Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jan Pavel II. zbudoval továrnu na svaté, jeho zpracovala v rekordním čase

V neděli bude ve Vatikánu blahořečen Jan Pavel II. Do Říma míří statisíce poutníků, kteří volají po jeho co nejrychlejším prohlášení za svatého. Podle kritiků ale není spěch na místě. Třeba proto, že právě za pontifikátu polského rodáka se událo a ututlalo mnoho případů zneužívání dětí kněžími.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

captain cook

vatikanske suvenyry a nazor spanelske katolicky

Hluboce verici spanelska katolicka rekla, kdyz navstivila Vatikan a videla vsechny ty suvenyrove obchody: "Fuj a hruza jak se podnikatele vseho druhu snazi vytriskat penize z viry"

Za vrchol nevkusu povazuji ty hodinky s papezem. Kdo je asi kupuje nejvic - Polaci?

0/0
21.5.2011 6:19

Petrsafra

fuj

idnes

0/0
20.5.2011 22:05

godays

Jan Pavel II. byl skvělý papež, komunisté ho nesnášeli...

stejně jako tady na diskusi....:-)

0/0
1.5.2011 19:28

ignacius01

Re: Jan Pavel II. byl skvělý papež, komunisté ho nesnášeli...

jako papaez byl mozna skvely ale mel i svoje mouchy ... spis bych rekl, ze byl prvni cirkevni celebritou 20 stol co se setkavala s jimyni svetovymi celebritami... nicmene nektere jeho postoje k homosexualite, k antikoncepci apod. mi moc dobre a tolerantni neprisly ... a co se tyka tehle komedie a te saskarny okolo zazraku apod - tak to je jen katolicke pr:-P

0/0
2.5.2011 7:28

nepolitik

Nebyl jsem pokřtěn, nejsem v žádné církvi, přesto

si papeže Jana Pavla II. velmi vážím.

0/0
1.5.2011 17:12

godays

Re: Nebyl jsem pokřtěn, nejsem v žádné církvi, přesto

R^

0/0
1.5.2011 19:29

ignacius01

Re: Nebyl jsem pokřtěn, nejsem v žádné církvi, přesto

tezko rict jestli si muzu vazit nekoho koho znam jen jako medialni obrazek z televize ... nektere jehho kroky a nazory mi sympaticke jsou a jine zase moc ne

0/0
2.5.2011 7:29

carolusI

V žebříčku hloupých článků

má tento čestné místo.Rv

0/0
1.5.2011 14:40

i_včera

kdyby byl Kristus

popraven před 30 lety, nosili by věřící na krku elektrická křesla?

0/0
1.5.2011 12:41

venenum

uzdravení z parkinsona ?

chybná diagnóza, nic víc - nic míň

(proti blahořečení a ni svatořečení nic nemám - každému, co jeho jest - ale ten požadavek na zázraky by měli zrušit - zázraky nejsou, jsou jen špatně vyhodnocené situace)

0/0
1.5.2011 11:18

kurzepa.j

Re: uzdravení z parkinsona ?

požadavek na zázraky musí být, aby nedošlo k omylu. proto si třeba nemyslím, že snížení počtu zázraků na jeden bylo šťastné rozhodnutí.  U mučedníků pro víru, tam zázraky nejsou a ani být nemusí- tam je ráj příslibem samého Krista.

0/0
1.5.2011 11:34

log-out

Re: uzdravení z parkinsona ?

Ty jsi tu paní viděl, že to můžes s takovou jistotou tvrdit? Nepřipadá Ti, že Tvůj úsudek víc než logické myšlení řídí  tvoje předsudky?

Rozumný člověk narozdíl od Tebe, pokud o věci nic neví by nanejvýš mohl tvrdit: "mohla to být chybná diagnóza." Nicméně chytřejší člověk si zjistí více faktů, než začne něco tvrdit. A třeba by zjistil, že ta paní tou chorobou trpěla pět let, takže pravděpodobnost chyby v diagnóze je minimální. Navíc, když pracovala v nemocnici a tak ji denně viděli lékaři (kteří by si případné nesrovnalosti mezi diagnózou a realitou všimli).

To uzdravení může mít fyzikální důvod. Pravděpodobnost je mizivá a mechanismus nám neznámý, ale ta možnost tu je. Je možné, že je to komplot sestřiček s místními lékaři (chtěli svatořečit JP II). Také hodně nepravděpodobné (dokážeš si představit, že pět let předstíráš parkinsona?), ale možné. Ale že by doktoři nepoznali pět let Parkinsona?

PS: Navíc i chyba diagnózy nevysvětluje náhlé zlepšení...

0/0
1.5.2011 16:34

Suska

Re: uzdravení z parkinsona ?

to je neuveritelny, jak muzes myslet takhle narubi. Tvrzeni neceho tak monstrozniho jako je zasah nadprirozene sily, cloveko-boho-duchosvatyho potrebuje dokazani, a ne naopak!!!!

Za takove ¨zazraky¨ pro ktere neni logicke vysvetleni by mel vatikan svatorecit stovky milionu lidi!!! vcetne me

0/0
7.5.2011 15:21

jika65

Jediný,kdo může prohlásit člověka za svatého

 je Bůh.Odplatou za hřích je smrt.Protože papež zemřel,tak o jeho vině rozhodne,nikdo jiný,než Bůh. Katolíci mají zřejmě lepší informace než náš Pán a tak ho mohou s čistým svědomím svatořečit s předstihem už třeba dnes.

0/0
1.5.2011 9:49

kurzepa.j

Re: Jediný,kdo může prohlásit člověka za svatého

nemají lepší. ale oproti nekatolíkům mají "ty samé" co Pán :-) tak můžýou bezpečně řící , kdo mezi jinými v ráji je :-)

0/0
1.5.2011 11:35

Petr Kubík

Re: Jediný,kdo může prohlásit člověka za svatého

Co svážeš na zemi, bude svázáno i na nebi, co rozvážeš na zemi, bude rozvázáno i na nebi.

0/0
1.5.2011 12:39

Jean-Luc Picard

Bůh miluje ateisty

Ti ho totiž stále neotravují.

0/0
1.5.2011 9:39

venenum

Re: Bůh miluje ateisty

R^;-D

0/0
1.5.2011 11:15

iva del Gracia

Re: Bůh miluje ateisty

;-D;-DR^;-D

0/0
1.5.2011 19:23

saldo

Ano, církev je skutečně fabrika na svaté,

však už jich má tolik, že se v tom ani církevní profíci nevyznají. Ale to není nic nového, jiná náboženství jsou zase plná bohů a polobohů a čert aby se pak v tom vyznal. Samozřejmě, že se jedná i o upevňování (či znovuzískání) politického a tím i mocenského vlivu. O to církvi - hlavně římskokatolické, šlo vždy především. Svatí posloužili a slouží naprosto perfektně, protože prostřednictvím jejich adorace církev přitahuje další věřící a ty stávající dále masíruje. No a čím víc věřících, tím více se jich dostávalo i do mocenských a vládnoucích pozic. Nemusíme chodit daleko, stačí se porozhlédnout po naší politické scéně, kde až donedávna působila všemu přizpůsobivá KDU-ČSL. Naštěstí její vliv upadá, protože pokud se týká víry, našinci věří raději na čarodějnice a v bláboly kartářek, numerologů, astrologů a léčitelům všeho druhu včetně homeopatů.

0/0
1.5.2011 9:16

venenum

Re: Ano, církev je skutečně fabrika na svaté,

svatí suplují ty bohy - aby se monoteisté vyrovnali polyteistům, museli si opatřit berličky

0/0
1.5.2011 11:19

Makala Muho Mahomeki

Každý

BLABOL! v cirkevním duchu mě rozpálí do ruda......

0/0
1.5.2011 8:32

Karel Žerotín

Re: Každý

Zkuste se pomodlit a ono Vás to přejde ;-)R^

0/0
1.5.2011 9:12

Qesospi Cobigan

Re: Každý

myslím, že Rudej budeš spíš i normálně... :-P

0/0
1.5.2011 15:45

JayZak

bulvární MF Dnes

můžu si jenom odfrknout nad bulvárním titulkem a v tomto stylu pokračujícím článkem. Hnus, svatá dobroto...

0/0
30.4.2011 23:24

kajak v zakoně

Re: bulvární MF Dnes

tady bych rád upozornil.., že dobrota ještě svatořečena nebyla.., nicméně je možné, že se na tom už pracuje..:-/

0/0
1.5.2011 0:35

Don don

Re: bulvární MF Dnes

to je ale hodně hloupé

0/0
1.5.2011 0:52

kajak v zakoně

Re: bulvární MF Dnes

ale jdi..

0/0
1.5.2011 0:59

KYNG.SAZE

Re: bulvární MF Dnes

R^R^

0/0
1.5.2011 3:23

venenum

Re: bulvární MF Dnes

velmi dobrá myšlenka - tak nějak všeobjímající ;-)

0/0
1.5.2011 11:20

Psychor - detoxikovaný

Římskokatolická církev

Rv

0/0
30.4.2011 21:47

Makala Muho Mahomeki

On ten Wojtyla

byl dobrovolný hasič?

0/0
30.4.2011 21:46

Martin 2011

Pohádka a stroj na peníze pokračuje

R^

0/0
30.4.2011 21:31

Pajút

???

Opravdu nechápu, jak souvisí osobní svatost života zesnulého papeže se sexuálními zločiny, které on nespáchal. Článek kromě toho obsahuje řadu dalších pochybných míst, která ukazují, že autor toho o reáliích života v církvi ví dost málo - jak mohou svatí upevňovat "politický" vliv církve v různých částech světa? (leda tak svými zázraky, nic jiného mě nenapadá), jaká továrna na svaté - ve středověku byl proces kanonizace mnohem jednodušší, zpočátku do něj nebyl ani zapojován papež, byla to záležitost místního biskupa atd. atd. Kromě toho církev sama svaté "nevyrábí", pouze prohlašuje, že se o někom prokazatelně zjistilo (na základě důkazů o zázraku spojeného s jeho přímluvou), že dosáhl po své smrti svatosti s tím, že těch, kdo se po smrti nacházejí v tomto stavu je ve skutečnosti mnohem více... Tak proč ty bláboly o "továrně na svaté"???

0/0
30.4.2011 21:16

Cyzynec

Re: ???

  No, to nechápou všichni vašeho ražení.

  Protože nerozumí tomu, že hlavní problém nebyl v těch sexuálních zločinech, ale v jejich organizovaném krytí církevní hierarchií. Dlouhodobé krytí těch zločinů umožňovalo větší působnost zločninů.

  Pokud jde o politickou moc, v roce 1989 se obvykle lidé od říma hlásili k tomu, že svatořečení Anežky způsobilo pád komunismu. To skoro vypadá, jako by svatořečení mělo nějaký "politický vliv", alespoň pád komunismu a tak zásadní změna režimu vypadá na politický vliv.

 

0/0
30.4.2011 21:34

yvoko

Re: ???

R^

0/0
1.5.2011 11:10

karelwesely

-

šaškárna Rv

0/0
30.4.2011 20:55

Don don

no

je tu opět s podivem jaký kvikot ateistů tato zpráva vyvolává.

0/0
30.4.2011 20:45

kajak v zakoně

Re: no

co takhle nastavit druhou tvář, místo těch řečí..:-/

0/0
30.4.2011 20:48

Don don

Re: no

jistě, proč ne? Flákneš mě zleva nebo zprava?

0/0
30.4.2011 21:12

kajak v zakoně

Re: no

Nejsem věřící, takže nemám moc rád násilí..

0/0
1.5.2011 0:31

Don don

Re: no

jakožto ateista na tom budeš určitě lépe. Oni ti ateisté jsou tací nekonfliktní a neagresivní. Jako naši milovaní komunisti. Mmch ani tu tvář jsi nepochopil.

0/0
1.5.2011 0:46

kajak v zakoně

Re: no

jsem na tom podstatně lépe v tom, že jsem svobodný.. Pokud se chovám slušně, můžu být se sebou spokojený, protože to dělám pro sebe a pro ostatní.. Ne ze strachu, nebo protože to je někde napsáno.. Už se tim netrap.., tvoje mozkovna je tak dobře vyčištěná, že nepřipouští žádné pochybnosti.. Veškerá diskuze je tedy zbytečná..;-)

0/0
1.5.2011 1:03

veeger_x

Re: no

R^

0/0
1.5.2011 2:54

Magnezar

Re: no

Takže to co je slušné máš ze své hlavy nebo jsi to od někoho pochytil? Nejsi náhodou svázaný mravoukou, kterou ti vštěpila společnost?

0/0
1.5.2011 6:53

ignacius01

Re: no

takze jak tvrdil jeden psychiatr a clen jezuitskeho radu - pred krestatnstvim lidi nevedeli co je moralka? ;-D

0/0
2.5.2011 7:32

yvoko

Re: no

R^

0/0
1.5.2011 11:11

Martin 2011

Re: no

No kdybych tu maškarádu nemusel platit tak je mi to docela jedno....

0/0
30.4.2011 21:35

Don don

Re: no

tak to by mě zajímalo, kolik to vyjde na jednoho českého ateistu.

0/0
30.4.2011 22:12

kajak v zakoně

Re: no

nejde o to kolik.., jde o to proč..? Chápu, že se musíme všichni spolupodílet na zajištění třeba postižených lidí.., nicméně lidi postižené vymýváním mozku se mi platit opravdu nechce..Rv

0/0
1.5.2011 0:34





Najdete na iDNES.cz