně pomáhat nezávislá média. Dále je potřeba aby lidé uměli využít zbytků slábnoucí demokracie a artikulovat své požadavky. Trdíte, že přeceňuji roli oligarchií a korporatokracie. Myslím, že ne. Korporace zaměstnávají běžné lidičky a i na vedoucích místech nejsou nějaká monstra. Ti lidé si uvědomují, že je něco špatně. Najdeme samozřejmě více sociopatů mezi CEO těchto firem než v jiném vzorku populace... Problém, který máme je model maximalizace zisku a nekonečného růstu... Je to sebevražedný model. Ale jsme ho schopni ovlivnit. Požadujme po Niké, aby nepoužívala dětské otroky nebo po Chevronu aby neničil deštný prales. Svým spotřebitelským chováním, jsme schopni ovlivnit systém víc, než si myslíme. Korporace se místo plundrování světa mohou obrátit v jeho zachránce i vrátit ukradenou demokracii...

0/0
30.6.2011 17:06





Najdete na iDNES.cz