Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Prezidenta USA podepisuje automat, Obama na dálku parafoval i zákon

O podpisovém automatu amerického prezidenta se nahlas nemluví. Přitom je kromě samotného šéfa Bílého domu nejstřeženější věcí v úřadu. Barack Obama takzvaný autopen jako první prezident USA využil při podpisu zákona, který nechal parafovat na dálku z Francie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

whoof

.

myslim, že Obama je automat sam o sobě

0/0
29.6.2011 14:40

cassul

Stejně nechápu...

Nestihl podepsat nějaký dokument...

Bavíme se tady  o prezidentovi nejvýznamnější velmoci světa, proboha!

Prezident vydá rozkaz pobočníkovi, dokument před Bílým Domem naloží do vrtulníku, přeletí na Andrews, tam na ranveji strčí obálku do připraveného stíhače, do minuty je ve vzduchu a rychlostí 2 Machy směr evropa, nad atlantikem na něj čeká tanker, přistane v Paříži, další vrtulník to doveze za Barackem, ten to na chodbě podškrábne a okamžitě to letí opačným směrem zpátky...

Netroufnu si to odhadnout, ale viděl bych to tak na tři hodiny tam, tři zpátky... To snad proboha musí stačit...

0/0
28.6.2011 12:12

Ctenar_Mira

Re: Stejně nechápu...

Četl jsi ten článek?

0/0
28.6.2011 13:18

dino_na_idnes

Re: Stejně nechápu...

Kongres schválil prodloužení vlasteneckého zákona patnáct minut před jeho vypršením, Obama měl patnáct minut, aby podepsal, jinak by to bylo v trapu... Takže je sice pěkné, že umíte provést bleskovou analýzu a dojít ke třem hodinám cesty z Kongresu k Obamovi, jistě už ale nyní chápete, že je v tomto případě slušně řečeno na nic... :-P

0/0
28.6.2011 13:28

bk89322

Re: Stejně nechápu...

Pomineme-li celkvou absurditu scenare a nerealne cenove naklady, tak ty Bondovky tolik nejez.

Ktere letadlo zvladne Mach2 po dobu alespon 20minut? (Ten tanker se tam taky sam neocitne, ten nekdo musi s predstihem od nekud vypravit.)

0/0
28.6.2011 14:34

rozhořčeny predstavitel

Jeho primitivního předka zvaného Orang-Pendek

Ramsfeld už to tedy neudělá a bude podepisovat desítky tisíc každý den;-DRvprostě tam je nějaký robot a ovládá to celé..nikomu to nevadilo a ani nebude!Technologická revoluce

0/0
28.6.2011 10:11

pettyo

Hmm..

...v době elektronického podpisu, který se v podstatě zfalšovat nedá a navíc v USA. Ale asi mají nějaký archaický zákon.

0/0
28.6.2011 8:58

petrph

Re: Hmm..

tak možná proto že jsou si vědomi omezení digitálního podpisu jehož platnost končí expirací vydaného certifikátu,  v ideálním případě 2 roky po podpisu. Dá se to sice podepřít časovými značkami , ale na to sází málokdo, a i u nás, každý rozumný člověk, když dostane přes datovou schránku úřední dokument s elektronickým podpisem, tak s ním hned běží na Czech Point, aby mu jí vytiskli a potvrdili starým dobrým gumovým razítkem...:-)

0/0
28.6.2011 9:41

pettyo

Re: Hmm..

Myslíš, že by to do dvou let nestihl podepsat vlastní rukou?

0/0
28.6.2011 11:12

petrph

Re: Hmm..

Stihl, ale už třeba po té povolené lhůtě. To se pak skutečně musíme zeptat jaký smysl má digitální podpis. Jestli má někdo představu, že se napřed nějaký dokument podepíše digitálním podpisem, a pak až bude mít čas, tak si ho vytiskne a podepíše ručně. Ono to tak stejně  chodí, že elektronický podpis se používá spíše pro autorizaci přístupu a odsouhlasení určité operace (třeba převodu peněz), jinak ale důležité právní smlouvy a dokumenty si každý aspoň dodatečně nechá vyhotovit a podepsat pěkně postaru,udělá si na kopírce 5 kopiíí a ty nastrká do šanonů..:-)

0/0
28.6.2011 11:25

petrph

co se čílíte

Elektronický podpis je na stejné úrovni, a taky ho nemusím použít sám, stačí když někomu prozradím příslušná hesla k jeho použití  v mém počítači kde je uložen a ten dotyčný s ním pak může "podepisovat" elektronické dokumenty mým jménem jak chce...

0/0
28.6.2011 8:57

Korektní Želva

...

A na co teda maji prezidenta, kdyz maju levnejsi autopen?

0/0
28.6.2011 8:15

cassul

Re: ...

Já to říkám taky, a nejen o prezidentovi USA. Podívejte se na opakovanou frašku s jménem "volba prezidenta ČR". Pokud nemá skutečné pravomoci, k čemu takový prezident? Pokud ho mají jen na pokládání věnců, tak ho mají vybírat krejčí, aby se jim na něho dobře šily kalhoty a saka, aby dobře vypadal v předklonu...

0/0
28.6.2011 8:25

igamenir

Re: ...

Tak zrovna prezident USA toho má na starosti poměrně dost. Proti tomu našemu na ozdobu.

0/0
28.6.2011 9:33

O.M.

Re: ...

V USA ho mají taky na ozdobu. Nebo myslíte, že o něčem rozhoduje? Kdepak, rozhodují jiní, které nikdo nikdy nevolil a nezvolí.

0/0
28.6.2011 10:12

Vanguard

Re: ...

Kdo konkrétně?

0/0
28.6.2011 12:10

kurzepa.j

Popis autopenu

V článku se píše, jak poznat pravost podpisu. Pokud přiložím podpis, o kterém vím, že je z autopenu a shoduje se úplně stejně, tak jistotu mám, že je strojový. pokud se ale neshodují , tak jistotu nemám, že je pravý

0/0
28.6.2011 7:51

cassul

Re: Popis autopenu

Problém je, když je v tom autopenu víc matric a ty se střídají. Pravděpodobnost, že se potkají dva podpisy ze stejné matrice se tím snižuje.

Vzhledem k prostředkům Bílého Domu asi nebude problém vzít sto nebo třeba pětset různých Obamových podpisů, nasnímat je a náhodně je v autopenu střídat. A pokud tím podepisují jen gratulace, kondolence, pozvánky a podobné nedůležité věci, nemá nikdo moc šanci to odhalit.

0/0
28.6.2011 8:22

petrph

Re: Popis autopenu

Tu jistotu skutečně nemáte nikdy. A taky se nikdy nezkoumá podrobně každý podpis,pověřování se provádí pouze pokud dojde ke sporu zda to ten dotyčný opravdu podepsal. To prověřování podpisu má stejně jen podpůrný charakter, a záleží  jen na soudci jak danému "znalci" uvěří. (Vzpomeňme na ostudnou aféru Dreyfus).

Otázka nestojí zda toto je skutečně podpis dotyčného, ale zda tento dokument s plným vědomím podepsal.Což se dá dokázat i jinými argumenty, například svědky.Takže asi i každý  prezidentský podpis oficiální listiny má určitý protokol,je nějak zdokumentován, a nikdo se nemůže vytasit s úřední listinou s prezidentským podpisem, jako že mu prezident  někde u píva podepsal a nikdo jinej u toho zrovna nebyl...:-)

0/0
28.6.2011 9:20

Rumcajz

polygraf

Polygraf = detektor lži.

A teď mudruj autore.;-)

0/0
28.6.2011 7:37

Zefram Cochrane

Re: polygraf

No přesně tohle mne napadlo jako první při čtení článku. Holt chudý jazyk. Stejně jako animátoři - kreslíři animovaných filmů (ti co to rozhýbají)  // animátoři - zábavní "šašci" na různých akcích či zájezdech.

0/0
28.6.2011 9:34

oracle29

Podpisy se také tisknou (dle posp vzoru)

a určitě jdou i razítkovat. To se dělá běžně ve firmách na firemní materiály.

0/0
28.6.2011 7:34

Pattr

Re: Podpisy se také tisknou (dle posp vzoru)

Autopen netiskne, ale píše (perem, propisovačkou a podobně). Běžně nelze rozeznat od pravého.

0/0
28.6.2011 9:15

cassul

Definice podpisu

Já nejsem právník, ale předpokládám, že nějaký americký zákon nebo soud už definoval "podpis". Pokud je podmínka, že tu klikatou čáru musí nakreslit ona osoba vlastní rukou, tak holt klikatá čára nakreslená strojem podle nějakého mustru podpis není, prezident nic nepodepsal a zákon neplatí a hotovo dvacet...

0/0
28.6.2011 7:19

jan.banos

automat

jestě by to chtělo "autopen is".

0/0
28.6.2011 7:11

GU.HU

správný autopen si zapamatue pohyb ruky

a pak jej přesně kopíruje - viz toto video http://www.youtube.com/watch?v=3qfeCE3o3f8

Ale grafolog rozezná i takový autopen od pravého podpisu, takže by neměl být problém prohlásit v případě problému ten autopenový podpis za neplatný...

0/0
28.6.2011 1:33

Rodnok

"Jak poznat falešný podpis prezidenta"

díky idnes, bez tohoto "návodu" nemůžeme žít.

0/0
28.6.2011 0:46

Uphillman

Re: "Jak poznat falešný podpis prezidenta"

R^;-D

0/0
28.6.2011 7:25

kurzepa.j

Re: "Jak poznat falešný podpis prezidenta"

neříkejte, že si nepíšete dopisy s tím opičákem aspoň dva týdně, jako půlka republiky ;-D

0/0
28.6.2011 7:53

cassul

Re: "Jak poznat falešný podpis prezidenta"

Pokud vím, chlubil se Paroubek, že mu Barack osobně napsal... Zřejmě se jim zasekl autopen :-)

0/0
28.6.2011 8:26

Pattr

Re: "Jak poznat falešný podpis prezidenta"

Pouze neměl možnost porovnat s jiným autopenovým dopisem! :-)

0/0
28.6.2011 9:11

guang

Zfalšovaný podpis

Tedy nejen zfalšovaný rodný list, ale i většina podpisů... Inu Hussein Obama...:-/

0/0
27.6.2011 23:44

xcvxcv

Tak toto pero se asi jen tak ukrást nedá

Vivat peudoprofesor

+2/0
27.6.2011 23:20

Rudla01

Takže prezident je vlastně jen ceremoniář

Jeho úkolem je jezdit po světě a potřásat rukama :-)

0/0
27.6.2011 23:14

Králík z klobouku

Re: Takže prezident je vlastně jen ceremoniář

Na to stačí autotřesadlo.

0/0
28.6.2011 0:28

dual_tip2

Re: Takže prezident je vlastně jen ceremoniář

na dalku trese ruka s 40V stridaveho proudu :) jsou z toho vrela dlouho sevreni, krecovite usmevy statniku ... ale nikdo nechce nic ric ;-D

0/0
28.6.2011 0:48

Cizurator

Re: Takže prezident je vlastně jen ceremoniář

;-D;-D;-DR^

0/0
28.6.2011 1:04

Tom Hagen

Re: Takže prezident je vlastně jen ceremoniář

To by t-t-to t-t-t-t-eenn-n cch-hlap-p-p-ec mmmussel n-n-na chvillllku vyp-p-p-p-pnout  ;-D;-D

Vyděržáj, pijaněér!

0/0
28.6.2011 7:24

jmhad

Re: Takže prezident je vlastně jen ceremoniář

to asi obkoukal u nás.My měli na ředitelství partu "úředníků",kteří měli seznam narozenin a jmenin všech těch 600 zaměstnanců a jejich jedinou prací bylo chodit od jednoho ke druhému a podávat pravici.A někdy to za šichtu ani nestihli.Buď bylo tolik oslavenců nebo chlastu.Zpravidla ale obojí.;-D

0/0
28.6.2011 6:09

ooihojte

Dost se divím

že ještě nemají pero ovládané na dálku, tedy jeden konec připojenej k červenýmu telefonu ve Francii, druhej konec v Bílým domě, a to co prezident načmárá ve Francii se napíše v Bílým domě. Bylo by to o dost hůř poznat, než ty "razítka" od autopenu a těch pár minut na podpis prošvihnutého zákona by si holt najít musel :)

0/0
27.6.2011 23:06

ouki

Re: Dost se divím

ale takto ruka míň bolí :-)

0/0
27.6.2011 23:35

fsp

Re: Dost se divím

Autopen nemáš od pohledu šanci poznat. Jemná motorika je zvládnutá dokonale a pak už jen záleží, jak moc šikovný k tomu používáš SW

0/0
28.6.2011 0:06

username

zastaralá kravina

Samotný ruční podpis je už dnes archaismus s mnoha nevýhodami - snadná možnost podvrhnutí a zneužití, žádná informace o tom, kdy byl podpis učiněn (tedy např. jestli dokument podepsal prezident nebo osoba která prezidentem už/ještě není) ani zda-li dokument nebyl po podpise změněn. Už pár desítek let existuje lepší alternativa, která těmito problémy netrpí a má větší váhu než ruční podpis - elektronický podpis. V případě US prezidenta by mohl být heslem např. biometrický údaj + token + heslo. Mimochodem i třeba odpálení jaderných raket (což je jistě závažnější akt než nějaká pitomá smlouva) řeší (mají-li filmy pravdu) 2 tokeny a hesla.

0/0
27.6.2011 22:33

Noli tangere circulos meos

Re: zastaralá kravina

pro cloveka tveho kalibru by stacili i tri krizky, ale president nemuze a nemel by byt nahrazovan automatem, pak bychom mohli mit nejakou loutku dvojnika a automat by ho podpisovat na cokoliv.

0/0
27.6.2011 22:41

Posel z Liptákova II.

Re: zastaralá kravina

nežerte ty filmy tolik 8-o

0/0
27.6.2011 23:10

Lord Helma

Re: zastaralá kravina

Víc se učit a míň čučet na kisňu. Tož tak synku.

0/0
28.6.2011 6:41

walker1234

Re: zastaralá kravina

Ten tvůj elektronický podpis je úplně stejně nanic, když k němu nemáš časové razítko a je úplně stejně, ne-li snadněji, zneužitelný, pokud máš jeho privátní část. Navíc k základní kontrole ručního podpisu a štemplu s datem potřebuješ jenom světlo a oči. Ke kontrole elektronického podpisu potřebuješ nějaké zařízení. Nehledě k tomu, že asi těžko podepíšeš elektronickým podpisem listinný dokument. Klasický podpis ještě dlouho archaismem nebude. Minimálně do té doby, co se budou vyrábět pera a papír.

0/0
28.6.2011 8:37

dino_na_idnes

Re: zastaralá kravina

"Navíc k základní kontrole ručního podpisu a štemplu s datem potřebuješ jenom světlo a oči."

To máte pravdu, ovšem jen v případě, že ona "základní kontrola" je pouze jakýmsi automatizovaným rituálem a ve skutečnosti vlastně o žádnou kontrolu nejde, nic na výsledku nezáleží, jde jen o to udělat si čárku "kontrola provedena" (Navíc tu poznámku o štemplu s datem moc nechápu, mám věřit datu jen proto, že je na papíře? Proč?).

Pokud by ale snad na oné kontrole mělo skutečně záležet, pak svůj výrok, doufám, nemyslíte vážně, vždyť už na základce jsme falšovali podpisy rodičů na "domácích" úkolech napsaných o přestávce před hodinou s celkem slušnou pravděpodobností úspěchu (a tam "o něco šlo", kdo neměl od rodičů potvrzeno, že psal úkol doma, dostal poznámku). :-P

0/0
28.6.2011 13:39

Neexist

x

Další důkaz toho, že americký prezident je jen loutka křesťanských a židovských spolků, už za něj můžou i podepisovat důležitá rozhodnutí v boji za potlačování jiných kultur.

0/0
27.6.2011 22:28

Noli tangere circulos meos

Re: x

vlastne jsem Obamu nahore precenil ;-D

0/0
27.6.2011 22:42





Najdete na iDNES.cz