Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hrozba pro Gripeny: Češi mají v hledáčku dalších sedm typů stíhaček

Ministerstvo obrany řeší, zda a čím po roce 2015 nahradit stíhačky Gripen. Češi už oslovili ministerstva obrany Francie, USA a Švédska a také konsorcium Eurofighter. Bude-li nadzvukové letectvo zachováno - což zatím nelze předjímat - přichází teoreticky v úvahu osm typů letounů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Immy

SU T50

V roce 2015 za stejnou cenu jako Kripleny muzeme mit tyto stroje 5 Generace:) Ale to by nikdo z vlady nedostal lozenku:((

0/0
28.3.2011 20:39

jejda to jsem ja

Re: SU T50

Ty je prodáváš???? ;-D;-D

0/0
31.3.2011 9:58

2mmmm_2

Hlavním úkolem Vondry - proto tam také šel - je

prosadit letouny z USA.

0/0
28.2.2011 22:52

albín21

Albatros

Na naše podmínky by úplně stačily vylepšené  "alky". Jsou domácí, je jich dost a proti nákupu cizích jsou za zlomek ceny. A na cizí mise pouze pronajat naše vynikající piloty.R^

0/0
28.2.2011 13:53

fulcrum

Re: Albatros

To by bohužel nestačili. Hlavním použitím v českém prostředí je hlavně komunikace s "problémovými" civilními lety.

Alca má ale maximálku jen cca 500 uzlů, s čímž nemá šanci (včas) dohnat všechny dnešní typy civilních letadel.

0/0
28.2.2011 22:46

SID09

Re: Albatros

A proč by ješ měla dohánět ? Vždyť v této republic nebyl ještě nikdy žádný civilní letoun sestřelen - natožpak vojenský.  jedinými sestřelenými objekty byly balony s tiskovinami ( 50 léta ), 1 sportovní vrtulník ( 80 léta ) a 3 sportovní letadla ( 70 léta ).  - navíc to byli lidé, kteří pjen překročili železnou oponu, takže žádné nebezpečí od nikoho nikdy nehrozilo. Naše ( a zejména Ruské ) Migy si běžně přelétávaly přes Německo a Rakousko - kde se západní soudruzi nikdy na nic nezmohli - aby zastavili jejich let. Oni to na oplátku zkoušeli s námi - taky to vždy skončilo bez následků - i když radary letadla viděly, nikdy se nic nepodniklo!!!!!!.

0/0
4.3.2011 8:57

Dobrý den my k vám taky nelezem

Re: Albatros

Několik amerických letadel bylo v pohraničí za studené války sestřeleno,ale vůbec se o tom nemluví. Myslím že to byly např. F-84ky. !!!!!!

0/0
24.3.2011 12:22

Immy

Re: Albatros

Jat byl sestřelen Českou Armádou:))

0/0
28.3.2011 20:30

stagger

GRIPEN

kde vzal, že Gripeny nejsou kompatibilní s NATO? Švédové to od začátku vyvíjejí aby byly.Motor i elektronika v podstatě USA a zbraňové systémy taky v poho.

Vzhledem k potenciálu by byl nejlepší F35, co za něj můžou chtít?? 1,5 - 2 miliardy??

0/0
28.2.2011 12:32

Ano, to je možné...

tahle země nemá peníze na nákup hraček pro vojáky

nic nebude!!!! :-P

0/0
28.2.2011 11:17

Astaroth

F35 je k nicemu

Jak bylo vidno ve smrtonosne pasti 4, znici ji i kamion ;-D

0/0
28.2.2011 11:04

alikedu

korupce

O letadla nejde, pouze o to kdo bude inkasovat "fíčko". Ostatně celá kauza s odhalením Vondrova korupčního jednání v době jeho předsedování v EU je jen Kalouskům manévr jak Vondru vytrestat za odstranění Bartáka, který měl pro Kalouska a spol zajistit hladký průběh armádních zakázek...

Asi nejjednodušší a nejlevnější by bylo armádu úplně zrušit.;-)

0/0
28.2.2011 10:19

fantasy

otazkou je

jestli CR potrebuje supersoniky. Maximalne bude nase letectvo nahanet nejake unesene dopravni letadlo a k tomu staci nejaky podzvukovy letoun. Stejne tak staci v boji proti pozemnim cilum. K opravdovemu vzdusnemu boji bud nedojde a pokud preci jen ano, tak nas 13 letadel opravdu nezachrani.

0/0
28.2.2011 10:18

milan79

Skvělé nabídky z USA

Jen pro informaci pro ty co budou bojovat za dodávku skvělých a levně dodaných strojů z USA, příklad z Bahrajnu -

Bahrajn provozoval (a stále provozuje) stroje F-5E/F (a také stroje F-16) a dostal "skvělou" nabídku z USA (kterou by naši politici jistě přijali), USA nabídlo výměnu 12 strojů F-5E/F za 16 strojů F-16N - Jistě skvělý obchod pro Bahrajn kdyby to jen nemělo jeden háček, stroje F-5E/F Bahrajnu byly skvěle udržované, kdežto stroje USA sloužili v roli protivníků při výcviku a byly vyřazeni pro špatný technický stav, tudíž by po výměně měl Bahrajn šestnáct letadel které by musel nejprve draze opravit!! Kupodivu přesto, že Bahrajn je spojenec USA tak nabídku nepřijal a nechal si svoje "staré" F-5E/F namísto "moderních" F-16. Tudíž, ne každá "výhodná" nabídka z USA je skutečně tak výhodná jak se zdá... 

0/0
28.2.2011 9:57

milan79

Re: Skvělé nabídky z USA

Zdroj: měsíčník Letectví + Kosmonautika č. 4/2010 ;-)

0/0
28.2.2011 9:58

modrá straka kradačka

Re: Skvělé nabídky z USA

Totéž  v bleděmodrém nabízelo USA (lobováno ODS) ČEZku, olétané druhosledovou Národní gardou. F-16 z Belgie sice nebyly ve špatném stavu, motory však byly na konci resursů( nabídka se umístila na 2.místě). GO včetně modernizace by tehdy vyšla ještě dráž, než  původně plánované zakoupení Gripenů (bez ofsetových programů).  I z těchto důvodů se chtěli  Belgičané letadel  zbavit, s ohledem vlastní reformu svého letectva.

0/0
28.2.2011 10:56

King_Feanor

stejně

až půjde do tuhýho, tak to politici zabalí, aby náhodou někdo nebombardoval prahu...:-P

0/0
28.2.2011 9:32

SID09

Re: stejně

!!R^;-D

0/0
8.3.2011 19:25

lazuli

proč neoslovili Rusko

Vždyť nám ještě něco dluží. Půjde o politické nebo vojenské rozhodnutí ? :o))

0/0
28.2.2011 8:50

milan79

Re: proč neoslovili Rusko

Sice nám pořád dluží, ale už ne dost... dluh splácí mám pocit dodávkama Mil Mi-35 (upravené Mi-24)... Jinak ruská letadla jsou sice levnější na pořízení a na provoz vyjdou zhruba stejně, ale je problém se zajištěním náhradních dílů, takže do těch rozhodně naši nepůjdou... ;-)

0/0
28.2.2011 9:38

modrá straka kradačka

Re: proč neoslovili Rusko

No to už je pouze vyčichlé kliše po Havlovi. Ukrajinci a Rusáci se rovněž snaží chovat "tržně" a pronikat na světové trhy.Tak se již chovají standartně. To že naši lapasáci koupili "prošlé" rotorové listy na vrtulníky, byl takový malý kšeftík mezi překupníky. Ostatně obří transportní letadla made in sssr  létají převážně v žoldu NATO. A jsou odstavovány jen k provedení nutných revizí.

0/0
28.2.2011 11:03

bitkar

za me

jednoznacne Eurofighter Typhoon. Je to modrni, viceucelovy, je to presne co je potreba. Idealne bysme meli mit par viceucelovych a par vylozene jen stihacek, ale na to asi nemame.

Druha moznost by byla nechat si gripeny, ale za hooooodne nizkou cenu. Imho pokud si je totiz nevezmem, tak nekde zustanou stat na zemi a nebudou mit vyuziti, takze by svedove meli mit zajem je prodat za kazdou cenu.

0/0
28.2.2011 8:41

persona-non-grata 2

Jediným kritériem pro výběr je výše úplatku!

Ostatní je naprosto podružné :-(

0/0
28.2.2011 7:51

nezavislypolitologamater

Re: Jediným kritériem pro výběr je výše úplatku!

R^

0/0
28.2.2011 8:04

Keni

F-16

Lze predpokladat, ze ted bude k dostani nekde plno "levnych castecne olytanych" F-16 vcetne kompletniho zazemi. Holt USA je jich bude nejspise vyhodne zbavovat. O tom, ze Gripen bude nejspis lepsi bych nepochyboval. Ale pokud nam je USA v ramci nejake podpory dodaji "skoro zadarmo" vcetne podpory a "za levno" zaridi vycvik, nebylo by to spatne. A za 5-10 let se rozhodneme, co koupime. F-16 je pro Amiky i vyhodou, ze bychom pak meli blize k F-35 nez ted. Zatim je pro nas jedina moznost Gripen a Svedove to jiste vedi a nezlevni.

A pro ty, co si mysli ze F-16 je neco super, at si zjisti jak sjou s tema krapama spokojeni Polaci. F-16 by byl krok zpet, ale pokud bude "zadarmo", tak pro ne. Ale bude to reseni jen na par let.

http://www.rozhlas.cz/zpravy/zahranici/_zprava/479612

0/0
27.2.2011 21:51

Mysel

Re: F-16

F-16 mohou byt krokem vpred i krokem vzad. Soudobe verze jsou fajn, coz se samozrejme neda rict o ruznych "vyhodnych" nabidkach oletanych stroju z 80. let.

0/0
27.2.2011 22:02

jfb

Re: F-16

Dobrý vyjednávač by ze Švédů měl dokázat sedřít kůži. Letadel je na světě přebytek (obecně se snižují stavy, Britové např. budou vyřazovat první série Eurofigterů, místo jejich modernizace atd.), Švédské letectvo také předpokládá, že sníží stavy a budou mít hodně volných Gripenů na skladě ....

0/0
28.2.2011 0:25

MaléPivo

Re: F-16

No jasně přezbrojte, z Gripenů na něco jiného, vybudované technické zázemí můžete vyhodit a bude to stát daleko více. Když už ti chlapci naši vyhráli mezi elitou tak jim dejte něco jiného ať se s tím zase musí učit. Nechat si Gripeny a basta.

0/0
28.2.2011 9:21

Keni

Re: F-16

A to nemuzeme mit zazemi pro dva ruzne a v Evrope hojne rozsirene typy stihacek. A predpokladam, ze rozsireni (obnova) z Grippena na GrippenaNG a z F-16 na F35 bude pouze castecna modernizace. Ale uznavam, ze kupovat by byla kravina. Ale dat za to cele i se stihackama ve slusnem stavu treba 5-10miliard by nebylo spatne.

Ze je to jiste neni objektivni cena tusim. Ale beru nejakou slabe olitanou F-16 se starsim podpurnym vybavenbim spise za srot hodnoty nasich Mig-21. Ale jeste zpusobilosti letat, coz bohuzel nase Mig21 jiz nemeli.

0/0
28.2.2011 11:10

Immy

Re: F-16

Nekde jsem cetl ze si pokud si budeme chtit nechat Kripleny tak budem muset jednorazove maznout 19 Miliard - Nechapu proc tolik kdyz jsme zhruba podobnou cenu dali jiz za pronajem (a to se bojim ze mnohem vyssi, kdyz si clovek uvedomi, ze jsme porizovali levnejsi verzi):)nechapu) proc ty letadla 10x preplacime:))

0/0
28.3.2011 20:47

jejda to jsem ja

Re: F-16

Že nechápeš to jsem si všimnul......těch 20mld nebylo za Gripeny, ale za pronájem se vším všudy. Takže neporovnávej cenu letadel, ale jejich provozní náklady za celou dobu a meximálně rozdíl mezi pořizovací cenou za nové a prodejní (reálnou) cenou po uplyntí doby pronájmu. No a pak teprve dělej chytrýho.....:-P

0/0
31.3.2011 10:08

agoj1

Zase hrozba korupce stamilionů

Stačí naše Alky a bez korupce. Servis doma.R^

0/0
27.2.2011 20:45

Keni

Re: Zase hrozba korupce stamilionů

Hahaha, a co treba obycejna Cessna. Taky to ma kridla a leta. A kulomet se k tomu jiste bude dat pridelat. A nebo rogalo? To take leta.

0/0
28.2.2011 11:14

h@luzak

Re: Zase hrozba korupce stamilionů

Na co Cessna? Stačí přece velbloud (Sopwith Camel). Údržbu zvládne pilot a přistát se dá i na větší zahradě..

0/0
8.3.2011 12:42

mirekzelen

co tak vyrobit

vlasní vyhlídková letadla bylo by to užitečnější - armádu a letectvo máme na dvě věci dál rozepisovat nelze!!

0/0
27.2.2011 20:43

Dr No

Jasně, na Gripenech se už spousta všiváků namedovala

a teď si chtějí zobnout další ....

0/0
27.2.2011 20:38

zaregistrovany

strategie ?

To je nějaká nová vojenská strategie ? Měnit výzbroj v armádě o 180° každých x let ? To by jsme měli zavést v celé státní správě , PARDÓN, ono už to tady vlastně takhle funguje :-) Je to nesmírně efektivní. Tak nějak už jsme si zvykli na skutečnost, že tady pak ten dotyčný úřad rok nefunguje, jeho zaměstnanci jsou totiž na školení :-) Jen na nás nesmí nikdo zaútočit, protože piloti a celý personál budou dva roky na školení, které se samozřejmě promítne do ceny pronájmu :-)

Kocourkov.

No, ale hlavně že je tady nová příležitost pro nové státní úředníky, jak inkasovat od lobistů nějakou tu kačku navíc k mizernému platu :-)

Celá tahle maškaráda má ještě jednu skutečnost k zamyšlení a to , že nic z toho , kromě otřískaných amerických krámů ze sedmdesátých let, není levnější než malá jednomotorová stíhačka Gripen a to ani na provoz, takže pochybuju, že nám někdo nabídne Eurofightera nebo F-22 za cenu Gripenu :-D

0/0
27.2.2011 20:17

Jerry7650

Akorát divadýlko

protože jediné smysluplné je další pronajmutí Gripenů za co nižší částku.

Mirage i Rafale jsou nesmysl, F15 i F18 drahé na údržbu a provoz (už jen kvuli dvěma motorům).

Jediné o čem se dá teoreticky uvažovat je F35, jenže na to nemáme a F16 by musely být sakra levné (spíš zdarma), aby se ekonomicky vyplatilo přeškolování pilotů, personálu atd.

Nehledě na to, že my je máme max na extrémně hypotetické sestřelení nějakého civilniho letadla a i to je problematické, protože najít nějaké neobydlené uzemí kde by to šlo provést téměř nejde.

0/0
27.2.2011 16:49

PBJ

Re: Akorát divadýlko

z tvého rozboru jasně vylývá, že nejlepší je nadzvukové letectvo zrušit. S čímž lze jen souhlasit. Pro zásah proti dopravním letadlům či civilním stačí jakákoliv podzvuková modifikace. Nadzvukové stihačky pro zemi o hrubém rozměru 1000 km x 350 km je přepychem

0/0
27.2.2011 18:42

jfb

Re: Akorát divadýlko

Dopravní letadlo bez nadzvuku nedohoníš.

0/0
27.2.2011 19:00

nezavislypolitologamater

Re: Akorát divadýlko

..a proč bys ho měl dohánět ?

0/0
27.2.2011 19:46

jfb

Re: Akorát divadýlko

Abys ses podíval co mu je, když se neozývá, nebo letí mimo trasu, případně pomohl. Toto se děje v desítkách případů ročně i u nás.

0/0
27.2.2011 19:49

nezavislypolitologamater

Re: Akorát divadýlko

..tak proto potřebujeme 14 nadzvukových plně vyzbrojených stihaček - už jsem to pochopil - je to kvůli bezpečnosti civilního letového provozu.

0/0
27.2.2011 20:07

jfb

Re: Akorát divadýlko

Ano, je to jedna z úloh, momentálně nejčastější. A 14 je prakticky minimální počet, aby se to dalo zvládnout (nikdy jich není 100 % letu schopných, kromě ostrých akcí musí se zabezpečit výcvik atd.

0/0
28.2.2011 0:28

pettyo

Re: Akorát divadýlko

Potřebuješ neustále nějaké letadla v pohotovosti, neustále nějaká letadla pro výcvik a taky se ty letadla střídají na pravidelné údržbě. Ani bych neřekl, že 14 je optimální počet. 14 je minimum.

0/0
28.2.2011 10:18

PBJ

Re: Akorát divadýlko

vhodné rozložení letišt, pak nehoním, ale kontroluji, snad existuje radarová ochrana vzdušného prostoru, která dá informace o rychlosti, směru atd, pak letí ti, co to mají nejvýhodnější. Jde i o ekonomiku provozu těchto letadel

0/0
28.2.2011 9:46

papullus

Re: Akorát divadýlko

Kolik stojí letiště ? Kolik stojí vybavení pro provoz proudových letadel na každém z nich ? To by vyšlo dráž než ty supersoniky .  Kilometr dálnice stojí víc než jedna stihačka. A to letiště je stejné jako  kus dálnice  plus budovy a další vybavení. A kilometr to nespraví ...

0/0
24.3.2011 11:48

zaregistrovany

Re: Akorát divadýlko

Dopravní proudové letadlo lítá rychleji než naše podzvuková super stíhačka Albatros (Alca) :-) A to jsem ještě nazapočítal dobu potřebnou pro její start.

Ostatně Alca byl taky pěkný tunel na 45 miliard ze státní kasy.

0/0
27.2.2011 20:21

papullus

Re: Akorát divadýlko

Alka není stihačka a nikdy jako taková nebyla nikým kompetentním označená.Je to proudové letadlo což není synonymum pro stihačku.

0/0
27.2.2011 21:03

jfb

Re: Akorát divadýlko

Ten smajlík jste přehlédl .....

0/0
28.2.2011 0:28





Najdete na iDNES.cz