Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ministerstvo spěchá se zrušením tarifních platů, lékaři se bojí nejistoty

Ministerstvo práce a sociálních věcí chce, aby o zrušení tabulkových platů ve zdravotnictví rozhodoval parlament ještě letos. Zrušení tarifů proto plánuje zahrnout do změny zákoníku práce. Platit by začalo s ročním odkladem od ledna 2013.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

RedSquirrel

Takže absolventi

zase budou pracovat zadarmo...

0/0
9.3.2011 11:33

Petr 35

Pro naše komsomolce z médií a sociální inženýry z vlády

V Rakousku, Německu, Švýcarsku i jinde jsou nemocniční lékaři ohodnoceni dle tarifů, vztažených k délce jejich praxe, získanému stupni odbornosti a postavení na pracovišti (Assistentarzt, Facharzt, Oberarzt atd). Systém je maximálně transparentní. Neexistuje tam institut osobního příplatku, v Čechách často využívaného jako odměna za cirkumanální akrobacii podřízeného. Argument o "ohodnocení kvalitních" neobstojí. Není přece v zájmu primáře či přednosty nekvalitní lékaře zaměstnávat. Tož tak.

V Rakousku, Německu, Švýcarsku i jinde jsou nemocniční lékaři ohodnoceni dle tarifů, vztažených k délce jejich praxe, získanému stupni odbornosti a postavení na pracovišti (Assistentarzt, Facharzt, Oberarzt atd). Systém je maximálně transparentní. Neexistuje tam institut osobního příplatku, v Čechách často využívaného jako odměna za cirkumanální akrobacii podřízeného. Argument o "ohodnocení kvalitních" neobstojí. Není přece v zájmu primáře či přednosty nekvalitní lékaře zaměstnávat. Tož tak.

0/0
9.3.2011 11:24

nafouknutá bublina

Re: Pro naše komsomolce z médií a sociální inženýry z vlády

To je ale přesně to, co páni doktoři nechtěli. Ten, kdo je ve špitále 3 roky, chtěl mít plat jako ten, který je tam 20 let a odvolávali se na to, že ti "služebně starší" nic nedělají a práci za ně dělají mladí. Tady je přesně vidět, že vlastně vůbec nevědí, co chtějí.

0/0
9.3.2011 13:19

Petr 35

Re: Pro naše komsomolce z médií a sociální inženýry z vlády

Máte bohužel nesprávné informace. Cílem akce D-O bylo kromě jiných požadavků navýšení platů pro lékaře, pochopitelně dle věku a vzdělání. Tedy finálně 1,5 násobek průměrné mzdy pro absolventa, 2 násobek pro lékaře po absolvování kmene (dříve 1. atestace) a 3 násobek pro kompletně vzdělaného odborníka na úrovní konzultanta (2. atestace, licence a specializovaná způsobilost v oboru). I ve světě je běžné, že "ušák" krátce po škole má málo (není samozřejmě placen feudálním 0,1-0,2 úvazkem jako u nás), po ukončení specializovaného vzdělání se však jeho ohodnocení dramaticky láme. To u nás chybí. 

0/0
9.3.2011 14:42

v.vilik

Re: Pro naše komsomolce z médií a sociální inženýry z vlády

Ale vždyť to je blbost. Doktoři, v čele s Mengelem se bili v prsa, že bojují proti korupci.:-P

0/0
9.3.2011 15:58

Petr 35

Re: Pro naše komsomolce z médií a sociální inženýry z vlády

Vaši schopnost porozumět psanému textu bohužel ovlivnit nemohu. Mohu Vám však přátelsky poradit, abyste nepoužíval žalovatelné zkomoleniny příjmení kolegy Martina Engela. Nemuselo by se Vám to vyplatit. Děkuji za pochopení.;-)

0/0
9.3.2011 17:05

v.vilik

Re: Pro naše komsomolce z médií a sociální inženýry z vlády

Vaši schopnost nepokrytě lhát také bohužel ovlivnit nemohu. Hamižnost vaši a vašich kolegů jste skrývali za cokoli, co jen zavánělo nadějí na úspěch. Včetně argumentů, že chcete vyšší platy, aby se omezila korupci. Jak hloupé, dětinské a odpovídající vaši všehoschopnosti. Jo a klidně mě zažalujte za vypadlou tečku. Pane M.engele. :-PRv

0/0
9.3.2011 17:58

Petr 35

Re: Pro naše komsomolce z médií a sociální inženýry z vlády

Můžete mi prosím sdělit, v čem jsem nepokrytě lhal? Děkuji Vám za odpověď. Proč bych Vás měl žalovat? Jenom jsem Vás upozornil, že Vaše infantilní čecháčkovská odvaha zaměňovat jméno a příjmení předsedy LOK příjmením nacistického vraha není v souladu se zákony tohoto státu. Martin Engel nejsem. A mimochodem, ve Vašich obou reakcích jsem nenašel jediný věcný argument k obsahu mého příspěvku.

0/0
9.3.2011 18:28

v.vilik

Re: Pro naše komsomolce z médií a sociální inženýry z vlády

Pokud nenacházíte věcný argument na váš příspěvek, svlékněte bílý plášť a jděte ke krumpáči. Rv

0/0
9.3.2011 20:30

Petr 35

Re: Pro naše komsomolce z médií a sociální inženýry z vlády

Díky moc za pěkný příklad argumentu k věci. Tímto považuji pokus o diskuzi s Vámi za ukončený. Bílý plášť nesvléknu, svou práci mám rád. Pouze odcházím od 1.4. mimo republiku, což Vás určitě potěší. Kromě toho, že už nechci pracovat v téhle zkorumpované zemi, pod stranou (většinou modrou) jmenovanými managory, kteří si neváží lidské práce, mám i jiný důvod. Nechci už ošetřovat podobná individua jako jste například Vy. Lidi, kteří neváhají mluvit o lékařích jako o nacistických zločincích. Zakomplexované a ubohé  Čecháčky, kteří nenávidí cokoliv mimo šedý průměr a jejich duševní obzor, kteří odvážně a nebojácně "odvážně" používají ten nejvulgárnější slovník vůči skupině lidí, která si dovolila projevit občanskou neposlušnost. Pravda, tito hrdinové nám spílají pouze anonymně. Mou péči si zkrátka nezasloužíte. Adios!:-) 

0/0
9.3.2011 22:47

231

To měl ministr udělat ještě před DO

0/0
9.3.2011 9:10

imax.van.spyker

...

tarify bychom měli mít všichni...minimálně 2,5 násobek průměrného platu v republice...jinak stávkaR^

0/0
9.3.2011 9:10

pyjonýr z tup009-2

......

http://www.novinky.cz/ekonomika/227246-duchodova-reforma-je-jen-zaminkou-pro-zvyseni-dani-rika-expert.html

0/0
9.3.2011 9:05

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: ......

Sis trochu spletl tema ;-)

0/0
9.3.2011 9:17

Brigáda socialistické práce

Chápu

čeká je něco podobného jako v naší soukromé firmě (cca 600 zaměstnanců). Hodinová mzda je smluvně jasně dána, prémie také dostane každý kdo nemá průšvihy (pozdní příchody do zaměstnání, chybování které se musí posléze opravovat), ale ty prosincové třinácté platy už se rozdělují podle zcela jiného klíče. Kdo se kamarádí s nadřízeným, kdo s ním chodí po práci na pivo je za vodou a ti ostatní utřou nos i kdyby byli sebepracovitější.

0/0
9.3.2011 8:13

nibor

Re: Chápu

Kdyby vás tam nedrželi násilím, už byste asi změnil působiště, že?

0/0
9.3.2011 8:20

pohodny

Re: Chápu

sedi tam a vyckava, protoze ma pocit, ze ma pravo na cizi penize, byt rok ma jen 12 mesicu

0/0
9.3.2011 8:49

imax.van.spyker

Re: Chápu

obvyklá výmluva lemplů....to vyprávěj doma manželce, ta ti to zbaští:-)

0/0
9.3.2011 9:13

čudla_1

Re: Chápu

;-DR^

0/0
9.3.2011 10:32

k o z a k 5 2

oni si ty lékaři asi doopravdy myslí , že jsou něco jiného

;-D;-D,nebo mají pocit , že ostatní to mají jisté?

0/0
9.3.2011 7:41

kajencik

nejistota při odměňování

"Podle něj by lékaři po zrušení tabulek byli více

vystaveni nejistotě při odměňování a také tlaku, že jejich plat se bude

odvíjet od toho, co ušetří svému zaměstnavateli."

Opravdu? No jen aby se jejich plat neodvíjel spíš podle toho kdo skutečně pracuje a umí a nebo naopak z opačné strany spektra podle toho kdo řeční v odborech.

0/0
9.3.2011 7:38

kolos.veliky

Zrušení tarifních platů je naprosto v pořádku

Většina zaměstnanců je nemá. Proč se toho státní zaměstnanci tolik bojí?

0/0
9.3.2011 7:29

zijutady

Re: Zrušení tarifních platů je naprosto v pořádku

Možná proto, že v tomto státě není státní zaměstnanec placený podle toho co umí a jak pracuje, ale bohužel většinou podle toho s kým to táhne. A zruší-li se tabulky budou slušní zaměstnanci více vydíratelní svými (stranou dosazenými) nadřízenými. Např. kdo nebude chtít udělovat dotace podle zaškrtaného seznamu šéfových přátel či úplatkářů skončí s minimální mzdou. :-(

0/0
9.3.2011 8:01

nibor

Re: Zrušení tarifních platů je naprosto v pořádku

Zbytečné obavy. Koneckonců, sami LOKtoři během DO zdůrazňovali, jaký je už dnes podstav. Tudíž nebude problém změnit místo, když nebude spokojenost s platem.

0/0
9.3.2011 8:21

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Zrušení tarifních platů je naprosto v pořádku

Presne, preci si nemohu dovolit velmi schopnemu doktorovi nedavat prachy, ten mi pak odejde

0/0
9.3.2011 8:52

Cenda22

Re: Zrušení tarifních platů je naprosto v pořádku

naprosto přesný popis

0/0
9.3.2011 8:29

nafouknutá bublina

Re: Zrušení tarifních platů je naprosto v pořádku

A nebo možná proto, jak řekla Kunová z Asociace nemocnic ČR, že "Neaktivním lékařům by peníze klesnout mohly, to nevylučuji. V systému bez tarifů by totiž byla větší diferenciace platů podle odbornosti, vytížení a tak dále".

0/0
9.3.2011 13:24

Pecicek

Lékaři...

nezapomeňte hlavně opět vyjít do ulic a svým originálním způsobem bojovat za "správnou" věc....jo a tu ptákovinu, co řekl pan Kubek na konci článku doufám nemyslel vážně, že...pracuju v soukromé sféře a taky žádnou tabulku nemám, proč by ji tedy měli mít lékaři?

0/0
9.3.2011 7:16

tyraelid

Re: Lékaři...

Protoze vysi tve mzdy nikdo nereguluje tak jako u lekaru, muzes delat za trzni ceny. To lekari nemohou.

0/0
9.3.2011 7:20

Pecicek

Re: Lékaři...

výši mé mzdy reguluje výkonnost...více než čtvrtina platu je totiž ve formě odměny, takže pokud se nebude dařit, prostě dostanu jen minimum co mám ve smlouvě...proč to nejde u lékařů?

0/0
9.3.2011 7:25

kolos.veliky

Re: Lékaři...

Protože oni mají tu správnou školu, která z nich udělala privilegované jedince. To nechápete?

0/0
9.3.2011 7:26

Pecicek

Re: Lékaři...

jak správnou? to chcete říct, že vysoká škola pro lékaře má vyšší "hodnotu", než vysoká škola pro právníky, elektrotechniky atd.?....tohle ste nemohl myslet ani na vteřinu vážně, že...

0/0
9.3.2011 7:31

zijutady

Re: Lékaři...

nechápete ironii předchozího příspěvku? :-) 

0/0
9.3.2011 8:03

Kantorek

Re: Lékaři...

Nechápe. Nedostatek smyslu pro humor u některých lidí či neschonost chápat ironii/sarkasmus je někdy neskutečná. 

0/0
9.3.2011 8:29

Pecicek

Re: Lékaři...

chápat ironii z textu (bez intonace hlasu) je velmi obtížné, hlavně když dotyčný nevložil do textu žádný z tzv. "smajlíků", které právě mají nahradit mimiku tváře, popřípadě intonaci v hlase...nemůžete se tedy divit, že jsem to na první pohled nepoznal, protože jsou lidé (a odpovídá mi jich spousta), kteří takové šílenosti myslí naprosto vážně...ještě máte připomínky k mému smyslu pro humor? ;-)

0/0
9.3.2011 8:33

Kantorek

Re: Lékaři...

Když už reagujete: myslím že 9 z 10 lidí by z té věty pochopilo ironii i bez smajlíků, intonace apod. Ale oceňuju Vaši korektní reakci. P.S. do budoucna myslete na možnost humoru či ironie v čistém psaném textu, třeba Vám to pomůže vyhmout se nedorozuměním :-).

0/0
9.3.2011 8:40

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Lékaři...

No, to bude tim, ze tech 9z10 lidi je na diskusi novych a nezazili to co ostatni tedy na diskusich, kde podobne fanaticke vylevy byly mysleny vazne, jak ma clovek poznat, ze jde o ironii a nebo mluvi z hlupakem? Smajlik je opravdu dulezity, takhle si defakto podle reakci muze kdokoli rict "ale ja to myslel takhle, je to tvoje vina, ze jsi to nepoznal"

0/0
9.3.2011 8:51

Pecicek

Re: Lékaři...

jak jsem již psal...už jsem se párkrát setkal s tím, že to ti lidé myslí opravdu vážně...proto jsem se na konci pro jistotu ptal, jestli to myslel opravdu vážně....jde o to, že u tohoto tématu jsem už četl tolik blbostí, které byly myšleny vážně, že člověk opravdu fakt neví, jestli sem píšou samí *** nebo korektní diskutující...jinak...aby jste rozuměl, já se neurážím...už jsem tu jednou udělal takové fo-pá, kdy sem opravdu něco nepochopil ;-D, hádali sme se na tři stránky a pak mi nějaká dobrá duše vysvětlila (ale říkal, že se nedivý, že jsem to nepochopil, neboť titulek byl zavádějící)...tehda jsem se hodně nasmál :-)

0/0
9.3.2011 8:56

Pecicek

Re: Lékaři...

jo a stačí si to pořádně přečíst...přece jsem se ptal (spíše konstatoval), že to nemohl myslet vážně....takže než něco napíšete, taky zkuste přemýšlet nad psaným textem a pochopit, jak to dotyčný myslel (bez urážky)...uvidíme, jak si povedete ;-)

0/0
9.3.2011 8:36

Kantorek

Re: Lékaři...

Už to nerozmazávejte. Vaše nechápavá reakce v příspěvku z 7:31 je zcela jasná. Jen na to myslete do budoucna;-)

0/0
9.3.2011 8:50

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Lékaři...

ma ale pravdu, snazite se obhajit nejasny prispevek, jelikoz tu stejne pisi i fanatici a lekari, tak jak presne mam jejich prispevky odlisit abych se pak od hlupaku jako jste vy nedockal nalepky "nechapavi"?

0/0
9.3.2011 8:54

Kantorek

Re: Lékaři...

Taj jo OK:-)

0/0
9.3.2011 9:12

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Lékaři...

:-)

0/0
9.3.2011 9:30

pohodny

Re: Lékaři...

nelzi. Nebo alespon formuluj presne.

0/0
9.3.2011 8:51

tyraelid

Zruseni tarifu je spatna zprava hlavne pro pacienty!

Hlavne v mensich nemocnicich vznikne na lekare obrovsky tlak aby vyrazne setrili - a to samozrejme pujde na ukor pacientu a kvality pece. Lekar bude pod tlakem od nemocnice, aby co nejvice setril, z dalsi strany pod tlakem sveho svedomi zda skutecne lecit nejlepe jak lze (a pritom draze) a jeste od pacienta ktery bude tlacit na co nejlepsi (a tim nejdrazsi peci). Dojde k hadkam a sporum mezi nemocnicemi a ambulantnimi lekare, nikdo nebude chtit nic psat a bude to prehazovat na druheho lekare. Lekar, aby si vydelal nakonec nebude indikovat potrebna vysetreni a nebude psat leky, protoze by pak dostal nizkou mzdu, prestoze pacient ma ze zakona narok na nejlepsi peci.. Reforma a setreni se opet prehazuje pouze na zada lekarum.

0/0
9.3.2011 7:06

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Zruseni tarifu je spatna zprava hlavne pro pacienty!

nejlepe neni draze filuto, treba konecne prestanete za uplatecek od farmaceuticke firmy podavat ty nejdrazsi leky ;-)

0/0
9.3.2011 7:49

arnost-ek

Re: Zruseni tarifu je spatna zprava hlavne pro pacienty!

Ježíšmarjá a kde myslíš, že se šetří celou dobu? Nemocnice má příjem od jen pojišťoven (fakultky teď neřešme) a do platů dává to, co zbude po zaplacení nákladů na materiál, energie, přístroje atd. Je to velmi jednoduchá rovnice. Je potřeba dát víc peněz do mezd? Jediná cesta, ušetří se na materiálu (vyšetřeních), přístrojích -> snížení kvality péče.

(Předpokládám, že zase uslyším žvásty o ušetření na předražených lécích a přístrojích a vůbec zlých úmyslech vedení nemocnic - od lidí, co v životě nebyli v nemocnici jinak, než jako pacienti.)

0/0
9.3.2011 8:00

nafouknutá bublina

Re: Zruseni tarifu je spatna zprava hlavne pro pacienty!

"...pod tlakem sveho svedomi..." - tomu snad vážně ani sám nevěříte.

0/0
9.3.2011 13:33

sebopetr

HURÁ

Jako ředitel pak s ními zatočím,budou mi zobat z ruky podlézat,bonzovat.A ten sex se sestrami za lepší plat!Už se těším.Všichni základní mzdu 8000 a budou škemrat o odměny.Samozdřejmě,že ty odměny budou na ruku,státu nebudeme přece cpát prachy.

0/0
9.3.2011 6:44

231

Re: HURÁ

A jak byste si předstvavoval odměny na ruku v nemocnici. Konkrétně mě zajímá, dke by ta nemocnice vzala peníze, které může dát na ruku.;-D

0/0
9.3.2011 8:21





Najdete na iDNES.cz