Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jeruzalémem otřásla exploze. Jednu ženu zabila, třicet lidí zranila

Jeruzalémem otřásla exploze. Bomba umístěná v kufru vybuchla vedle autobusové zastávky v židovské části města a na třicet lidí zranila. Asi šedesátiletá žena později zemřela v nemocnici. Izrael incident označil za teroristický útok. A tímto termínem většinou označuje údery palestinských radikálů, uvedla agentura Reuters.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

rakosnicek volsovecek

Zpravy nemate, tak vam to napisu:

Izrael zautocil na Gazu, kratkou delostreleckou palbou

0/0
24.3.2011 6:25

Faust

Re: Zpravy nemate, tak vam to napisu:

Tak nebylo to dělostřelectvo, ale letectvo.

A nebylo to kvůli Jeru, ale kvůli raním raketovým a minometným útokům z Gazy.

0/0
24.3.2011 9:36

rakosnicek volsovecek

Re: Zpravy nemate, tak vam to napisu:

To byl 2.utok

0/0
24.3.2011 17:23

Vodouch77

Krást se nemá

Čím dříve se Židé vrátí do svých domovů na Floridě, v Moldávii či Polsku, tím lépe.

0/0
24.3.2011 0:23

rakosnicek volsovecek

Re: Krást se nemá

Nevim proc. Zeme jim patri!

0/0
24.3.2011 2:31

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Samozřejmě, mají k ní dlouhý citový vztah;-D.

0/0
24.3.2011 5:56

rakosnicek volsovecek

Re: Krást se nemá

Nastuduj historii

0/0
24.3.2011 6:23

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Takže nejsou argumenty? Existuje spousta údajů (včetně třeba OSN) kde lze nalézt kdo vlastnil půdu v Palestině a proč už ji nevlastní. Je mě na zvracení z lidí obhajujících etnickou čistku.

0/0
24.3.2011 6:42

mimouch

Re: Krást se nemá

A mě je smutno z lidí, kteří bez esenciálních znalostí faktů a historie podléhají propagandistickému kvičení...

0/0
24.3.2011 7:50

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Tak nekvič

0/0
24.3.2011 11:10

ignacius01

Re: Krást se nemá

kdyz cimrmann vyzval lenina aby bud odstoupil nebo zemrel - lenin na to nedbal ... maji jako vsichni dobrovolne spachat sebevrazdu?

0/0
24.3.2011 7:18

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Ne, vrátit se odkud přišli a nechat vrátit se lidi, které vyhnali.

0/0
24.3.2011 7:26

ignacius01

Re: Krást se nemá

jestli ti to nedoslo - uz tam vyrostlo nekolik generaci ... a jak chces resit ci je to zeme a kdo ma odejit? z puvodnich imigrantu zije minimum lidi ... takze bys zase uplatnoval pricipy kolektivni vinny a porad dokola. to nedelaji lidi co se chteji dohodnout. jenze on ten kompromis musej udelat obe strany a ne ze si jedna vezme oddech na dalsi valku a porad deklaruje vymazat existujici stat z mapy. jak se asi brani lidi kteri nemaji na vybranou? ti nebudou jednat o kompromisu!

0/0
24.3.2011 7:38

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Lieberman?

0/0
24.3.2011 7:41

mimouch

Re: Krást se nemá

V roce 1850 žilo na území dnešního Izraele a Palestinských území pár desítek tisíc lidí. Většina Arabů, ale také řada Židů, jejichž předci svou zemi neopustili, když je před téměř dvěma tisíci let drtili Římani. Největší arabské město Akko mělo v té době asi 3 tisíce obyvatel. To území nebylo moc obyvatelné, buď tam byla poušť nebo na severu naopak bažiny, takže by se tam víc lidí nejspíš ani neuživilo.

S rozvojem komunikačních technologií se v té době Židé žijící po staletí v diasporách po celém světě začali svolávat a plánovat znovuosídlení země svých předků. Tak začala masivní první vlna osidlování, kdy v tehdejší Palestině narůstala nejen židovská populace, ale také ta arabská, protože Židé do oblasti přinesli peníze a práci a začali ji zúrodňovat. Veškerou půdu tehdy koupili od zajordánských klanů, které se k ní hlásili a jejichž členové také do Palestiny houfně proudili za prací.

To jen tak na okraj o tom vracení se odkud kdo přišel...

0/0
24.3.2011 8:01

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Skladba obyvatelstva Palestiny včetně vlastnictví půdy http://en.wikipedia.org/wiki/Partition_Plan

0/0
24.3.2011 11:30

mimouch

Re: Krást se nemá

Pecka, teď jsi mě úplně rozbil ;-D

Ty neumíš Anglicky, ale líbily se ti tam ty obrázky, viď?

Nebo neumíš ani Česky a nerozuměl jsi tomu, co jsem psal.

Nebo je to ještě jinak... ;-D

0/0
24.3.2011 11:58

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Tak koho bylo v Palestině víc? Proč Palestinci neměli možnost ustanovit si vlastní stát? Kdo a proč rozhodoval o jejich zemi? Na tyto otázky neumíš odpovědět a smajlíky ti nepomůžou.

0/0
24.3.2011 15:39

mimouch

Re: Krást se nemá

Zabývám se problematikou středního východu asi 15 let, takže odpovědět umím na lecos.

Koho tam bylo víc? Záleží kdy ;) V období cca 2000 př. n. l. až cca do roku 690 n.l. tam bylo víc Židů. Od cca roku 690 n.l. do roku 1947 - 1949 n.l. tam bylo víc Arabů

Palestinci si vlastní stát ustańovit nemohli, protože Palestinci začal Araby žijící na tomto území nazývat až Jásir Arafat  koncem 50. let, kdy byli obyvateli Jordánska, resp. Egypta a mohli tak akorát šoupat nohama.

O jejich zemi rozhodovalo UN, poté Jordánsko a Egypt, později Izrael a především - Palestinci sami ;-)

0/0
24.3.2011 16:16

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Kdo zastupoval Palestince v OSN v době rozdělování Palestiny. Kdo všechno byl členem OSN tehdy? Israel je produkt kolonialismu a není důvod ho dále obhajovat. Ostatně, Israel je spolu s Pákistánem, Iránem a Severní Koreou nejneoblíbenější stát na světě.

0/0
24.3.2011 16:24

mimouch

Re: Krást se nemá

Ještě jednou, v době dělení britského mandátu žádní Palestinci nebyli. Tohle pojmenování pro Araby žijící na území mezi řekou Jordán a Středozemním mořem použil poprvé Jásir Arafat jako marketingový tah. Aby to evokovalo, že na tom území jsou Palestinci věky a je tedy jejich.

Kdo byl členem OSN a kdo jak hlasoval při schvalování rezoluce najdeš v tom odkaze, kterým jsi chtěl dokladovat, kolik bylo lidí na území Palestiny v polovině 19. století a kdo tam vlastnil půdu, protože je to odkaz právě na dělení Britského mandátu.  

Izrael je produktem kolonialismu úplně stejně jako třeba Jordánsko, jehož území bylo také souástí britského mandátu, nebo Libanon a Sýrie, jejichž území byly v té době zase pod Francouzskou správou.

Předtím to celé bylo Osmanská říše, nemá na to území tedy nárok spíše Turecko, kterému ho vojensky "vyfoukli právě Britové a Francouzi, spolu s Židy a... Araby ? ;-)

0/0
24.3.2011 16:47

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Bylo při vzniku Izraele popřeno právo na sebeurčení, které předtím OSN prosazovala?

0/0
24.3.2011 16:57

oskie98

Re: Krást se nemá

Radeji se podivejte na to, jak bylo Britske mandatni uzemi Palestina rozdeleno uz v roce 1922. Arabove dostali cele Zajordansko. V roce 1948 se pak mel delit jen zbytek toho uzemi, mezi zidy a (opet) Araby. Araboev to odmitli a dodnes to chteji vsechno .... to se kompromisy delaji dost spatne.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:PalestineAndTransjordan.png

0/0
24.3.2011 12:36

Vodouch77

Re: Krást se nemá

To je od moudrého bílého muže moc pěkné, že lidem kteří na tomto území žili ponechal alespoň část toho, co bylo jejich.

0/0
24.3.2011 15:46

oskie98

Re: Krást se nemá

V tomto smyslu jim to moudry bily muz jnechal cele (na tom uzemi zili arabove i Zide).

0/0
24.3.2011 15:57

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Viz Plán rozdělení. V Palestině roku 1947 byl poměr Židů k Palestinců cca 1:2. Kdo za Palestince rozdělil jejich zemi a proč by je to mělo k něčemu zavazovat?

0/0
24.3.2011 16:00

oskie98

Re: Krást se nemá

Bylo to rozhodnuti OSN (vysledek hlasovani vsech clenskych statu je zavazny). Palestinci tehdy neexistovali byli Palestinsti Arabove a Palestinsti Zide. Arabove maji vsechny staty kolem dokola - celkove velka rozloha, Zide maji malinky Izrael (v nem velkou cast tvori poust).

0/0
24.3.2011 16:06

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Oni nebyli členem OSN. Nejsem si jist že by Rakušané přistoupili (i kdyby to OSN odhlasovala) na nápad věnovat svou zemi kupříkladu Kurdům a odstěhovali by se do Německa. Vždyť mezi Rakouskem a Německem až tak velký rozdíl není a Kurdové hodně vytrpěli. Taková myšlenka zní stupidně, že. Tak nechápu proč je uplatňována v Palestině.

0/0
24.3.2011 16:15

oskie98

Re: Krást se nemá

Kdo nebyl clenem OSN?  (Zadny stat Palestina prece neexistoval) ??? Arabske zeme v OSN byly a hlasovali smaozrejme proti. Kurdove zili nekdy na uzemi Rakouska? Zide v Palestine ano.

0/0
24.3.2011 16:18

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Kurdové žijí nyní i v Rakousku.

Tudíž Palestincům byl tento plán vnucen a neměli možnost o jeho přijetí rozhodovat?

0/0
24.3.2011 16:26

oskie98

Re: Krást se nemá

Palestinci nebyli zadny narod a nemeli ani zadny statni utvar, tak nemnohli ani o nicem rozhodovat. Navic Palestinci byli tehdy Zide i Arabove.  V OSN se hlasuje, neplati pravo veta. 

Nekteri Kurdove ziji v Rakouku NYNI, Zide zili na uzemi pozdejsi Palestiny uz od staroveku ...

0/0
24.3.2011 16:34

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Každý stát někdy vznikal. Četl jste Chartu OSN? Ta je ze stejné doby. Tam je právo na sebeurčení výslovně zmíněno. Bez ohledu na to zda-li předtím nějaký stát existoval nebo ne. Vznikem Israele OSN popřela sama sebe.

Jestli tomu dobře rozumím tak všichni lidé jsou si rovni, nicmén někteří jsou si rovnější.

0/0
24.3.2011 16:45

mimouch

Re: Krást se nemá

A proč by se tedy podle té charty mohli sebeurčit Palestinci, ale nikoli už Izraelci? Jak je to tedy s tou rovností?

0/0
24.3.2011 16:50

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Třeba proto že jich bylo víc a na rozdíl od Židů se v Palestině narodili.

0/0
24.3.2011 16:58

oskie98

Re: Krást se nemá

I Zide se v Palestine narodili. A v te oblasti dokonce jako narod (Izraelite, Hebrejci) i vznikli, na rozdil od Arabu (kteri si nyni rikaji Palestinci).

0/0
24.3.2011 17:15

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Nejčastější místo narození izraelských prezidentů, premiérů atd. je východní Evropa.

0/0
24.3.2011 17:18

mimouch

Re: Krást se nemá

Jak už jsem Ti psal výše - Arabové tam přišli úplně stejně jako Židi, resp. populace Židů a populace Arabů narůstaly celkem proporčně. Židi na původně nehostiné, neúrodné a díky tomu velice řídce osídlené území  přinesli peníze a jakési "know-how" a Arabové tam přišli za prací a penězi.

A až do 20. let 20. století tam žili v téměř idylické symbióze. Než se do nich začali cpát Britové, kteří začali Araby štvát proti Židům. Nejaktivnější v tom byl jordánský klan Husejní, z něhož byl i proslulý jeruzalémský muftí.

Ale co já Ti tu budu dělat přednášky historie, měl jsi dávat ve škole pozor ;-D

Hezké odpoledne všem ;-)

0/0
24.3.2011 17:20

brix

Re: Krást se nemá

Židé mají svůj domov ve Svaté zemi. Pokud to nevíte, děláte ze sebe blbečka, stačí umět číst a mít základní vzdělání.

0/0
24.3.2011 8:11

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Irové mají domov v České kotlině protože tudy kdysi prošli Keltové, že šašku ;-D

0/0
24.3.2011 11:19

brix

Re: Krást se nemá

Je to přesně obráceně, nejdřív si o tom něco přečti - Keltové z české kotliny pocházejí, zatímco do Irska přišli. Stačí se podívat: http://cs.wikipedia.org/wiki/Keltov%C3%A9

Neznalost činí z lidí šašky ...

0/0
24.3.2011 11:33

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Pokud tedy Židé nepochází z Palestiny tak je celý koncept sionismu nenávratně v pr...i

0/0
24.3.2011 15:41

oskie98

Re: Krást se nemá

Cemu nerozumite? V tom vasem porovnani je to opacne s Kelty a nikoliv s Zidy ;-)

0/0
24.3.2011 16:07

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Nežili Keltové v České kotlině? Nežili Židé v Palestině? Proč jedni mohou a druzí ne?

0/0
24.3.2011 16:16

oskie98

Re: Krást se nemá

Keltove maji Irsko, Arabove maji spoustu statu a Zide maji zkratka Izrael.;-)

0/0
24.3.2011 16:21

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Většina Židů žije mimo Izrael. Obhajujete etnickou čistku?

0/0
24.3.2011 16:27

oskie98

Re: Krást se nemá

A? Vetsina Arabu taky zije mimo Gazu a West Bank. A jakou etnickou cistku? V Izraeli ziji i Arabove a dalsi etnicke skupiny.

0/0
24.3.2011 16:43

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Pokud nechcete lhát tak musíte doznat, že 80% palestinské populace bylo vyhnáno z území, které moudrý bílý muž přidělil Židům.

0/0
24.3.2011 16:46

oskie98

Re: Krást se nemá

Opakujete otazku z vlakna Enjoy your intifada, takze ja opakuji svou odpoved:

Arabove sve domovy (v naproste vestine) opustili na vyzvu utocicich armad arabskych zemi, ktere potrebovaly volny prostor k vycisteni celeho uzemi od Zidu. Po tomto planovanem vitezstvi se Arabove (dnes se nazyvajici Palestinci) meli zase vratit. Tento smely plan jim ale nevysel a jsou tam, kde jsou - zivori v uprchlickych taborech ve spratelebych arabskych zemich, kde je nikdo nechce. Na druhe strane byli tehdy Zide vyhnani z okolnich arabskych statu. Usadili se a zakotvili v Izraeli (USA atd) a dnes ziji normalni zivota obcana v demokratickem state. Kazdy je sveho osudu strujcem, jen nesmi odmitat prilezitost.

0/0
24.3.2011 17:20

Vodouch77

Re: Krást se nemá

Což je lež kterou vyvracejí i izraelští historici.

0/0
24.3.2011 17:58

Neznám špinavé peníze

No tak to bývá

zavoláš někam bombami a nějaká ta ozvěna se vrátí.

0/0
23.3.2011 23:47





Najdete na iDNES.cz