Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poláci politikaří nad hroby obětí od Smolensku, vyšetřování jde do ztracena

Přesně před rokem zahynul polský prezident Lech Kaczynski, zřítil se s ním vládní letoun u ruského Smolensku. O příčinách nehody se dodnes spekuluje. Rusové svalili vinu na polskou posádku, s čímž mnozí nesouhlasí. Většina Poláků si myslí, že smrt využili hlavně politici v šarvátkách na domácí scéně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Hardox

Politikaří ?

Rv také si myslím, že se jednalo o atentát . Současná premier Tusk je šašek sloužící zednářské plutokracii a sionistům. Dodnes nedostali Poláci černé skřínky z letadla. Současná vláda dokonce nechala odtranit pamětní kříž před presidentským palácem.

0/0
10.4.2011 21:27

barb.udo

Re: Politikaří ?

... o čem to račte žvanikat?

0/0
11.4.2011 7:32

barb.udo

Už je to tu zas ...

... bramborová kaše s uzeným ...

0/0
10.4.2011 20:30

biggles

to jsou zase kecánky :)

O příčinách nehody spekuluje možná bulvár - vyšetřování je uzavřeno a kromě několika připomínek které žádají poláci doplnit, (které ale fakticky nemohly průběh samotné nehody nijak ovlivnit). MAK není ruský Mezinárodní letecký výbor, (z toho slovního spojení mimochodem tupost jeho autora přímo čiší). Letoun měl správný kurz - (jinak by jen těžko urazil anténu. radiomajáku který je v ose dráhy).

Nedivím se že poláci příčinám nehody nevěří, když jim média opakovaně předhazují články takových diletantů.

0/0
10.4.2011 19:38

greenalien

Re: to jsou zase kecánky :)

1. MAK se bude stejně řídit tím co Rusové chtějí, všichni členové jsou země bývalého sovětské svazu, i dnes dělají co se jim řekne.

2. "Pár" připomínek?!

http://www.naszdziennik.pl/zasoby/raport-mak/comment_polsk2_opt.pdf

0/0
10.4.2011 19:50

biggles

Re: to jsou zase kecánky :)

1) Závěry té komise nezpochybnil ani jediný respektovaný letecký odborník, nebo jiná mezinárodní organizace zabývající se bezpečností leteckého provozu. Pravděpodobně tedy také dělají co rusové řeknou. ;-D 

2) Polsky neumím rád bych si to přečetl celé - z toho co bylo přeloženo a publikováno (předpokládám že bylo vybráno to podstatné) nic nemohlo být příčinou této nehody (ale klidně mohlo zapříčinit nějakou jinou) ;-)

0/0
11.4.2011 8:21

modr00ranžový n0k

polský řidič = postrach Evropy

“Nepřekvapuje mě, že bourali Poláci. Kolikrát žasnu, co vše si tady na silnici dovolí. Vím, že to mají domů daleko, ale raději se vrátím později, než vůbec. A nepřekvapuje mě ani, že se to stalo na úseku, kde je dvojitá plná čára a povolená sedmdesátka. Kolikrát si tam připadám jako idiot, když ji dodržuji a zezadu se na mě cpe nějaký polský závodník,” řekl jeden z domácích motoristů. Potvrdil tak, že řidiči aut s polskou mezinárodní značkou patří mezi domácími motoristy k nejobávanějším hrozbám provozu. http://www.novinky.cz/krimi/229326-srazka-polskych-ridicu-zablokovala-tah-do-vidne.html?ref=boxD

0/0
10.4.2011 16:27

Hardox

Re: polský řidič = postrach Evropy

mě se v Polsku jezdí mnohem lépe než u nás, přestože je tam provoz větší8-o

0/0
10.4.2011 21:29

greenalien

Heh

Rusové na pokraji nervového zhroucení nejdříve blbě navedou letadlo, slíbí společné vyšetřování a vykašlou se na to, pak okradou mrtvolu, nakonec ukradnou i tu blbou pamětní desku, ale diskutéři na idnesu mají jasno: Za všechno můžou poláci, kteří se akorát blbě vzrušují nad takovou hloupostí: prezident  a celá vládní delegace, co to je...

Kdyby tam natáhnul krofky Putin, to by byla na diskuzích jiná káva.

0/0
10.4.2011 16:15

prasivy pes Muki

Re: Heh

Za tento pripevek dostanes urcite pridano.;-)

0/0
10.4.2011 16:48

greenalien

Re: Heh

Jasně, nedokážeš argumentovat tak je třeba trochu přiživit fámu. Já ti rozumím, ostatně kdyby se taky jednou zpochybnila verze o nekonečně hloupých a zlých polácích tak by tě strana nepochválila.

0/0
10.4.2011 16:55

Hardox

Re: Heh

je zajímavé, jak Oni (.rudí a sionisté) neustále přiživují nenávist k Polákům. Přitom je to jediný náš soused, kde jsou Češí ještě v oblibě.

Dnes se nám mophou Poláci jen smár stali se repesktovanou mocností zatímco my jdeme na Balkán!!

0/0
10.4.2011 21:36

biggles

Re: Heh

mohu tě s klidem ujistit, že nás mají všechny za jednu pakáž a zcela demokraticky v tom nedělají žádné rozdíly...

;-D ;-D

0/0
11.4.2011 22:49

Pivo Bugman, pivo Trolobijců

Srovnám-li Hardoxe s tarasovem...

tak je jasné, kdo se , řekněme, nechá unášet pocity. ;-D Ano, jeho smrt pomohla mnohým lidem, ale může si za ní sam.  Rv To říká i hodě mladých Poláků.

0/0
10.4.2011 15:30

Hardox

Byl to atentat

na kterem meli zajem predevsim zednari a neokomuniste z EU, Rusko poslouzilo jen svym slendrianem, ovsem mohlo by vic spolupracovat pri vysetrovani.!!!!!!RvEURv

0/0
10.4.2011 12:30

prasivy pes Muki

Re: Byl to atentat

Hardox ty jses Semper?

0/0
10.4.2011 15:14

Hardox

RE: Polaci jsou bezvadni, primi a galantni lide

a sebevedomi maji velke - na rozdil od Cechu. Nekteri jsou drsnejsi, ale to je jen maska...

Rusove dodnes nepredali cerne skrinky z letadla. Polovina Polaku si mysli, ze za atentatem stoji soucasny premier Tusk - ZEDNAR 33 stupne. Je mnoho indicii, ze by to opravdu mohl byt on. Ale o tom se v cs. zcensurovanem tisku psat nesmi...

RvEURv

0/0
10.4.2011 12:27

modrá straka kradačka

Re: RE: Polaci jsou bezvadni, primi a galantni lide

Zřejmě máš lepší informace. 2 "černé skříňky" se vyhodnocovali rusáci za účasti poláků,protože jinde ve světe na to není zařízení. 3 č.skříňku rusáci nevyhodnocovali, protože nebyla "ruské" SSSR výroby, a byla tam doplněna s modernizací západ.avioniky. Když jsou tak pietně založení, tak proč už si dávno ten vrak neodvezli náklaďáky do Polska, Už je k tomu ofic.cestou Rusáci několikrát vyzvali.

0/0
10.4.2011 12:34

biggles

Re: RE: Polaci jsou bezvadni, primi a galantni lide

Poláci mají až tak velké sebevědomí, že se rozhodli přistát v naprosto nevhodných podmínkách.

Nu což - na zem se dostali, ne?... ;-)

0/0
10.4.2011 15:11

basniklidu

Polaky znam z ciziny

jako hrubiany bez vychovani ... to jeste ti starsi maji manyry. Kdyz k tomu pridame jejich totalne nizke narodni sebevedomi tak se teto situaci vubec nedivim. Polaci, polepsete se !!

0/0
10.4.2011 11:17

Pouyit

Re: Polaky znam z ciziny

;-D

0/0
10.4.2011 11:27

basniklidu

Re: Polaky znam z ciziny

No co? Kdyz myslim starsi polaky ( ze s tema se da jeste bavit ponevad maji slusne vychovani )tak urcite nemyslim nejake jejich disidenty nebo tak nejak co jsou dnes v politice ... to je stejna chatra jako u nas ...

0/0
10.4.2011 11:31

thomassinno

Re: Polaky znam z ciziny

R^R^R^

0/0
10.4.2011 11:32

modrá straka kradačka

Re: Polaky znam z ciziny

Předpokládám že si děláš legraci. Poláky v jejich nacionalismu nepřekonají v postkom.státech ani Slováci.;-D

0/0
10.4.2011 12:39

Ejsí

Proč zase?!

Opět se ukázala blbost a tupost politiků. A ten jeho brácha je asi z těch blbů největší. Zase jen komedie a žvanění a žvanění. Opět nás budou každý rok ve stejný den od tragédie otravovat. Předvádět se kdo je více zarmoucený a debatovat kdo způsobil tragédii a stále dokola a dokola. Polákům, pokud to nevadí je mi fuk, ale dejte pokoj alespoň tady!!!

0/0
10.4.2011 11:06

tarasov

Poláci LŽOU - zde je dokument Z JEJICH NOVIN.

Doporučuji přečíst článek z Gazety Wyborczej:  Incydent gruziński.Bylo to na této adrese:

http://wyborcza.pl/1,75478,7808706,Incydent_gruzinski.html#ixzz1BsKnh6ZW

Článek, napsaný Polákem, do polských novin. Důležitý úvod.

Pilotem nešťastného letu do Smolenska byl pan Protasiuk. Tento pilot byl druhým pilotem (!)vládního letadla do Gruzie v roce 2008. Toto letadlo v Gruzii nepřistálo (!), přes OSOBNÍ zásah později tragivši zemřelého prezidenta. Pilot Grzegorz Pietruczuk byl z této funkce sesazen a díky tomu dodnes žije. Prezident (zemřelý) dal ono "neuposlechnutí rozkazu" K PROŠETŘENÍ PROKURATUŘE. Přitom pilota obvinil, že se dopustil (cituji) "tchórzostwa". Při vyšetřování vystoupil odpovědný ministr:

"Minister Bogdan Klich odpowiada 28 października 2008 r.: .."Kpt. pil. Grzegorz Pietruczuk wykazał się odpowiedzialnością, profesjonalizmem i bardzo dobrą znajomością obowiązujących przepisów, co absolutnie nie powinno być traktowane jako brak zdyscyplinowania czy też tchórzostwo."

0/0
10.4.2011 10:40

tarasov

Re: Poláci LŽOU - zde je dokument Z JEJICH NOVIN.

Zkuste se vžít do situace: V rámci předvolebního boje se přece MUSÍME UKÁZAT na místě v Katyni, že? Takže poletíme ZA KAŽDOU CENU. Před tímto "vládním" letem letěla tzv. technická posádka, kde byli i novináři. Toto letadlo tam přistálo a následně informovalo ono "vládní", že se nad letištěm vytvořila hustá mlha.

Poláci letiště ve Smolensku znali, byli na něm 3 týdny předtím.

Toto letiště není vybaveno pro navigaci letadel v mlze. Tento fakt Poláci  ZNALI.

Jenomže letadlo řídí pilot, který byl druhým pilotem u "nepřistání" v Gruzii. První pilot byl vyhozen a ještě s ním bylo vedeno vyšetřování pro zbabělostr - tchorzostwo.. V kabině pilota se nalézaly dvě osoby, které tam nemají co dělat. Přestože jednou z nich byl vrchní velitel polských vojenských vzdušných sil. Nešťastný pilot neměl na vybranou. Nemusel uposlechnout žádný rozkaz - na palubě je první pilot všude na světě Bohem.

Prezident, který toho moc nevykonal, byl pohřben jako faraon. Na hradě Wawel - to je český Karlštejn... 

0/0
10.4.2011 10:50

Hardox

gazeta wzborcza nejsoju "jejich" noviny

tj. polské, jsou to noviny židovské a neokomunistické, vedené a častečně i vlastněné Adamem Michnikem, zrádcem Solidarity ! takže s takovým "zdrojem" jděte někam...Rv;-€

0/0
10.4.2011 21:33

JardaM

Ještě jeden detail

Přímo z článku: polští vyšetřovatelé zjistili i zavinění letiště ve Smolensku, který neřekl pilotům, že jsou ve špatném kursu. Ano letadlo spadlo mimo osu přistávací dráhy, což je taky velmi málo (jestli vůbec) komunikovaná informace (já ji mám z jiných zdrojů než jsou mas média). To je docela zvláštní, protože jsem si jist, že ať už letiště dalo povolení k přistání nebo ne, tak piloti museli reagovat tak, že minimálně řídící věž informovali, že případné nepovolení k přistání odmítají respektovat. Smolenské letiště nemá navádění paprskem, takže neinformování o chybném kursu je v podstatě fatální chyba. Navíc krátce po nehodě byli vyfotografováni ruští vojáci, jak dávají do přistávacích reflektorů před začátkem runwaye žárovky. Že by v době přistání ta světla nesvítila? Nebo že by svítila jiná jinde?

0/0
10.4.2011 10:25

derik

Re: Ještě jeden detail

Co jim meli rikat kdyz byla mlha, letadlo nevideli, a nebyli vybaveni na pristavani v mlze? Neslo totiz o moderni velke mezinarodni letiste ale o okrajove male vojenske letiste pouzivane jen za dobrych podminek. To jim nestaci ze jim to opakovane nedoporucili, ze je odrazovala i posadka predchoziho letadla, a ze sami nic nevideli? Dobre vedeli ze ani pocasi ani letiste nebylo vhodne pro pristani. Riskovat to v situaci kdyz meli na palube celou elitu muze jen namysleny hlupak. Co by se tak hrozneho stalo kdyby polozili kvetiny o den pozdeji?

0/0
10.4.2011 11:55

modrá straka kradačka

Re: Ještě jeden detail

Plácáš tady nesmysly a vůbec tomu nerozumíš. Nějvětší  problém Poláků byl že nedodrželi předepsanou výšku na "finále"( ze záznamu jim to hlásila i výstraha na palubě) , a ne že spadli mimo osu. dráhy. Neboť nedodrželi předepsané "přístrojové přiblížení na dva majáky NDB (jistě měli i GPS).Kdyby toto dodrželi, tak by nebyli mimo osu dráhy. Letiště ve Smolensku není vybaveno systémem  ILS (ani jejich  ruským vojenským klonem).Rovněž tak vektorováním radarem (aby jim oznámili že jsou mimo osu dráhy, a které je pouze na předchozí vyžádání). Na takto vybaveném letišti již letadlo pod 300 metrů přistává v tomto počasí (nulová viditelnost), vlastní navigací, a již ani neopakuje příp. informace ŘLP.Dráhové osvětlení s tím nemá nic společného. Běžně se ve výcviku přistává na na palubní leflektiry s vypnutým dráh.osvětlením. Nic z toho se nedá, když je mlha až na zem.

0/0
10.4.2011 13:26

petrph

ve skutečnosti vyšetřování dalo poměrně jasnou odpověď

Nebyla prostě jedna jediná ohromná příčina, na kterou by šlo ukázat, a tvářit se jako že všechno ostatní bylo  Oukej, technika dokonalá, předpisy dodržované, lidé kvalifikování kteří si plnili důsledně své povinnosti.

To co se ukázalo, byl typický (post)komunistický šlendrián, se známými a dlouho tolerovanými technickými nedostatky, jak na straně polského letadla, tak i ruského letiště. Mizerné počasí s nízkou viditelností, za kterou by civilní letadlo nesmělo ani vzlétnout, natož na tomto letišti vůbec přistát.  Jak velitel letiště, tak i hlavní pilot, měli ze své pozice povinnost, posoudit nebezpečnost situace a dát příkaz (nejen doporučení, jak k tomu došlo..) odklonit stroj a přistát někde jinde. I s tím rizikem, že pár papalášů se nedostane včas na slavnostní akci..

Nestalo se, oba (si) věřili, že se přistání povede, i přes všechny problémy, o kterých věděli, nebo vědět měli.Tak nějak jsme jednou zase neporučili větru dešti, jak se o to už přes 50 let snažíme..Asi jako v Černobylu

0/0
10.4.2011 10:23

modrá straka kradačka

Z hlediska letectví, polská posádka porušila všechny

letecké, aerodinamické, a snad i boží zákony. A s tím nic nenadělá ani polský nacionalismus a šovinismus. Kapitán letadla  se prostě finálně rozhoduje zda přistane či ne. To že Rusáci vůbec dovolili podat polákům (členům nepřátelskému paktu NATO) letový plán na vojenské letiště byl vstřícný krok. De jure na nepoužívané letiště sloužící pouze jako odstavná plocha pro vyřazená transportní letadla. Kde bylo zastaralé rádionavigační zařízení, které vládnímu tupolevu nedovolovalo použít jeho špičkové rádionav.vybavení. Kačinský a spol. vůbec nepřipouštěli, aby kvůli té trizně letadlo přistálo na "náhradním" letšti v případě špatného počasí,poruchy a pod., a ani to neměli logisticky zajištěné. Sám časovou tíseň zavinil pozdním odletem  letadla. Z hlediska mechaniky pádu letadla, neměl šanci nikdo přežít, a nebylo podle těch blábolů Jardy někoho střílet. Nehledě na to, že v hořícím letadle bouchali kyslíkové tlakové nádoby, a munice vládní ochranky.

0/0
10.4.2011 10:18

tarasov

Re: Z hlediska letectví, polská posádka porušila všechny

Plný souhlas. Je vidět, že jste s problematikou seznámen. Já jsem se snažil poukázat na některá fakta kousek od Vás.

Nevím proč tady vystupují různí "znalci",

kteří si myslí, že někdo dokonce nastražil světla jako falešnou přistávací dráhu....... To je ubohost.

Nikdo v Rusku neměl zájem na něco takového ani pomyslet. Ale protože při neštěstích významných osob se vždycky zvedne vlna "znalců", (Elvis Presley, Diana atd atd.)  tak i tady.

Poláci se potřebují vyhnout tomu, aby někdo nepoložil otázku, zda . bývalý polský prezident, který se opravdu ničím moc nevyznamenal, přímo či nepřímo zapříčinil tuto hroznou havarii a poté byl pohřben jako faraon na Wawelu, kam opravdu nepatří.  

0/0
10.4.2011 10:58

Hardox

Re: Z hlediska letectví, polská posádka porušila všechny

kam kdo patří ,nebo nepatří není naštěstí tvá starost ,soudruhu Tarasove.Rv

0/0
10.4.2011 21:40

Urb - Ledorubom v Meksike

Polákům se nesmí všechno věřit. Jak ucítí, že něco kápne,

tak umějí sehrát scénku, se by se ani slovenský herec nestyděl. Ještě za socializmu měli v TV takový pořad, kde lidé v zoufalé situaci prosili o pomoc. Jeden filuta plakal, že má nemocné dítě a nemá na určitý lék peníze. Lidé začali peníze nosit a dělali sbírku. Jeden dokonce onen lék i přinesl. Filuta měl v očích slzy a děkoval. Když však odešel, na místě po něm onen "zázračný" lék zůstal ležet a zmizely jen prachy.

0/0
10.4.2011 9:36

_Xeon_

Re: Polákům se nesmí všechno věřit. Jak ucítí, že něco kápne,

to akože máme leších hercov ako vy, keď si musel "siahnúť" za hranice? ;-D[>-]

0/0
10.4.2011 9:41

Urb - Ledorubom v Meksike

Re: Polákům se nesmí všechno věřit. Jak ucítí, že něco kápne,

Každý Slovák je herec, hneď ako sa narodí

0/0
10.4.2011 9:58

JardaM

Proč neukážete

video záběry na nichž jsou mezi troskami letadla slyšet výstřely a polské výkřiky "Niezabijajcie nas"

Autor videa byl údajně později napaden nožem, převezen v kritickém stavu do nemocnice a několik minut po připojení na přístroje a základním ošetření kýmsi odpojen a doslova ubodán. Netvrdím, že je to pravda, ale média o této alternativě ani nespekulují. Ani neinformují, že se tyto materiály objevily. O důvod více nevěřit mainstreamovým médiím. Šíří jen oficiální propagandistickou verzi skutečnosti.

Níže najdete videa s těmito záběry. To druhé je digitálně upraveno tak, aby byly pohyby osob viditelnější (přiblížení, změna kontrastu atd.)

http://www.thebigwobble.com/2010/04/guy-who-filmed-shots-fired-at-polish.html

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1278175/Footage-Polish-air-crash-emerges-claiming-Russian-speaking-men-shooting-survivors.html

0/0
10.4.2011 9:29

_Xeon_

Re: Proč neukážete

Autor videa bol ihneď napadnutý, neskôr zavraždený a natočené video sa kľudne dostalo poliakom do rúk?

0/0
10.4.2011 9:38

JardaM

Re: Proč neukážete

Já jsem nenapsal, že ihned. Dokonce jsem napsal, že později a připojil jsem slůvko údajně. Je potřeba číst všechna slova a vnímat jejich významy. Znova: Nevím, jestli je to pravda nebo politická či jiná hra. Jde mi o to, že média jako je i idnes o těchto spekulacích a materiálech neinformují ani slovem. Vadí mi to. Kdyby napsali: vyskytla se amatérská nahrávka, která vyvolává spekulace o spiknutí, ale vyšetřování polských vyšetřovatelů prokázalo, že se nezakládají na pravdě (i když vyšetřování vraždy JFK a útoků z 911 byla vedena tak, aby potvrdila dopředu vytvořené závěry), tak bych alespoň mohl uznat, že nezamlčují nepříjemné verze, takhle jen způsobují, že jim člověk nemůže věřit a musí hledat i jiné informace. Kdo nemá co skrývat informuje nezaujatě a otevřeně.

0/0
10.4.2011 9:53

slapr

Re: Proč neukážete

Takže v každém článku o Elvisovi by měli doplnit informaci,že podle některých informací stále žije... 8-o

0/0
10.4.2011 10:00

Danny_Kay

Re: Proč neukážete

Myslis to video, jak na nem neni nic videt ani slyset? ;-D

0/0
10.4.2011 9:51

JardaM

Re: Proč neukážete

To digitálně upravené je v tomhle lepší. A když si ten zvuk projedeš přes některý ze softwarů, na kterých můžeš odfiltrovat šumy, tak ty výkřiky tam slyšet jsou. Ale znova: o to nejde viz moje reakce výše.

0/0
10.4.2011 9:56

slapr

Re: Proč neukážete

Tohle je snad už nemoc :-)

0/0
10.4.2011 9:54

Urb - Ledorubom v Meksike

Re: Proč neukážete

Chybou zřejmě byla nedomluva a neznalost ruštiny. Když volali "Nie zabijajcie nas", v ruštině vlastně řekli "Ne zabyvajte nas" což je v překladu "Nezapomeňte na nás". To je snad normální, že umírající mají takováto přání.

0/0
10.4.2011 9:54

rva

důsledky

A jaké jsou důsledky, když tato země přišla o svou politickou elitu? Potácí se hospodářsky na pokraji propasti a propukají hladové bouře, nebo si vede lépe, než země, které do Smolenska své elity nevyslaly?

0/0
10.4.2011 8:24

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: důsledky

to pochopíš až nám bude vládnou levice schopna poslouchat příkazy Moskvy !

0/0
10.4.2011 8:47

Mišo

Vyšetrovanie ide do stratena...

lebo poľská strana nie je ochotná prijať realitu - piloti nezvládli pristávací manéver ! ! !

Či to bolo v dôsledku nátlaku poľských predstaviteľov v lietadle, alebo len pre podcenenie meteorologických podmienok v čase pristávania, to zostane navždy tajomstvom. "Spoluvina" ruskej strany je len v tom, že letisko neuzavrela a pripustila čo i len pokus o pristátie.

V takomto prípade by však boli poľskou stranou obvinení z pokusu o prekazenie pietnej spomienky v Katyni.

0/0
10.4.2011 7:43

grimosa

Re: Vyšetrovanie ide do stratena...

R^

0/0
10.4.2011 8:24





Najdete na iDNES.cz