Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Preferuji dušení, nabízel slovenský kanibal své služby sebevražedkyni

Slovenská policie zajistila internetovou komunikaci údajného kanibala Mateje Čurka s nezvěstnou dívkou Lucií Uchnárovou, jejíž hrob policie našla podle souřadnic z Čurkova počítače. Dívka trpěla depresemi a podle všeho si s dvaačtyřicetiletým mužem naplánovala po internetu svoji vlastní smrt.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

cratos

RODINA

Co rodice te divky?Po nekolika pokusech o sebevrazdu bych sve dite lip hlidal a pomahal pochopit zivot......

0/0
19.5.2011 15:53

Shackall0

Re: RODINA

Rodině evidentně zařadila problémy té slečny kamsi za Ordinaci v Růžové Zahradě (nebo ako sa to volá po Slovenski?) Vcelku běžný postup :-/

0/0
19.5.2011 16:00

deny_ip

Re: RODINA

Typicka ceska vlastnost vsechno vim vsechno znam... a vy vite co vsechno udelali??? Prece  nemohli zamknout 20 letou holku .. vzdyt v te komunikaci pise , ze bude muset utect, ze by ji nikam nepustili... a jestli jim doktori rekli, ze je z nejhorsiho venku , tak opravdu nemohli nic delat... vim, ze ti rodice byli hodne starostlivi , jestli udelali vsechno pro jeji zachranu nevim...

0/0
19.5.2011 17:22

Shackall0

Re: RODINA

... jestli jim doktori rekli, ze je z nejhorsiho venku... Prece  nemohli zamknout 20 letou holku .. - toť vcelku typické úvahy, podobné té legendární větě: Moje dítě začalo fetovat, našel jsem doma stříkačku ;-)

Zcela s Vámi ovšem souhlasím v tom, že teď už její blízcí nic dělat nemohli - šance vychovat z té holky sebevědomou a optimistickou slečnu (byť občas trpící depresí) byla dávno fuč...

0/0
19.5.2011 23:30

Angi

Re: RODINA

A co když ho doopravdy pochopila a proto chtěla zemřít?

0/0
19.5.2011 19:34

1888

Takove ciny jsou v hruznem rozporu prirozenym

citenim  nasi kulturni oblasti. Rakousky cestovatel, horolezec, glaciolog Herbert Tichy popisuje kanibalizmus v sedesatych letech na Nove Quinei. Pozustali nebostika vyudili a postupne snedli. Verili ze je to soucasti jejich prevteleni. V te dobe to byly uz jenom zbytky starych obyceju. Stari lide to snaseli dost tezce, protoze nevedeli co s nimi po smrti bude. V dobe kolonizace Noveho Zelandu Maorove dojidali zbytky puvodniho etnika. V muzeich  jsou tam ulozeny ritualni nastroje.   V Indii jeste ne tak davno zvyklosti ukladaly  povinost vdove nechat se spalit se svym manzelem. Tento zvyk byl drive po svete hodne rozsiren. Dnes uz se ani neskrmuji psi pri polarnich vypravach jak cinil jeste Amundsen. Pojidani masa je svym zpusobem ritualni zalezitost, kde plati nejruznejsi striktni zakazy. Na cem si nekde odedavna pochutnavaji jinde znamena tezke faux pas.

0/0
19.5.2011 15:44

navstevnik z vesmiru

Nechutný článek!!!

0/0
19.5.2011 15:03

Jsem tady

Re: Nechutný článek!!!

Článek není nechutný, to čem píše je. Směřujte dobře svoji zlobu, nebudťe za idi**a.

0/0
19.5.2011 15:22

98 střel 150 metrů nad bránu

iDnes!

http://i.idnes.cz/11/052/org/AHA3b39d4_devky.jpg

Styďte se!!

0/0
19.5.2011 15:03

pravy-lidovec

Žádám pana vrchního IT specialistu pana Kmentu

aby zjistil z "digitálních údajů", kdo pojmenoval obrázek k článku: AHA3b39d4_devky.jpg !!

0/0
19.5.2011 14:51

mazlikuzlik

Re: Žádám pana vrchního IT specialistu pana Kmentu

slušné...

0/0
19.5.2011 15:02

deny_ip

Re: Žádám pana vrchního IT specialistu pana Kmentu

myslim, ze jmeno obrazku generuje pocitac automaticky alfanumericky (pri databazy stovek tisic to ani jinak nejde).. .tentokrat kombinace vysla nestastne..

0/0
19.5.2011 17:24

wysiwyf.k

Re: Žádám pana vrchního IT specialistu pana Kmentu

Ne, "devky" tam dopsal redaktor. O práci s CMS Oris něco vím.

0/0
21.5.2011 20:37

upír Nosferatu

A proč ne živnost?

Ve Švýcarsku je to legální živnost jako každá jiná. U nás by si mohl založit klidně eseróčko třeba s pohřební službou a navrch výrobu speciálních salámů nebo játrové paštiky. Kdo by chtěl, koupil by, kdo ne, šel by jinam. Japonci a Amíci by mu utrhali ruce a plnil by i státní kasu. To je přece kapitalismus ne? ;-€

0/0
19.5.2011 14:45

kosac666

Re: A proč ne živnost?

to jasny konkurencni boj tohle udani!! a policie samozrejme spolupracuje Rv

0/0
19.5.2011 14:54

Shackall0

Re: A proč ne živnost?

Ve Švýcarsku je to legální živnost jako každá jiná - inu, není. Ve všech zemích (tuším dvou), které eutanázii schvalují, na ni má monopol veřejné zdravotnictví.

0/0
19.5.2011 15:18

jo_jo_mam_vzdy_pravdu

a co vlastně udělal?

vždyť to bylo dobrovolné tak se o vraždě nedá mluvit

0/0
19.5.2011 14:41

deny_ip

Re: a co vlastně udělal?

to snad ani nemuzes myslet vazne

0/0
19.5.2011 14:46

opas

Re: a co vlastně udělal?

Proč ne? Je (byl) to její život. Kdo jsi ty aby jí do něj kecal?

0/0
19.5.2011 22:18

Larrax

Re: a co vlastně udělal?

Trochu hloupá otázka ne? Vraždil a nic na tom nemění to, že s tím oběť souhlasila. Tr. zákoník mluví jasně i když je pravda, že společenská nebezpečnost je tady nižší, než u klasické vraždy.

0/0
19.5.2011 14:48

namestii

Re: a co vlastně udělal?

R^ 

podle mě společenská nebezpečnost je velmi, ale velmi malá.

0/0
19.5.2011 14:49

kosac666

Re: a co vlastně udělal?

souhlas, jediny co by asi stalo za zvazeni je hygiena.. preci jen zakopat ostatky v lese neni to prave...

0/0
19.5.2011 14:55

namestii

Re: a co vlastně udělal?

řešitelné .-)

0/0
19.5.2011 14:59

Shackall0

Re: a co vlastně udělal?

Společenská nebezpečnost je v takovém případě nulová ;-)

0/0
19.5.2011 14:58

Voni filosofe

Domluvu, dohodu, nebo smlouvu,

ať už se týká čehokoliv, lze považovat za uzavřenou pouze v tom případě, že je vyjádřením svobodné vůle obou smluvních stran a pokud nebyla uzavřena v tísni, či útlaku. Tato obvyklá právní formulace má kupodivu i své filosofické a etické zázemí.

Pokud je jednou ze smluvních stran člověk trpící psychózou, například depresí, tak dohodu, která se navíc jeho psychické poruchy bezprostřeně týká, a to jak ve smyslu příčíny i důsledku, v žádném případě považovat za vyjádření jeho svobodné vůle NELZE.

To by teoreticky nemusel k dívce na mostě býti přivoláván policejní psycholog a stačilo by jí prostě říci, ať skočí, nebo jí dokonce "pomoci" projevit její "svobodnou vůli" rukou "přičinlivého lidumilného" občana.

Nicméně se velmi často stává, že je dotyčná dívka po příslušné léčbě šťastná, že nastal ten první případ.

0/0
19.5.2011 14:40

Larrax

Re: Domluvu, dohodu, nebo smlouvu,

I kdyby byla duševně zcela v pořádku, tak se jedná o absolutně neplatnou smlouvu. Na vraždě se nelze smluvně dohodnout.

0/0
19.5.2011 14:46

Voni filosofové

Re: Domluvu, dohodu, nebo smlouvu,

Z hlediska trestně právního samozřejmě ano.

Já jsem se snažil tuto problematiku uvést i z hlediska etického.

Protože k mé hrůze jsem tu zachytil názory, které mají tendenci býti v této věci tolerantní.

Ještě k Vaší poznámce o pár příspěvků výše.

Společenská nebezpečnost konání člověka, který pravděpodobně sám trpěl závažnou psychickou poruchou a který zřejme OPAKOVANĚ zneužil duševní disbalance svých obětí k jejich usmrcení a zohavení, je podle mého názoru naopak velmi velká.

0/0
19.5.2011 14:55

Shackall0

Re: Domluvu, dohodu, nebo smlouvu,

No jo, ale půvab etického hlediska je v tom, že jich v této zemi může existovat 10 milionů. Podle etického hlediska pana Vopičky je například nepřípustné lhát, takže například na Policii udá vlastního syna za rychlou jízdu. Pan Vomáčka naopak považuje za etické lhát i v zásadních věcech, týkajících se rodinných vztahů. Jednání obou je zcela slučitelné se zákonem, a přesto Z MÉHO etického hlediska na hlavu.

Podle etického hlediska M.Č. nejspíš nebylo nemorální zabít člověka, který si o to řekne.

Jelikož nějaké etické hledisko má každý, kdo má do *** díru, vznikly zákony.

Z posledního odstavce soudím, že jste nikdy nikomu proti jeho vůli pomáhat nezkoušel. Kdyby ano, musel byste své etické hledisko změnit.

0/0
19.5.2011 15:10

Shackall0

Re: Domluvu, dohodu, nebo smlouvu,

Ale houby. Právní řád zná pouze termín: svéprávný/nesvéprávný. To, jestli trpí depresí, nebo má nízké IQ, nebo má poruchy soustředění, je z tohoto hlediska jedno. Prostě je člověk svéprávný a basta ;-)

Tou tísní či útlakem jsou míněny pouze objektivní okolnosti. Brutální příklad: Hoří mi barák, v něm nepohyblivá babička a nahoře děti. Přijde soused s hasičákem a řekne, že bude hasit, jen když na něj převedu dům. A dá mi to podepsat.

Taková smlouva je pak neplatná.

0/0
19.5.2011 15:03

Siorac

Re: Domluvu, dohodu, nebo smlouvu,

Obávám se, že jste na omylu. Pominu-li, že český právní řád termíny ,,svéprávný/nesvéprávný" zatím nezná (znovu se objevují až v návrhu nového občanského zákoníku) a namísto nich užívá termíny ,,způsobilý/nezpůsobilý k právním úkonům", což je samozřejmě jen formalita, tak je stále skutečností, že absolutně neplatný je i právní úkon osoby jednající v duševní poruše, která ji činí k tomuto právnímu úkonu neschopnou. Právní úkon takové osoby je pak tudíž neplatný nezávisle na tom, zda je či není zbavena způsobilosti k právním úkonům.

0/0
19.5.2011 15:27

Shackall0

Re: Domluvu, dohodu, nebo smlouvu,

Za to první se omlouvám, v tom druhém nejsme v rozporu. Problém je, že to, zda je takový člověk (ač "svéprávný") schopný či neschopný k právním úkonům, musí rozhodnout soud na základě řady znaleckých posudků.

Navíc tento typ dočasné či momentální nezpůsobilosti k právním úkonům pouze předchází nezpůsobilost trvalou. Kdyby tomu tak nebylo, nastal by soudný den ;-D

BTW: Pokud by si měl někdo sáhnout do svědomí, tak ti, kteří Lucii "pomáhali" poté, co ji sundali z té střechy...

0/0
19.5.2011 15:39

shadowceek

Společnost

je nejspíš opravdu morálně na dně, když se najdou lidé, kteří jsou schopni toto i obhajovat. Z mého pohledu už jen snažit se to rozebírat a argumentovat je na hranici snesitelnosti. Eutanázie případně asistovaná sebevražda je samozřejmě něco jiného a rozhodně i tam, kde je právně ukotvena není k dispozici pro zdravé lidi s depresivní či jinou podobnou psychickou poruchou. Zkuste se zamyslet nad tím, kdyby ten člověk zabil někoho z vašeho okolí či rodiny. Obzvláště u mladých holek jsou podobné sklony a emocionální výkyvy běžné...to by vážně každá taková měla zemřít?

0/0
19.5.2011 14:11

namestii

Re: Společnost

Pokud se dva lidi domluví, ať se klidně sežerou navzájem !!!

Níže jsem psal: "Pokud by moje dcera trpěla depresemi, až do stavu, kdy by se nechala někým sežrat, pak bych to dával za vinu spíš sobě, než jemu."

0/0
19.5.2011 14:21

JirkaVonErzgebirge

Re: Společnost

Je dost pravděpodobný, že za pár let mohlo být po depresích. Vinu možná nesou i rodiče, ale ten gauner jí zneužil a doufám, že se smaží v pekle.

0/0
19.5.2011 14:28

namestii

Re: Společnost

Ano, nechat se zabít kvůli depresím je divné ...

0/0
19.5.2011 14:30

petrxh

Re: Společnost

Z posledni doby treba Muk, Svoboda, Brodsky...

0/0
19.5.2011 15:13

ahojdecka

Re: Společnost

podle nekterych mistnich filozofu by zemrit mely. a nevymluvite jim to. oni chteji argumenty proc je zabiti mlade holky v depresich nespravne.

0/0
19.5.2011 14:25

namestii

Re: Společnost

Proč do toho furt taháte tu holku .. zabil přeci víc lidí ... to že mezi nimi byl někdo pro vás identifikovatelný (věk, pohlaví) je mimo podstatu myšlenky....

0/0
19.5.2011 14:29

ahojdecka

Re: Společnost

mozna proto, ze tohle je diskuse k clanku o te holce?! 8-o

tu myslenku z vasi hlavy, ze by se melo lidem v nesnazich pomahat v zabiti se, tu si promyslejte sam.

0/0
19.5.2011 14:35

namestii

Re: Společnost

Jedna část diskuse je samozřejmě o asistovaných sebevraždách (tak jak se o nich často přemýšlí, což je ležící stařec v poslední fázi rakoviny), ale ta druhá (myšlenkově zábavnější) je o tom, že když se dva zdraví lidé domluví, jestli je na tom něco špatně...

0/0
19.5.2011 14:39

upír Nosferatu

Re: Společnost

Zkus sem poskytnout nějakou myšlenku, smažou tě. O myšlenky nestojí Rv

0/0
19.5.2011 14:49

ahojdecka

Re: Společnost

No tak to zkus taky. Napsal jsi toho spoustu, ale myslenka zadna. ;-)

0/0
19.5.2011 15:02

Shackall0

Re: Společnost

Existují lidé, kteří jsou na tom fakt psychicky špatně. Vy je máte rádi, a přesto jim NEPOMUŽETE. Pro méně chápavé. NEPOMUŽETE. Pomůže jim až hodný pán z Kysaku. Protože ony (většinou jde o holky) chtějí právě TOHLE. Někdo na tom něco nechápe?

0/0
19.5.2011 15:26

Shackall0

Re: Společnost

Kdyby se tím člověkem nechal dobrovolně zabít někdo z mého okolí, OK. Víc by mi vadilo, kdyby byl někdo z mého okolí nedobrovolně okraden o 3,60,- Kč.

Eutanázie je opravdu naprosto něco jiného, neboť v podobě, v jaké v některých zemích funguje, o ní rozhoduje někdo, komu do toho nic není. Tedy lékař. Tady šlo pouze o vztah zabíjející - zabitý, do kterého je mi kulové.

Jinak je zajímavé, kolik lidí považuje depresi za "bagatelní emocionální výkyv" - řada psychiatrů ji přitom řadí ke smrtelným nemocem...

0/0
19.5.2011 15:17

Chanuka

Je mi líto

jeho nic netušící rodiny. Jak te´d mají žít s puncem "rodina toho kanibala", to je strašné. Ta dívka nebyla v pořádku. Sebevrah, který to myslí doopravdy, tak to i udělá. Ti, co páchají demonstračky - to je jiná kategorie. Zjevně jí dělalo dobře si s ním o tom psát.

0/0
19.5.2011 14:06

mazlikuzlik

Je to šílené

Taková mladá celkem pěkná holka... Ten pocit, že si s někým píše, domlouvá se, jak ji zabije a pak k němu přijede v podstatě na porážku, je hrozný.

0/0
19.5.2011 14:04

namestii

Re: Je to šílené

Proč?

0/0
19.5.2011 14:05

mazlikuzlik

Re: Je to šílené

Normální, zdravý jedinec se zabít nechce, tím méně od někoho dalšího... Jistě, pod lavinou náhlých problémů nebo neléčitelné nemoci, k sebevraždě dojít může, ale to není tenhle případ a ani to nebyla sebevražda.

Ta holka se měla léčit a navíc, jak tu někdo zmínil emocionální výkyvy jsou v jejím věku u holek relativně normální.

Zbytečná smrt, bolest rodičů a příbuzných.

0/0
19.5.2011 14:19

namestii

Re: Je to šílené

"Normální, zdravý jedinec se zabít nechce, tím méně od někoho dalšího"

Nesouhlasím.

Jsou lidé, kteří se nechají dobrovolně mrzačit (ať jsou to amputace, nebo klidně jen obří piercing, stejně tak tetování, ...). Určitým druhem seberealizace může být i sebevražda, (bohužel) je to tak.

A to že Vás babička naučila něco jiného, neznamená, že to tak není přirozené a "normální".

0/0
19.5.2011 14:27

My.WinCleaner

Re: Je to šílené

Už to, že sebevraždu někdo bude považovat za seberealizaci, je důvod k léčbě. Seberealizovat se může člověk přece jen tak, že sám bude pociťovat uspokojení z činnosti, kterou vykonává. Co asi cítí mrtvola v hrobě?

0/0
19.5.2011 14:46





Najdete na iDNES.cz