Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ministr Heger nechá odborníky určit, co je standardní péče a co už víc

Ministr zdravotnictví Leoš Heger už ví, jak určit standardní péči a péči, za kterou by si už pacienti měli připlácet. Standard by měli určit odborníci z České lékařské společnosti Jana Evangelisty Purkyně. Ministr jde s návrhem na středeční K9, kde by ho měly projednat politické špičky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

skeptický

Myslím, že je to krok správným směrem

Společnost Jana Evangelisty Purkyně sdružuje na výhradně odborném základě lékaře všech oborů. Nikdy se nešpinila politikou, tudíž jedině zde lze najít racionální koncept pro stanovení standadní a nadstandardní péče.

Odboráři jako LOK, ČLK a další budou prosazovat populistické názory svých politických nadřízených, kteří budou do světa křičet bláboly o bezplatném zdravotnictví a podobně. To vše jen s cílem dostat se opět do vlády, vždyť oni taky mají hypotéky, leasingy a kde má na to chudák opoziční poslanec brát.

0/0
19.5.2011 16:44

brekebrekeke

vsechny tyto vladni tyjatry odskacete jen vy lidi, pacienti

za to, co jste jako uplne vybrakovany narod predvedli proti doktorum, za to vam preju, at je to teda ted podle vas. nechali jste se lacine zmasirovat jak to chlupate na vlnu a varovani doktoru jste obratili na platy, chjudaci,nic vic nejste. mld-y poleti pryc mnohem vic a vy to presto nebudete chapat. na to plati krasne ceske prislovi- za ..... se plati. a vy platit budete,ale ne peci,nybrz kapsy tech nahore

0/0
18.5.2011 22:25

falm

Kdo bude tím odborníkem?

Vlasta Burian - U pokladny stál?

0/0
18.5.2011 19:43

zberanek

Vyjednavač Heger

Pokud Heger nechá určit odborníka Engela co je standardní a co je nadstandardní péče, pak se zřejmě dočkáme toho, že mezi standard se bude počítat objednávka po telefonu na vyšetření u lékaře a nadstandardem bude jiřž pacienta příchod do zdravotnického zařízení.

0/0
18.5.2011 7:15

brekebrekeke

Re: Vyjednavač Heger

nech si ty reci! :-( takovou vec nedela jeden doktor a engl je proti hegrovi aspon solidni rentgenolog. nejaky odbory nekomentuju a ty delej totez. us ma vsude odbory a nikdo jim nenadava do nevim ceho! :-(((

0/0
18.5.2011 22:17

rene1879

Jak to bude?

Asi jako dnes s brýlemi plně hrazenými pojišťovnou. Skoro žádná optika je nemá a vlastně každý platí. Všechno ostatní jsou jen pohádky!

Uvědomte si, že lžou!

O poplatcích se také mlžilo cosi o jednom pivu. Teď už je to stovka za den v nemocnici a bude hůř! Další těšínské jablíčko byly limity. Pro pobyt nemocnici ani teď neplatí a nebudou platit, takže při dlouhodobé léčbě - třeba po těžké dopravní nehodě zaplatíte 36500 Kč za rok!!

A to máme v Ústavě "bezplatnou péči na základě pojištění"!!!

Lžou, lžou a budou lhát. Jediná záchrana jsou předčasné volby. Takže v sobotu  ve 13:00 na Václavák!! ;-€;-€;-€

0/0
18.5.2011 5:28

LUCKA.KOBRA

Re: Jak to bude?

a když jste rok doma, neutratíte 36500 Kč?

Jste mimo

0/0
18.5.2011 7:47

skeptický

Re: Jak to bude?

Lžete Vy, ta věta má začátek a konec. Vy jste účelově vybral jen část. Ano, běžte na Václavák, kde Vám budou lhát zase jiní.

0/0
19.5.2011 16:47

l.g

Pro ty, co to nepochopili (a že jich tu je)...

Systém definice standardů se dá přirovnat při troše představivosti k dopravnímu letadlu, kde je ekonomická třída a business class. Všichni cestující doletí na určené místo ve stejný okamžik. Jen ti co si připlatí, mají pohodlnější sedadlo a dostanou za letu whisky kolik budou chtít.

Dnešní české zdravotnictví je jako dopravní letadlo, které se tváří jako že je celé "business class", jenže všechna sedadla jsou stejná a né úplně pohodlná a na palubě není dostatek whisky pro všechny. Celkem oprávněně tak mají někteří cestující pocit, že služby na palubě nejsou úplně v pořádku, protože whisky dostane jen ten, co se zná s letuškou.

Definovaný standard akorád jasně všem předem řekne, že ten kdo letí v ekonomické třídě na whisky nemá nárok. A jestli se chce za letu zmastit, tak si musí připlatit.

0/0
18.5.2011 2:13

rene1879

Možná jste to nepochopil vy

Bude to jinak. Řekne se, že za základní cenu je jen sezení na zemi, ale tohle letadlo nemá na podlaze místo. Takže budou platit všichni. To, co popisujete, je přesně obrázek z novin. Je vidět, že důvěřivci ještě nevymřeli. Ale nic nového. Kdysi i Červený kříž uvěřil, že Hitler vozí židy do koncentráků na rekreaci a že se tam mají krásně...;-)

0/0
18.5.2011 5:34

LUCKA.KOBRA

Re: Pro ty, co to nepochopili (a že jich tu je)...

když jsem si Váš příspěvek přetla, měl ajsem dojem, že po tomhle vysvětlení by to mělo pochopit i dítě. Jak vidím, spletla jsem se.;-(

Snaha byla, ale bohužel, někteří si pořád myslí, že zdravotnictví je zadarmo8-o

0/0
18.5.2011 7:50

Oerteplur

Lékaři potřebují od VZP peníze na zvýšení platů

takže na standard toho moc nezbude R^;-D

0/0
17.5.2011 18:42

Petrolin3

Standard-nadstandard,co se z toho vyklube?

Budu chtít standardní kloub,který mi osadí standardní operatér a budu ležet ve standardním pokoji.Další bude chtít nadstandartní kloub,nadstandartního operatéra a  nadstandardní pokoj.Vše uhradí.Je však jasné,že pro špitál a nadstandardní operatéry bude poskytování nadstandardní péče výhodnější.Mám proto obavu,že nikdo neuhlídá nepředbíhání ve frontě na operace,když zájmy špitálů,operátérů a movitých pacientů budou jiné.Dále je jasné,že ten kdo si zaplatí nadstandard jej musí dostat a někdy i na úkor standardních pacientů-na př.nedostatek sester,úklid a mnoho dalších někdy momentálně deficitních materiálů a služeb.Závěr:nadstandardní pacient musí mít vše od pana primáře až po pokoj s klimatizací,standardní -co zbude.Ledaže,by si  pan ministr přidal k hlídání vyběrových řízení nad 1mil.Kč ještě hlídání všech opravovaných kolen a uší v republice.Utopistické řešení:nadstandartní ošetření v samostatně hospodařících nadstandardních třeba soukromých zařízeních.

0/0
17.5.2011 18:11

brekebrekeke

Re: Standard-nadstandard,co se z toho vyklube?

neni to reforma, ver mi. je to podfuk na lidi, kteri plati zdravotni dan. vyzdimaji z vas jeste vic, odskaci to nemocni. timhle se totiz ceske zdravotnictvi nespravi. ceske zdravotnictvi spravi jedine odsekat parasity od penezovodu a zrusit tunelove pojistovny

0/0
17.5.2011 18:13

l.g

Re: Standard-nadstandard,co se z toho vyklube?

A co jako čekáte? Že ten kdo si nezaplatí nic dostane to samé, co ten platící? To co popisujete už funguje samozřejmě dávno, jenže neoficiálně a ten kdo je "nadstandard" se určuje podle toho, jak kdo koho kde zná.

Definice jen zavede jasná pravidla, podle kterých bude zcela jasné, kdo má přednost a proč.

0/0
18.5.2011 1:37

brekebrekeke

jo? a on to snad chtel urcovat nekdo jiny?

:-/

0/0
17.5.2011 18:03

petrph

a mají to dělat na pětiletky?

Takže řekněme že lékařské ceníky mají několik tisíc položek. Každou  z nich bude projednávat odborně lékařská společnost, její názory pak budou připomínkovat zdravotní pojišťovny, stavovské komory a pacientské organizace..:-)

0/0
17.5.2011 17:57

antigogo

Peníze tak jdou přímo do kapes lékařů,

snad v soukromém sektoru, ale v nemocnici??????

0/0
17.5.2011 17:49

brekebrekeke

Re: Peníze tak jdou přímo do kapes lékařů,

tak jsem se dozvedel, ze pantata mel napady jako treba laparoscop dat na nadstandard ;-D heh!

0/0
17.5.2011 18:04

Novotnéhodítě

Pan Heger by měl být opakovaně očkován.

Tam kde se systém s postavením standartu ve zdravotnictví tvoří více jak deset let, nejde,aby jeden lapiduch v katastrofálním binci prosadil svoji tézi, když okolo jsou koaliční příživníci kteří to nedopustí.Bylo by dobré se poohlédnout jak to dělají jinde.

0/0
17.5.2011 17:00

držte si klobouk

je to dobrý nápad, ale

hlavně aby to byli opravdový praktičtí odborníci-lékaři a ne odborníci od těžkých kancelářských stolů ministerstva

0/0
17.5.2011 16:56

Hawránek

Standartní péče:

změření teploty, rozbor krve a moči, poslech stetoskopem, změření krevního tlaku a špachtli do krku (řekněte ááá) - všechno ostatní je nadstandart. Platit, platit, platit.

0/0
17.5.2011 16:55

LUCKA.KOBRA

Re: Standartní péče:

aspoň se o své tělo začnete lépe starat.R^

0/0
18.5.2011 8:38

NewDorianGray

Kritika zavedení standardů zdravotní péče

vychází z nesprávného předpokladu, že zdravotnictví utáhne jakoukoli péči. Neutáhne, již dnes je limitováno a vždycky bude. Zdravotnictví je obor, do kterého můžete lít stovky miliard nebo biliony a vždycky se pro ně najde uplatnění. Zavedení standardů omezí lepší péči pro vyvolené, než jaká je indikována plebsu. Nebo myslíte, že prezidentova "sportovní endoprotéza" nebyla hrazena ze zdravotního pojištění? Kdo bude chtít lepší péči, než může dostat dnes, dostane ji, ale již jedině za své. Já s tím problém nemám, naopak.

0/0
17.5.2011 16:39

antigogo

Re: Kritika zavedení standardů zdravotní péče

Ale , že by ty peníze šly přímo lékaři, co jej operoval???

0/0
17.5.2011 17:50

petrph

Re: Kritika zavedení standardů zdravotní péče

Já bych s tím taky problém neměl, kdybych si měl připlatit za lepší péči než mám dnes,protože mě ta péče co mi je poskytovaná dnes stačí.Ale až mi řeknou, ta dnešní péče je nadstandard a musíte si za ní připlatit, ta co??

0/0
17.5.2011 17:54

garii v21.0 (limited edition)

Komické

Všechna péče navíc musí mít stejný léčebný výsledek

0/0
17.5.2011 15:55

Spalovač_šancí

Re: Komické

Pacient zemřel

0/0
17.5.2011 15:57

sámvelkýmao

Re: Komické

po standartní péči..................

0/0
17.5.2011 16:23

brekebrekeke

Re: Komické

a co bude cesko delat, kdyz umre i po nadstandardni? to se proste stava

0/0
17.5.2011 18:11

Zkorumpovaná velryba

Re: Komické

Nemusí, nemusí ;-D

0/0
17.5.2011 16:00

l.g

Re: Komické

Nemusí. To nikde není psáno. Krom toho musíte ještě říct, co je to ten "výsledek".

0/0
17.5.2011 16:00

ODSCSSD 5

Ja jsem hlavne zvedavej... jak si s tim zakonem

poradi cesky podnikatel... to se budem jeste divit mozna...

ani to vybirani poplatku nepochopili, a xkrat jsem jim rikal aby si to nastudovali.... 

0/0
17.5.2011 15:36

barb.udo

Standardy se dávají dohromady od roku 1993 ...

0/0
17.5.2011 15:27

tyraelid

Re: Standardy se dávají dohromady od roku 1993 ...

A stale nejsou hotove.

0/0
17.5.2011 15:38

l.g

Re: Standardy se dávají dohromady od roku 1993 ...

Přesně tak. Jestli to Heger dokáže prosadit, tak před ním smekám. Chybějící definice standardu je ten nejzákladnější problém našeho zdravotnictví, od kterého se odvíjí všechny problémy.

0/0
17.5.2011 15:54

BoaBo

Re: Standardy se dávají dohromady od roku 1993 ...

Jestli dovolíte, tak nejzákladnějším problémem našeho zdravotnictví nejsou definice, ale fakt, že tam sypeme miliardy, a když něco potřebujeme, tak to musíme platit znovu.

0/0
17.5.2011 15:59

Zkorumpovaná velryba

Re: Standardy se dávají dohromady od roku 1993 ...

Ten nad tebou to napsal dobře. Problémem jsou opravdu definice.

0/0
17.5.2011 16:03

BoaBo

Re: Standardy se dávají dohromady od roku 1993 ...

Dobrá, dejme tomu, že dodefinujeme standardy. Za jak dlouho a na jak dlouho?

0/0
17.5.2011 16:07

l.g

Re: Standardy se dávají dohromady od roku 1993 ...

;-D což je důsledek chybějících definic.

0/0
17.5.2011 16:04

Zkorumpovaná velryba

Re: Standardy se dávají dohromady od roku 1993 ...

Pořád obhajuješ chybující lékaře, co nechávají v pacientech špachtle ? :-P

0/0
17.5.2011 16:01

666999666

Teď čtu vedle že rozpočtovej schodek

začíná růst! Bravo Míra bravo RvRvRvRv

0/0
17.5.2011 15:24

ODSCSSD 5

Re: Teď čtu vedle že rozpočtovej schodek

dokud se nebudou danove uniky poradne stihat jako tezky zlocin, nikdy vyrovnany rozpocet nebude.... viz nedavna zprava "firmy dluzi na pojisteni statu 40miliard "

0/0
17.5.2011 15:31

666999666

Re: Teď čtu vedle že rozpočtovej schodek

 R^souhlas

0/0
17.5.2011 17:56

trudoch

Štandard a neštanard po česky

Až takého fiškara z lacného kraja prejde rušeň cez chodidlá, hneď bude zo vrecka ťahať korunáčky, to sa stavím.

0/0
17.5.2011 15:21

ODSCSSD 5

tak doufam ze me idnes jeste hodne nahravek

aby se lide o toto vyjednavani nahodou nezacali zajimat ;-D

0/0
17.5.2011 15:18

Satan 16 2

Už je načase

Rozdělit péči na takovou, která bude "zadarmo" pro všechny v rámci balíku peněz ve zdravotnictví a na tu, kterou si budou moci zapaltit ti, kteří budou chtít. Ale platit by se měl pouze rozdíl.

A co budete kvičet, že všichni mají právo na nejlepší péči, tak vás můžu ujistit, že tomu tak není nikde na světě a tudíž ani u nás ( a nikdy ani nebylo ). Ale vždycky byla taková péče, která byla ufinacovatelná a ta nejlepší péče je skutečně jen pro vyvolené. A s tím se musíme všichni smířit, protože toeta nejlepší světová medicína je nepředstavitelně drahá a vždycky bude. A až se ta úroveň, kterou dneska považujeme za nadstandard stane standardem, tak špičková medicína bude zase o kus dál.

0/0
17.5.2011 15:18

ODSCSSD 5

Re: Už je načase

problem je, ze kdyby se ve zdravotnictvi nekradlo a neplytvalo... mohl ten standard byt mnohem ohatsi, nez bude.

0/0
17.5.2011 15:19

kapitan_karotka

Re: Už je načase

todle je naprostej nesmysl. Jiste, kdyby se nekradlo bude penez trochu vice, ale zdaleka to nepokryje naklady, ktere zdravotnictvi ma. Nejvetsi problem je starnouci populace - stale mene lidi plati stale vice penez na stale vice pacientu, kteri jsou diky rostoucimu veku stale vice nemocni.

0/0
17.5.2011 15:21

ODSCSSD 5

Re: Už je načase

jiste.. broblem to je... ale ty uniky jdou taky v radech miliard....

0/0
17.5.2011 15:22





Najdete na iDNES.cz