Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Úředníci unikli vězení za pád přestárlého stromu, který zabil dva hochy

Za pád stromu ve Zlíně, který před dvěma roky zabil dva dvanáctileté chlapce, zaměstnanci místního magistrátu nemohou. Soud osvobodil trojici úředníků, kteří byli obžalovaní z obecného ohrožení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

barb.udo

Mimochodem, padají i sloupy veřejného osvětlení ...

... a jejich stav se kontroluje snadněji ...

0/0
24.2.2011 20:15

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

Re: Mimochodem, padají i sloupy veřejného osvětlení ...

protože je ochcávají psi, krásně je to vidět jak jsou orezlý, dřív se na ně dávaly takový větší kryty tak to nevadilo

0/0
25.2.2011 14:48

barb.udo

Re: Mimochodem, padají i sloupy veřejného osvětlení ...

... a solení jim taky neprospívá ...

0/0
25.2.2011 18:10

ohněta

no a?

Těch kluků je mi líto. Ale nepřipadá mě rozumné za jejich smrt někoho odsoudit. Hlavně se mi líbí reakce lidí, kteří zde píší, že strom jevil známky přestárlosti. Kolik z vás šlo tuto domněnku oznámit na příslušný úřad? Určitě ani jeden, ale v diskuzích jste nejchytřejší.

0/0
24.2.2011 20:08

Big.M

Re: no a?

tak nějak

0/0
24.2.2011 20:11

mattonka

Re: no a?

ono je to těžké... člověk, který si vzpamatovává z tragické situace, kdy přišel o dítě, dává průchod emocím a nechce si připustit, že se některé věci prostě stát mohou a že za to nikdo nenese vinu.

0/0
25.2.2011 15:03

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

imigranti nás vraždí

nikdo se nechyttl toho, že to byl nebezpečný invazní druh, který sem nepatří

nevim co to je dnes za úchylky, že se musí vysazovat samé exoty a našimi domácími druhy se opovrhuje, asi si na nich tolik nenamastí kapsy...

0/0
24.2.2011 12:54

fanda357

Jen příklad

v Praze na Karlově náměstí - myslíte, že ty stromy jsou zdravé? Město ty stromy chtělo nechat pokácet, že vysadí nové (jak se na kousku povedlo) - okamžitě petice, že není možné uprostřed Prahy ničit zeleň, protože by lidi neměli kam chodit ... a inspekce životního prostředí to okamžitě zakázala - až nějaký strom spadne na zastávku plnou lidí, jsem zvědav, koho budou trestně stíhat - měli by ti lidi, co podepsali petici ....

0/0
23.2.2011 15:50

Bártovo čestné slovo

Re: Jen příklad

Kdyby úřad nechal ty stromy pokácet, tak se nejdříve dočkají petice zelenáčů a lidí, kteří žijí v okolí s tím, že je to zločin kácet stromy, které vypadají zdravě a po několika letech tahanic a pokácení budou mít na krku žalobu od nějakého zeleného patvora.

Svět není bez rizik a lidi budou dál umírat na to, že byli ve špatnou dobu na špatném místě. Na tom nic nezmění žádné "sebedokonalejší" předpisy a legislativa. Rozsudek je správný. 

0/0
23.2.2011 16:31

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

Re: Jen příklad

a budou stíháni i káceči za to, že ostatním lidem likvidací stromů zkracují život?

0/0
24.2.2011 12:52

Jackalino

Pád stromu lze předpokládat

Jestli jsem dobře pochopil slova jednoho ze znalců tak bylo vidět že je strom nahnutý (jestli měl zdravý jen jeden kořen je to víc než pravděpodobné) a to je důvod proč se měli úředníci starat,pak by zjistili že strom je hluboko za zenitem a to je víc než jasný důvod k poražení.Je spousta úředníků a zodpovědnost nemá žádný.Nepřeji nikomu 10 let basy za nezodpovědnost,ale ti kluci nezemřeli náhodou,náhoda byla že nezemřelo lidí víc.

0/0
23.2.2011 15:47

fanda357

Re: Pád stromu lze předpokládat

Jenomže ti úředníci o tom sami nerozhodnout - to povolují/zakazují odbory živnotního prostředí, popř. Česká inspekce životního prostředí ...

0/0
23.2.2011 15:48

Jarouch777

Re: Pád stromu lze předpokládat

R^R^R^ tak to vidim i ja.  Neni normalni  aby stromy v centru mesta v 21. stoleti padaly  jen tak. A nikdo nevedel kdy kterej spadne. To at mi nikdo nepovida. Nekdo proste neudelal svoji praci dobre. Otazka je kdo skutecne a nakolik je odpovedny.

0/0
23.2.2011 16:37

strnádek

Re: Pád stromu lze předpokládat

Platy přece všichni tři dostávali . Za co ? Život oběma dětem už nikdo nevrátí. Zemřeli příliš mladí !!

To se to žije městským úředníkům ve Zlíně, když nenesou žádnou odpovědnost !!

0/0
23.2.2011 17:04

azzazello

Re: Pád stromu lze předpokládat

Je spousta úředníků za zenitem... A kácí je někdo??? Škoda, že ne... ;-(;-(;-( 

0/0
23.2.2011 22:49

fanda357

a zkuste si nechat povolit pokácení stromu v Praze

tak se hned píšou petice, skočí na to inspekce životního prostředí a zakáže to ... a ještě vám cnyicky řeknou, že jestli ten strom někoho ohrožuje, tak oni nic, že je vaše povinnost ho pokácet bez povolení jaké naléhavý případ a když to uděláte, tak dostanete pokutu, protože ten strom nikoho neohrožoval a nebylo nutné jej pokácet ...

0/0
23.2.2011 15:46

Sidonie_11

Běžná životnost tohoto druhu stromu: 50 . 60 let...

Stáří toho spadlého: 80. Už to snad na něco poukazuje, ne? Pokud úředníci věděli, jak je strom starý, proč prostě neudělali důkladnou kontrolu? Navíc když se všude solí? Ne, s rozhodnutím soudu bych stejně jako státní zástupce nesouhlasila a odvolala se.

0/0
23.2.2011 15:33

fanda357

Re: Běžná životnost tohoto druhu stromu: 50 . 60 let...

Na to je jediná odpověď - zkuste si to. Ve větším městě legálně pokácet strom, který navenek nejeví žádné známky toho, že není zdravý ...

0/0
23.2.2011 15:47

Sidonie_11

Re: Běžná životnost tohoto druhu stromu: 50 . 60 let...

Neříkám hned kácet, ale dělat kontroly pořádně. A předpokládat, že sůl kořenům taky zrovna moc neprospívá...

0/0
23.2.2011 15:54

fanda357

Re: Běžná životnost tohoto druhu stromu: 50 . 60 let...

A jak pořádně - to jako u každého stromu rozkopou dlažbu, chodníky apod. a budou zkoumat jaho kořenový systém? Každých půl roku? To bych tipnul, že i v tom Zlíně těch stromů budou stovky, možná tisíce .... A to není jne o soli, víc těm stromům vadí psy - zvlášť když psi z deseti domů očůrávají jeden strom ....

0/0
23.2.2011 16:02

Sidonie_11

Re: Běžná životnost tohoto druhu stromu: 50 . 60 let...

Prostě u 80 let starýho stromu, když běžná životnost jejich je 50 - 60 let, je potřeba předpokládat, že nebude tak zcela v pořádku. Navíc, když na něj působí sůl a pejsci... Jsem přesvědčená, že kdyby je skáceli s tím, že hrozí nebezpečí jejich pádu, a vysadili tam nové stromy, tak by nikdo ani nemuknul! U 90 letých lidí snad taky předpokládáte zdravotní potíže, když střední délka života je pořád kolem 80 let, ne? A strom je živý organismus!

0/0
23.2.2011 16:17

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

Re: Běžná životnost tohoto druhu stromu: 50 . 60 let...

průměrný věk lidí 75

proč starší lidi nestřílíme?

0/0
24.2.2011 12:49

DAVIDIANUS

Poučení pro zastupitelstva a města

Provádět kontroly, ošetřovat, pečlivě dokumentovat péči o stromy.... nepodceňovat nic, ty papíry teď zachránily úředníky před basou... Bohužel, kluci to odnesli.... 

0/0
23.2.2011 15:10

suarez

Takhle muze spadnout kazdej strom..

... kterej ochcavaj par desitek let coklove, takze kacet, kacet... Rozsudek je OK.

0/0
23.2.2011 14:58

halagajda

Především proto, že spodní část kmenu byla zavezena zeminou?

tak nerozumim od ceho ty prohlidky jsou??? Dost mi to smrdi...

0/0
23.2.2011 14:18

habr

Re: Především proto, že spodní část kmenu byla zavezena zeminou?

Co na tom smrdí? Kořeny jsou zpravidla pod hlínou, jinak by strom rostl ve vzduchu. Ty prohlídky se dělají vizuální kontrolou. Takže co je pod zemí se poznává velmi špatně, často sr nedá poznat nikdy.

0/0
23.2.2011 14:54

12mmmm12

I když je to příšerná tragedie,

tak tento svět není bez rizik. Na hlavu ti může spadnout kde co, rampouchem počínaje přes větvě a nevím třeba taškou konče, může tě přejet auto atd. Eliminovat všechny možnosti jistě není možné.

0/0
23.2.2011 14:13

AAA2

Re: I když je to příšerná tragedie,

jenze za ten rampouch ci auto je obvykle nekdo hnan k zodpovednosti...

0/0
23.2.2011 14:55

suarez

Re: I když je to příšerná tragedie,

Ale rampouchy nejsou schovany pod zemi :-)

0/0
23.2.2011 14:59

Rebby

...

Tento pripade je presne tim momentem, kdy si rikam, ze se pokousime byt papezstejsi, nez papez. Chapu, ze jde o tragedii. Rozumim tomu a jsem schopen si predstavit, co prozivali rodice. Nicmene, dovoluji si tvrdit, ze hledat vinika padu stromu je absurdni. Neni to pad cihly z leseni, kdy je jednoznacne, ze je za nej nekdo odpovedny. Je to proste situace, ke ktere muze dojit a zabranit je ji nemozne. Opravdu. Uhnit totiz muze kazdy strom. I mlady. Kam to bude pokracovat? V lesich jsou stromu tisice. Kdy budou jejich majitele zalovani za urazy, ke kterym turiste prijdou, kdyz jim na hlavu spadne sucha vetev? Koho budeme zalovat za auta potlucena kroupami a od krup rozbita cela? Vzdyt se tomu dalo predejit! Zalujme mesto, ze parkoviste nezastresilo a nerozdalo predvecer krup helmy...

Justice se posledni dobou snazi chranit obcany za kazdou cenu. Pred cimkoliv. A za kazdou cenu hledat viniky. I tam, kde jich neni.

To ovsem nic nemeni na tom, ze jde o momoradne smutnou udalost.

0/0
23.2.2011 14:11

loogieboy

Re: ...

vy ale nevidite jednu dulezitou vec a to, ze to JE jejich prace!

0/0
23.2.2011 14:27

Martin V2

Re: ...

Co je jejich práce?

Dovedu si živě představit, jak to asi probíhá - my dáme ty stromy pokácet a budeme mít na krku bangu zelených fanatiků a petici, že lidem ničíme životní prostředí. No tak ten strom snad ještě rok vydrží.

0/0
23.2.2011 14:54

DAVIDIANUS

Re: ...

Máš pravdu R^

0/0
23.2.2011 15:11

Pes na koze jel

Re: ...

no to jedna z jejich prací. navíc kácet strom na náměstí sebou  většinou nese velikou nelibost ekologů i zelených. proto se ty stromy většinou nechávají i přes pokročilejší stáří.

0/0
23.2.2011 14:59

Rebby

Re: ...

Nepochopil jste me. Ma uvaha neni na tema jejich prace.

0/0
23.2.2011 15:20

Rosomak

Re: ...

Znalec řekl jasně - strom byl již minimálně dvacet let za hranicí životnosti.

Každý správný zahradník ví, že rychle roste (rekultivace skládek), ale je krátkověká - po 30 - 50 letech usychá.

Ale samozřejmě je nutné ještě vidět dokumentaci, jak ji vedli (jestli ji vůbec vedli) a jaké stáří bylo u stromu uvedeno.

A toto jsou stromy v parcích či na prostranstvích s velkých pohybem lidí a městskými vlivy, ne v lese.

0/0
23.2.2011 15:16

Rebby

Re: ...

V lese se lide nepohybuji? Presne o tomto mluvim. Lide si mysli, ze jsou pany sveta a chteji se zabezpecit pred vsim. To ovsem nelze a take nelze jit do nekonecna s odpovednosti.

0/0
23.2.2011 15:22

fanda357

Re: ...

to řekl policejní znalec - a viděl někdo posudek znalce inspekce životního prostředí? Ty obvykle znějí, že strom je sice přestárlý, ale že při správné údržbě je možno jej ještě udržet několik let při životě - a inspekce pokácení zakáže ...

0/0
23.2.2011 15:52

Rosomak

Re: ...

Tak tady stačí ukázat posudek inspekce, že pokácení zarazila.

Jinak se při pokácení jasně ukáže, kdo měl pravdu a kdo by měl přijít o status znalce. Pak by se to rychle vyčistilo.

Několik let je velmi vágní číslo. To je vidět, jak jsou ty posudky dělané přes kopírák, ty stromy asi nikdo v podstatě nevidí. U posudku by se mělo jasně argumentovat tím, jak daný druh prosperuje v obdobných lokalitách, jaký je čas dožití, jaké jsou časté nemoci a jestli je strom jimi napaden... A jasně určit, že pokud má strom před sebou jen pár let života, tak je již nebezpečný. MŽP by mohlo udělat metodické tabulky, a podle nich by se to obvykle postupovalo.

Ušetřilo by se za nesmyslné posudky, na tomto případu jasně vidíme, že znalci možná kryjí špatný předchozí posudek, pokud existuje. To je práce pro soud a novináře.

Ale můj názor je v tom, že kvůli nějakému šlendriánu zbytečně umřeli dva malí kluci a dvě rodiny mají bolest ze ztráty po celý zbytek života.

0/0
23.2.2011 21:44

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

Re: ...

ale až když byl spadlý, to předtím tak snadno nezjistí

0/0
24.2.2011 12:47

peobox

.

to jsou ale krásní kluci. jeden sympatičtější než druhej ;-D

0/0
23.2.2011 13:58

profitness

Re: .

Kdyby Vám hrozila desítka v base, taky byste nejspíš netančil radostí!

0/0
23.2.2011 14:15

Petr Z.

K cemu tam teda jsou

Muze mi nekdo vysvetlit, za co teda ty uredniky platime??

0/0
23.2.2011 13:49

Pes na koze jel

Re: K cemu tam teda jsou

to opravud chcete znát celou jejich náplň práce? nechce te trochu přemýšlet?

0/0
23.2.2011 13:59

habr

Re: K cemu tam teda jsou

Kontrola stromů bývá jen malou částí jejich pacovní náplně. pokud jsou na úseku životního prostředí, tak ponejvíc píšou samé zprávy ke stavebním povolením, o odvolačkám odpůrců, zadávají a kontrolují práci na veřené zeleni apod. Co znám lidi na odborech veřejné zeleně, tak ve většině případech to nejsou flákači, protože je práce jednak baví a snaží se aby se pro její kvalitu udělal co nejvíc. Strom byl kontrolován poslední tři roky třikrát. Jenže co se děje pod zemí nikdo neví, poznat se to dá jen výjimečně, prakticky téměř ne.

0/0
23.2.2011 15:01

DAVIDIANUS

Re: K cemu tam teda jsou

Pád stromu lze předvídat velmi těžko.....

0/0
23.2.2011 15:13





Najdete na iDNES.cz