Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Smrtící střevní nákazu vyvolává agresivnější kmen bakterie, míní vědci

Mikrobiologové z univerzity v německém Göttingenu rozluštili genetické informace smrtící bakterie E. coli. Nemoc podle nich nezpůsobuje kmen EHEC, ale nový, daleko agresivnější kmen označovaný jako EAEC. Bakterie mezitím zabila dalšího Němce a celkový počet obětí se vyšplhal na 38.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pvl1

Možná EHEC není v okurkách

ale v úplně jiné zelenině a možná to vůbec žádná EHEC není.

0/0
16.6.2011 12:15

Edd

Jak se bioinženýrsky vyrábí superbaktérie

Když vědci v Institutu Roberta Kocha dekódovali genetickou stavbu kmene O104, zjistili, že je odolný všem následujícím antibiotikům a jejich kombinacím: penicillins, tetracycline, nalidixic acid, trimethoprim-sulfamethoxazol, cephalosporins, amoxicillin, clavulanic acid, piperacillin-sulbactam a piperacillin-tazobactam. Existuje skutečně jenom jeden jediný způsob, jakým se to může stát. Musíte vystavit tento kmen E-coli všem osmi třídám antibiotických léků. Obvykle se to nedělá najednou, samozřejmě: nejprve ji vystavíte penicilínu a vezmete přeživší kolonie, které jsou odolné penicilínu. Pak je dále vystavíte tetracyklinu. Přeživší kolonie jsou nyní odolné jak penicilínu, tak tetracyklínu. Pak je vystavíte sulfaléku a posbíráte přeživší kolonii, a tak dále. Je to proces genetické selekce, prováděný v laboratoři, za účelem požadovaného výsledku.

http://hygiena.gastronews.cz/ze-by-tohle-byla-prava-tvar-e.coli

0/0
16.6.2011 3:18

legendaryboy

Re: Jak se bioinženýrsky vyrábí superbaktérie

takto to nejak muze probihat i v lidskych utrobach pokud se lidi cpou antibiotikama na kazdy prdik...priroda to ma dumyslne zarizeny ;-D

0/0
16.6.2011 6:58

Aesculap

iDnes

Hlavně mi přijde, že ten článek trochu odporuje tomu, co psali dříve. Minulý týden (nebo ještě dříve) se objevila informace, že ta Escherichie je hybridem mezi EHEC a EAEC. Bylo to potvrzeno i sekvenací kompletního genomu - obsahuje jak sekvence typické pro EAEC, tak pro EHEC. A dokonce se ten Genom sekvenoval na dvou místech nezávisle na sobě (Laboratoř firmy Life Technologies v Darmstadtu a Bejing Genomic Institute myslím že v Schenzenu) teď najednou článek, který vítězoslavně tvrdí: "To není EHEC, to je EAEC!" Co si o tom tedy mám myslet? Už vím, raději si o tom nemyslet nic a přečíst si někde nějaké serióznější zpravodajství... :-(

0/0
16.6.2011 0:21

sir Humprey II.

je třeba zakázat zeleninu a né jaderky

0/0
15.6.2011 23:36

Good luck

Re: je třeba zakázat zeleninu a né jaderky

Nejdřív je ale potřeba provést zátěžové testy.

+1/0
15.6.2011 23:39

Brkleš

Kocourkov

Takže asi jsem padlý na hlavu. Ze všech zpráv vyplývá, že v klíčcích uvedených zelenin se ona bakterie objevila sama od sebe, nebo spíše že si ji ty brokolice a jiné plodiny vypěstovaly samy. To znamená, že bakterie jsou tak inteligentní, že změnily genovou výbavu rostlin jen tak, že si zamanuly??? A nebo ať zmutované nebo nějak pozměněné prošly nějakýma špinavýma rukama nebo nářadím?  O tom jsem se za celou dobu nedověděl ani slovo. Napřed si bakterii vyprodukovaly samy okurky, pak se jim  omluvili a už zase klíčky. Prostě Kocourkov.

0/0
15.6.2011 23:09

Good luck

Re: Kocourkov

Pokud jsem měl možnost sledovat, tak se nikde neobjevovala informace, že si tu bakterii vytvořila sama zelenina, ačkoliv se tato dezinterpretace často objevovala v diskuzích pod články jako kritika novinářů, co to píšou, že přece je to bakterie živočišného původu a bla bla bla... ve skutečnosti se ale v článcích vždy řešil "zdroj nákazy" = z čeho se ti lidé nakazili.

0/0
15.6.2011 23:16

Tokamak

Re: Kocourkov

z čeho se nakazili? ... A s těmi bioklíčky je to jisté nebo ne? Podle spousty článků mám pocit, že moc ne, ale jen už konečně potřebovali nějakého viníka.

0/0
15.6.2011 23:23

Good luck

Re: Kocourkov

Někteří se určitě nakazili z těch luštěninových výhonků / klíčků, takže to potvrzené je, ale nemusí to být jediný zdroj.

0/0
15.6.2011 23:38

Tokamak

Re: Kocourkov

No právě že z tisícu nemocných jde sna pouze o sotva desítky, navíc zprávy o tom, zda v těch klíčcích bylo něco opravdu nalezeno jsou dost rozporuplné ...

0/0
15.6.2011 23:44

Good luck

Re: Kocourkov

V jednom konkrétním balení klíčků, ze kterého se nakazili, byl ten "zabijácký" kmen nalazen, tam snad nic rozporuplného není?

0/0
15.6.2011 23:48

Tokamak

Re: Kocourkov

pokud to je pravda, tak snad ne, i když nejdříve ho údajně lovili z popelnice, pak šlo o dost prošlé zbytky v lednici ....

0/0
16.6.2011 0:00

uran235

Ja bych to vsechno zakazal

biofarmy, klicky, zeleninu i bakterie....  nejpozdeji do roku 2021 :-P

0/0
15.6.2011 21:28

Stein55

Re: Ja bych to vsechno zakazal

Proč? Okurky zlevnily, papriky taky, ještě tak benzín... Neznáte nějakou baktérii na benzín?

+1/0
15.6.2011 23:20

Good luck

...

Okurky jsou omilostněné? Takže ta zpráva, která se objevila cca před týdnem, nebyla správná?

"Vyšetřovatelé kvůli možným stopám týdny prohledávali vše, co by mohlo spojovat infikované pacienty. Do rukou se jim tak kromě obsahu ledniček dostala i popelnice jedné rodiny z Magdeburgu. A právě v ní objevili okurku nakaženou bakterií EHEC."

0/0
15.6.2011 21:25

procensora@seznam.cz

Re: ...

Pane, toto nerekli vam lekari? Nerekli ze to je nonsense? ;-)

0/0
15.6.2011 21:30

Good luck

Re: ...

Když to může být na fazolových klíčcích (potvrzeno), proč by to nemohlo být na okurkách?

0/0
15.6.2011 21:41

brekebrekeke

Re: ...

na okurkach jo, jestli tam drzi hnojivo. v okurkach ne

0/0
15.6.2011 22:14

Good luck

Re: ...

No a já se právě ptám, proč se v článku píše, že se okurky můžou omilostnit, pokud proběhla médii zpráva, kterou jsem výše citoval :-) Tam se nepíše, že to bylo v okurce, akorát, že ta okurka byla nakažená.

0/0
15.6.2011 22:28

brekebrekeke

Re: ...

vis co hledaji? ten hnuj, zvirata, maso. mozna to byli i lidi, ale moc tu paniku a zpravy nechapu. v australii, taky jiz.am., indii aj., se to obcas objevi, skoli to ovce i farmare, a pak zase zmizi. ten mutant zas tolik neprezije. takze na to bez logicky-ehec zeleninu nezzerre, je masozrava, tak leze na zivocisno,tzv.eukaryotickou bunku,ne na rostlinnou. kdyz to ma zvire, mas to v mase, v mliku a ve vsem od mlika. ale samotne kolonie jsou ve strevech-zvirat i lidi

0/0
15.6.2011 22:48

legendaryboy

Teorie superbakterie je paradigma

neni to o superbakterii je to o oslabe lidske imunite... sou to moulove;-D

tady si prectete neco paradigmatech:

http://www.ulozto.cz/4110845/kuhn-struktura-vedeckych-revoluci-rar

http://antropologie.zcu.cz/thomas-samuel-kuhn-struktura-vadeckach-revoluca-2

0/0
15.6.2011 21:06

procensora@seznam.cz

Re: Teorie superbakterie je paradigma

Rv

0/0
15.6.2011 21:17

legendaryboy

Re: Teorie superbakterie je paradigma

cetls????

0/0
15.6.2011 21:23

procensora@seznam.cz

Re: Teorie superbakterie je paradigma

Ano, ted. Imunity je faktor, ale EHEC je realita. Nemci, oni nemaji to prvni. E.coli nekdy tak mutuji az udelaji epidemie. To je normal, to je bakterie

0/0
15.6.2011 21:28

legendaryboy

Re: Teorie superbakterie je paradigma

myslis ze bakterie kolem tebe i v tve mikroflore nemutuji?

0/0
15.6.2011 21:38

legendaryboy

Re: Teorie superbakterie je paradigma

asi nechapes co je paradigma? Prozradim ti male tajemstvi, predstav si ze paradigma je to neco jako iluze...chapes uz?

0/0
15.6.2011 21:44

brekebrekeke

Re: Teorie superbakterie je paradigma

no nevim, jestli mas poucovat doktora :-) mediciny samozrejme

0/0
15.6.2011 22:13

legendaryboy

Re: Teorie superbakterie je paradigma

byt doktor mediciny, profesor mediciny neznamena automaticky ze rozumis komplexne prirode a ze tve znalosti a schopnosti nejsou zalozeny na paradigmatech (laicky iluzich). ;-D

0/0
16.6.2011 6:43

nezavislypolitologamater

Také jste si všimli, že v poslední době všichni "míní"

takové šikovné slovo ...

0/0
15.6.2011 21:04

legendaryboy

Vedci sou take jen lide

a mohou se mylit, obvzlast pokud maji delat ukvapene zavery. Podle mne je ta bakterie uplne normalni soucasti prostredi, staci aby zafoukal vitr a je po celem svete. Unikatni je mozna v tom jak se adaptovala, ovsem lidske telo a jeho imunita je taky unikatni, co jednoho zabije druhemu muze poslouzit jako symbioticka strevni bakterie a co zabije 90 leteho deprimovaneho starce na krvavy prujem muze mlademu zpusobit nanejvys prdiky. Zajimala by mne statistika nemocnych a zemrelych jakou mely uz pred onemocnenim psychosomatiku, imunitu, cim se lecili a co....Cely ten humbuk je paradigma moderni doby. Lidi nenechte si podsouvat demagogie, premejslejte a vsimejte si zakonu prirody.R^;-D

0/0
15.6.2011 20:54

brekebrekeke

Re: Vedci sou take jen lide

umreli nemocni a stari, onemocnel kdekdo. rizikova skupina jsou deti, nemocni, stari, jako u vetsiny infekci. tem zbylym nemocnym zabira asi 8 atb. hledani je ucelove proto, aby eliminovalo pocet infikovanych. jde o infekci, rychle se siri

0/0
15.6.2011 22:22

slezte z toho lustru donalde

Nevíte tedy co mám přestat teď jíst??

zeleninu nejím,maso nejím (nemoc šílených krav) kličky nejím..aspoň že zatím to neobjevili v pivě....jo a neměl bych se nechat očkovat ..doufám že vláda nakoupila dost vakcín 8-o

0/0
15.6.2011 20:17

procensora@seznam.cz

Re: Nevíte tedy co mám přestat teď jíst??

Take it easy pane ;-) Toto bylo hodne jasne hned ;-) Vy vic jak jindy si hlidejte hygienu. Vy nejezzte nic cizi. Vy nejvic musite hlidat maso, toto zadne cizi. Doma a dobre hodne peceny, vareny... Toto Evropske EHEC, ona zahubi sama se.

0/0
15.6.2011 20:22

wIadin

Experti také stále pátrají po zdroji nákazy

může mi někdo kvalifikovaný vysvětlit jak se jen tak na klíčcích taková bakterie jen tak vytvoří?

0/0
15.6.2011 20:04

procensora@seznam.cz

Re: Experti také stále pátrají po zdroji nákazy

Ja muzu. Toto EHEC neji zeleniny, ovoci ;-) Ona je phyllum ktery hodne uzivany v genetice rostlin. Klicky, tam EHEC muze byt tak, ze je z biotechnologie, z pokusu. Nebo z hnojeni, z pece o plodinu. EHEC muze roznaset se ze streva zvirat. Jestli oni udelali mutanta ze vic vydrzi a tak plodina vydrzi, ona se dostala do zvirat. Ze zvirat do lidi. E phyllum, tam patri Escherichia coli. To je tak neco jako teta te EHEC ;-). Ona je hodne vhodna pro genetiku plodin. Ona umi dat sequent DNA a nic nechce zpatky ;-). Tak proto ona je vhodna. Ja mam obavu ze tam vam pravdu nepovi, nikdo :-/

0/0
15.6.2011 20:30

CCblue

Re: Experti také stále pátrají po zdroji nákazy

Toho přede mnou asi nikdo nepochopí, tak to zkusím já. Nové kmeny EC bakterií můžou nejspíš vznikat mutací uvnitř trávicího ústrojí některých zvířat nebo lidí. A dostanou se na jídlo prostřednictvím výkalů.

Výkaly se v zemědělství používaly jako hnojivo vždy, ale pouze jako hluboká zaorávka na podzim, takže se nedostaly do přímého kontaktu s vypěstovanými plodinami.

0/0
15.6.2011 20:49

procensora@seznam.cz

Re: Experti také stále pátrají po zdroji nákazy

Dekuji pane :-/ To ukazuje vic do laborator biotechnologie

0/0
15.6.2011 20:51

Aesculap

Re: Experti také stále pátrají po zdroji nákazy

Ani to nemusí být nutně někde v zažívacím ústrojí. Bakterie si celkem často vyměňují části svého genomu. Někdy dokonce i takové bakterie, které nejsou stejného druhu. Ale zrovna ty Escherichie mají k sobě docela blízko, když nejen že je to jeden rod (Escherichia), ale dokonce jeden druhc (Escherichia coli).

Představte si třeba, že máte dvě populace jedné bakterie. Jedna populace je rezistentní na penicilin - díky tomu, že má gen pro enzym, který umí štěpit betalaktamový kruh (ten je právě v penicilinu). No a proč tenhle gen nenamnožit a nedat ho i těm bakteriím, které ho (zatím) nemají? :-)

0/0
15.6.2011 22:54

Danny_Kay

Ja uz bych se nedivil...

...kdyby prisla doba ochrancu smrticich bakterii...co na tom, ze jsou agresivni a rychle se mnozi, takovych je a presto jsou chraneni...;-)

0/0
15.6.2011 20:04





Najdete na iDNES.cz