trochu mi chybi udaj

kolik maji banderovci na svedomi civilistu...i kdyz to se zrejme do techhle sebemrskacskych clanku nehodi...

Re: trochu mi chybi udaj

oproti všem válčícím stranám v podstatě minimum, oni válčili většinou z očí do očí, takže v absolutních číslech je to prd. Zajímavější srovnání by spíš bylo kolik zabitých bylo vůbec ozbrojeno, tady to asi žádná sláva nebude 30 : 70 ve prospěch bezbraných???

vzpomínky

Očekávám, co přinese dnešní večer. Bude to oživení mých vzpomínek, kdy jsme jako čerství absolventi školy pro důstojníky v záloze zahájili 20. června 1947 anabázi, kterou jsme ukončili na výročí SNP u Vrútek, ale potom pokračovali i na Moravě ....  Trpce vzpomínám na úmrtí jednoho z nás u Dolního Medzeva, večerní kulometný "pozdrav" u Mníšku nad Hnilcom, právě tak jako granát a střelba na nás pod Královou Holou.  Mnoho z těch, co tam byli, asi již nežije, scházívali jsme se, ale zestárli..... A tak jen vzpomínky někdy v noci nedají spát. Holubička.

Škoda zbytečně zmařených lidských životů na obou stranách.

Za jakou stranu jste se zúčastnil těch bojů?

Banderovci

K přípsěvkům níže, co se Banderovců týká tak k jejich pochopení je třeba vědět, že hlavní roli v jejich případě hrála otázka národní a nikoliv politická. Dnes se velmi často zaměňují s ROA (vlasovci), obě frakce přece bojovali s bolševiky.  Nicméně UPA chtěla na prvním místě nezávislou ukrajinu a to kdo byl v Rusku nebo Polsku u vesla bylo pro ně zcela podružné. Když se z Ruska stala komunistická velmoc tak logicky bojovali proti ní, ROA chtěla Rusko bez bolševiků, UPA ukrajinu bez poláků a rusů. To, že to dnes splývá je sice pochopitelné, ale pokud se někdo zajímá o motivy a pozdější události musí to mít na zřeteli. Obě frakce byly využity nacisty, výrazněji však až v momentě  kdy němcům teklo do bot - protože oni nechtěli řešit složitosti východní politiky, chtěli zlikvidovat podlidi a k oboum skupinám se chovali obdobně - užiteční idioti a to jen když se nedaří. UPA se pak po válce kdy se zcela zdiskreditovala spoluprácí s naci, chovala jak zvěř, vraždila kde se dalo, oslavy?? proč.

Re: Banderovci

Předválečná UPA byla založena a vedena jako fašistická organizace s živými kontakty na ostatní fašistické spolky (to neříkám abych ji onálepkoval, podobných bylo po světě jako máku - tenkrát se na to nepohlíželo jako dnes).

Vlasovci žáfné takovéto historické politické kořeny neměli - vznikli čistě účelově.

BOHUŽEL JE TO PROBLÉM SKORO VŠECH MULTINÁRODNÍCH

států, na ukrajině to byl boj proti plákům, rusům, židy nenáviděli všichni a tak je to a bylo všude, v africe,jugoslávii atd.Bohužel nevidím jiné řešení než turecké, dneska sice mají problémy s kurdy, ale s armény ne

Jste paranoidni kreten.

Navrhovat vyvrazdeni casti obyvatelstva muze jen mentalni ubozak.

Kdyz uz jsme u te revize historie

tak za taticka Masaryka byla bida a strilelo se do delniku.

Abzste vedeli, proc to ti komunisti vyhrali.

Re: Kdyz uz jsme u te revize historie

Člověku by se skoro chtělo říct, že málo... Stačilo to na potlačení komunistické vzpoury (povstání by bylo moc silné slovo) roku 1921, ale levici soc.dem. --> KSČ nezakázali.

Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

to je trefne prirovnani. Jak rusky teror plodi teroristy.

Re: Nekdo tady banderovce srovnaval s cecenskymi teroristy

Úplně mimo mísu.

Stepan Bandera

Re: Stepan Bandera

a jak se postupovalo při rekatolizaci ?

"Sebrali zemi, postavili všude své rudé hvězdy, bourají kostely, zatýkají faráře....."

Re: a jak se postupovalo při rekatolizaci ?

Rekatolizaci, čeho? Bylo na Ukrajině někdy nutno rekatolizovat? :D

kdy se z benderovcu

stali banderovci?

Re: kdy se z benderovcu

od okamžiku, kdy se u nás začala vysílat Futurama...

Vlasovci

Daleko zajímavější je pro nás příběh Vlasovců. Přinejmenším tím, že pomáhali osvobodit Prahu, bez nich by se Pražské povstání utopilo v krvi, Sověti by nás nechali vykrvácet, podobně jako předtím Poláky ve Varšavě.

Re: Vlasovci

Uf, uz je to tu zase! Stalin nechal vykrvacet Varsavu a podobne. Poslouchejte, ve stejne dobe, jako povstani ve Varsave, ktere nebylo konzultovano se Sovety, probehlo na Slovensku SNP, ktere se Sovety konzultovano bylo a skoncilo drtivou porazkou povstani. Doporucuji si Vam zjistit neco o historii druhe svetove valky. Jiste, muzeme se prit o tom, ze Stalinovi mohlo naramne hodit do kramu porazka povstani ve Varsave, ale faktem zustava, ze pred povstanim provedli Soveti vubec nejvetsi pozemni vojenskou operaci v dejinach, kdy za 3 - 4 mesice vrhly frontu o na mnoha mistech az 1000 km na zapad z linie (priblizne) Narva - Vitebsk - Kijev na linii Kovno-vychodni Prusko-Visla-Karpaty. Vse mezi temito dvemi liniemi bylo spalenou zemi.