Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kaddáfí junior varoval před válkou a rozpadem Libye, lidem slíbil reformy

Syn libyjského vůdce Muammara Kaddáfího varoval, že zemi hrozí občanská válka. Demonstranti se podle jeho slov zmocnili některých vojenských objektů a zbraní včetně tanků. Zdůraznil, že armáda zajistí bezpečnost "za každou cenu". Současně slíbil obyvatelům reformy. Násilí se rozšířilo i do metropole Tripolisu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

meyla

Komu že se hroutí ta civilizace?

V poslední době se vyskytuje čím dál tím více intelektuálů, kteří jsou přesvědčeni o úpadku západní civilizace. Pokud je to pravda, co tedy prožívá nejen arabský (protože i íránský) svět? Jde-li Amerika a Evropa do kytek, jak říkají mnozí, kam pak asi jde arabský svět? Kdo že to volá po demokracii? Kdo že to chce svobodně využívat internet a mobily, tedy technologie, které vymyslela ta upadající civilizace? A v kterých zemích že to stále platí středověká pravidla a zákazy?

0/0
21.2.2011 12:11

gemars

Re: Komu že se hroutí ta civilizace?

Buďte ráda, že naše civilizace vlastní prskavky, neb je to jediný důvod, proč sme ještě na mapě. Kdyby se nám tady začali hromadně odpalovat. tak jich je dost na to, aby Evropu vyčistili.

0/0
21.2.2011 13:39

zdeseny obcan

Re: Komu že se hroutí ta civilizace?

Arabsky svet pred sebou ma perspektivu - nahrne se do Evropy.

0/0
21.2.2011 16:16

bulbik

Lybijcum fandim

Pokud se povede prevrat v Lybii, tak k nemu dojde ve vsech zemich, kde to ted vre. Jinak pokud to nevite, italsky premier Berlusconi povazoval Kaddafiho za pritele, prakticky jako jediny ze ''zapadnich'' zemi ho hostil, naposled myslim v roce 2009. Tez jeho soucasny skandal ''bunga bunga'' je inspirovany Kaddafiho ''vecirky''. Proste diktator jak ma byt. Berlusca ted mlci. Jinak zacina dalsi priliv uprchliku, donedavna umele potlacena krutym italskym zakonem a dohodou s Lybii. Situace je opravdu zhava.

0/0
21.2.2011 11:53

bulbik

Re: Lybijcum fandim

pardon - samozrejme Libye a Libyjci

0/0
21.2.2011 11:54

tučňák na útěku

Re: Lybijcum fandim

Taky v tom mám bordel :-)

0/0
21.2.2011 11:55

jxd

Re: Lybijcum fandim

Jako jediný?

Celá Evropa mu lezla do zadku, nejen Španělé a Taliáni, i Schrodera pamatuju na koberečku v tripolském stanu...

0/0
21.2.2011 11:56

bulbik

Re: Lybijcum fandim

Jo ale jen Berlusca mu dokaze vyplnit jakekoli prani, dokonce mu v Rime ''naverboval'' 1000 slecen na ''prednasku'', kde Kaddafi temto devam predcital Koran.

0/0
21.2.2011 11:58

wwwand

Mozek na zdi...

Ty brďo, tomu Kaddáfímů teče mozek po zdi! Nějakej zelenej.....

0/0
21.2.2011 11:50

kloistr

Re: Mozek na zdi...

;-D

0/0
21.2.2011 11:50

Vlk3_bily3

Kurnik, nějak se v tom už nevyznám .....

Je mi 38, rozvedený, pravidelně zaměstnaný, spíše pravicového smýšlení.

..... tak kteří sou teda dneska naši, komu mám vlastně fandit??

0/0
21.2.2011 11:49

jxd

Re: Kurnik, nějak se v tom už nevyznám .....

tak to musíš ještě chvilku počkat, zatím si skoč na pivo. Naši ještě nevědí. Oni v poslední době vsadili na Kaddáfího, a teďkonc todle...

0/0
21.2.2011 11:53

meyla

Re: Kurnik, nějak se v tom už nevyznám .....

Jsou dva scénáře. Jeden je vítězství islámu (šaríja) a druhým naprosté vítězství islámu (šaríja a diktatura). O sekularizaci nemůže být řeči, tudíž ani o demokracii. Fanděte Mažňákovi, budou ho teď na ČT s Rychlými šípy opakovat.

0/0
21.2.2011 12:13

joserpor

Islám a práce

Největší problém v těchto zemích je islám, který v Koránu jasně stanuvuje, že muslim může buď být vládce, voják, nebo obchodník. Fyzická práce je pro muslimy  ponižující. Žádný hrdý muslim nebude pracovat ve fabrice u pásu na tři směny. Práce je pro ženy nebo cizince.

Je to jasně vidět v západní Evropě, kde muslimové nepracují a sociální dávky od  státu považují za povinnost státu vůči nim jako nositelům jediného správného náboženství.

Severní Afrika byla začátkem středověku zelená zahrada plná olivovníků a datlovníků. Po dobytí Araby, byla na každý strom uvalena daň. Hrdí Arabové, aby nemuseli platit daně stromy vykáceli, od té doby je tam poušť

0/0
21.2.2011 11:47

jxd

Re: Islám a práce

R^R^R^

0/0
21.2.2011 11:57

Mirco1

No pokud by trend pokračoval i v Iránu...

... kde už má opozice nějaké ty zkušenosti, tak by mohl mít Chávez brzo doma v Caracasu mít sbírku svých přátel-zrůd skoro kompletní :)

0/0
21.2.2011 11:42

tučňák na útěku

Re: No pokud by trend pokračoval i v Iránu...

Z Arabského světa je tradiční destinací Saúdská Arábie ;-)

0/0
21.2.2011 11:43

Englishman

Re: No pokud by trend pokračoval i v Iránu...

Řekl bych, že Saúdové nebudou moc provokovat svoje lidi a další uprchlé didktátory už brát nebudou.

0/0
21.2.2011 11:47

tučňák na útěku

Re: No pokud by trend pokračoval i v Iránu...

A tak zase nedávno jim tam exnul Idi Amin a Tuniský exprezident je prý v komatu, tak budou volné kapacity ;)

0/0
21.2.2011 11:57

Englishman

Re: No pokud by trend pokračoval i v Iránu...

A není důvodu, přoč nepopřát trochu vzrušení i Číňanům. R^

0/0
21.2.2011 11:45

Fidel s.r.o

tripolis padnul

kaddáfi zdrhnul...a tady je článek o ničem;-)

0/0
21.2.2011 11:32

Mirco1

Teď by bylo vhodné, aby v OSN vystoupil....

... zástupce Švýcarska s návrhem na rozdělení Libye na několik menších států nebo na její rozdělení mezi sousedy.

0/0
21.2.2011 11:31

hilsner_urquell

Populační exploze

Podle mě ty nepokoje ve všech arabských zemích souvisejí s tím, žeje tam kvůli populační explozi většina mladejch lidí a ti jsou přirozeně daleko nespokojenější a radikálnější nežli staříci. Uvědomujou si tu chudobu a zaostalost, co tam vládne a nechtějí se s ní smířit. JKestli proti tomu dokážou něco udělat, to je jiná věc :-/

0/0
21.2.2011 11:25

jxd

Re: Populační exploze

Velmi přesné. Navíc tráví spoustu času u satelitů a tak mají před očima obraz světa, který je vzrušuje a netuší, že státní zřízení není tou jedinou překážkou, pro kterou na něj nikdy nedosáhnou.

0/0
21.2.2011 11:31

Mirco1

Re: Populační exploze

Ono je to ještě daleko hlubší a typičtější pro muslimský svět. Fotříci středního věku si v islámských zemích berou dvě až tři, někdy i čtyři (maximálně při současném výkladu koránu povolené) manželky. A to v případě té druhé nebo třetí většinou mladého věku. A protože i v islámském světě platí, že děti se rodí v poměru pohlaví jedna ku jedné, je tu obrovská masa frustrovaných mladíků, kteří nemají ve slabých nepotických a korupcí prolezlých ekonomikách islámských zemí žádnou možnost uplatnění a NAVÍC mají pramalé šance získat mladou ženu a založit rodinu.

0/0
21.2.2011 11:36

jxd

Re: Populační exploze

To není přesné. Nemožnost založit rodinu není dána nedostatkem nevěst, ale nedostatkem ekonomickým. Nezaměstnaný či velmi špatně zaplacený mladík nemůže vyhovět islámskému úzusu a pořídit příslušné věno, dům a dokonce ani předpokládanou veselku s hostinou. Jinak, z ekonomických i jiných důvodů si dnes už ani ti zajištění čtyřicátníci nepořizují další manželky. To spíše v případě, kdy se musí postarat o nějakou tu vdovu z příbuzenstva...

0/0
21.2.2011 11:42

kloistr

42 let u moci

Tyhle vejzblebty snad mladymu Kaddafimu nemuze nikdo zbastit. Jeho otec mel 42 let na reformy a prdlajs se stalo, teda stalo jen pro jednu cast muslimu, tak druha ma leda smulu, nesvobody, zatykani, perzekuce. A ze jim zabrali armadni objekty, tanky a zbrane. Uprimne, kdo by to neudelal, kdyz na vas poslou zoldaky, co je jim jedno do koho strili ( do priznivcu, odpurcu, do muzu, zen i deti ). K rebelum se pridali nektere armadni slozky dobrovolne, protoze byli zdeseni tim co se deje. Do neozbrojenych lidi se strili jak do tercu. A rozhodne budu verit vic doktorum, kteri podavaji svedectvi o poctech mrtvych a zranenych nez Kaddafimu nebo jeho pomatenemu synackovi. Hori jim koudel u zadku, jestli se chteji Libyjci zbavit techto piavic, tak uz asi tezko budou mit kdy lepsi prilezitost. Ted a nebo nikdy, takze radsi ted. R^

0/0
21.2.2011 11:18

jxd

Re: 42 let u moci

Ani netušíte, jak moc toho nevíte.

0/0
21.2.2011 11:21

greenalien

Re: 42 let u moci

Kolega diskutér to vystihl přesně. Buď nám řekněte co nevíte, anebo nevařte proroctví z vody. Každopádně třeba z Bengází už od včerejška vysílá protivládní rádio. Tyhle protesty se nepodaří potlačit tak snadno jako v Iránu, odpůrci režimu už mají na své straně některé armádní jednotky, získali obrněná vozidla, zbraně...

0/0
21.2.2011 11:23

greenalien

Re: 42 let u moci

*Co nevíme, pardon. :-)

0/0
21.2.2011 11:23

jxd

Re: 42 let u moci

Co vše nevíte se nedá pro rozsáhlost vyjmenovat v krátkých diskusích.

Jde o boj a vliv klanů, ovládajících jednotlivé oblasti života. Armáda jako celek půjde vždycky za Saifem. A krutost systému si s takovými patáliemi lehce poradí.

Někdy v osmdesátém čtvrtém nebo pátem bylo podobné povstání. Ještě i dnes mne dokážou v noci probudit obrázky z hromadné popravy na stadiónu v Benghází. Šibenice z lešenářských trubek přes celou délku hřiště. A jak tam ti zoufalí příbuzní skákali na záda viselcům, aby jim pomohli rychleji zemřít...

0/0
21.2.2011 11:37

kloistr

Re: 42 let u moci

Az do nedavna jsem si myslela, ze v Egypte pujde armada taky s Mubarakem. A vidite nesla. Toto je vzdy sazka do loterie. V Libyi probehlo nekolik povstani za dobu Kaddafiho vlady, tento je vsak nejsilnejsi a ma nejvetsi sanci na uspech, protoze v dnesni dobe, ac se snazi jak chteji je proste tezke utajit, co se deje v jinych zemich okolo a to doda lidem dalsi silu.

0/0
21.2.2011 11:47

jxd

Re: 42 let u moci

Ano, to je silný argument, i já jsem v případě Egypta uvažoval podobně. Takže nezbývá než počkat, brzy uvidíme, kdo měl pravdu a kdo se mýlil.

0/0
21.2.2011 12:05

greenalien

Re: 42 let u moci

Dobře, je vidět že máte přehled a vaši reakci oceňuji. Nicméně moc si to s původním příspěvkem neprotiřečí, tedy alespoň to co jste napsal. Je to asi nejlepší šance jakou Libyjci kdy měli.

Mimochodem, já se opravdu neubráním a musím si rýpnout, snad mi to prominete, ale vy jste tam v tom 84. nebo 85. byl, že vás to probouzí ze spaní? :)

0/0
21.2.2011 12:04

jxd

Re: 42 let u moci

Ano, i tehdy ...

:-)

0/0
21.2.2011 12:07

Englishman

Re: 42 let u moci

Já myslím, že p.t. kolega diskutér je celkem mimo, protože tam předpokládá evropskou společnost a evropské hodnoty. Ve skutečnosti tam asi nebudou žádní zastánci režimu a odpůrci režimu, ale Kaddáfího kmen, kmeny přátelské ke Kaddáfího kmeni a kmeny nepřátelské (tedy tři strany) a nikdo tam asi moc nebyl zděšen masakrem neozbrojených demonstrantů, ale byl spíš zděšen masakrem vlastního nebo spřáteleného kmene. Myslím, že tam může dojít k standardní kmenové válce.

0/0
21.2.2011 11:35

kloistr

Re: 42 let u moci

Samozrejme, ze i vy mate pravdu. Jde o valku kmenu, ale to zaroven nevylucuje to co jsem napsala. Boje mezi Siity a Sunity. Sve info mam ze zahranicnich servru, nespoleham se na ceske preklady. !!

0/0
21.2.2011 11:39

jxd

Re: 42 let u moci

Madam, možná jste četla nepozorně. To co jste napsala platí beze zbytku pro Bahrain, kde většína Shiitů je ovládána Sunitským králem i sunitskou převahou v parlamentu. Ale v Libyi, ostatně jako v téměř celé Africe, abyste Shiita hledala s lucerničkou v ruce...

0/0
21.2.2011 11:52

kloistr

Re: 42 let u moci

Pravda je ze me z toho uz jde hlava kolem. Ted sem poslouchala zpravy na BBC a mate pravdu, mluvili jen o Sunitech. V tom pripade me ovsem dva tabory zarazeji jeste vic. Ovsem co jsem videla o vikendu, reporteri zastavili na dalnici ( silnici, tezko rozeznat ) auta a ptali se na nazory lidi. Jedina nezahalena muslimka ve ferrari 4x4, oblecena dle zapadni nejnovejsi mody a mela tu drzost tvrdit, ze jedine Kaddafi je ten spravny. Pak vidite ocividne lidi chudsi a ty jsou proti nemu. No tak to je jasny, ze ti co jsou u koryt, tak blahoreci Kaddafiho a nechteji jit od valu. Omlouvam se jeste jednou, ze jsem sem pripletla Siity z Bahrajnu. Tam to ovsem vypada, ze kral zustane u moci, ikdyz kdo vi. ;-)

0/0
21.2.2011 12:30

jxd

Re: 42 let u moci

Nemám chuť odkrokovávat okraje, abych zjistil, zda jste reagoval na mne, pokud snad ano, pak vězte, že nepřípadně. Já totiž tvrdím přesně a snad i do písmente to, co Vy. Jenže se to i s nuancemi těžko vysvětluje v obecné diskusi na pár řádcích. I když, Vy jste to vlastně dokázal, klobouk dolů.

0/0
21.2.2011 11:46

kloistr

Re: 42 let u moci

No ze me aspon neco vylezlo, z vas jen kritika, ale objektivniho nic. Sleduji zahranicni media a necekam az na to az to prelozi google ceskymu pisalkovi. Takze si troufam rict, ze toho vim vic nez vy. Tedy pokud nejste v Libyi!?

0/0
21.2.2011 11:36

jxd

Re: 42 let u moci

:-) Téměř výjimečně - dneska zrovna ne :-)

0/0
21.2.2011 12:02

Englishman

Re: 42 let u moci

Jan aby po Kaddáfím nepřišel někdo horší. :-/

0/0
21.2.2011 11:22

jxd

Re: 42 let u moci

Tak to každopádně!

Dneska je tam taková ta typicky socialistická korupce, to znamená korupce v malém. Ale Libye má naftu, nic nevyrábí, všechno dováží, takže až to vezmou do ruky jednotlivé klany beze strachu z kontroly ze strany kongresů, to už nezbyde vůbec nic na ty dotace, které stále ještě obyvatelstvo dostává v cenách denní spotřeby.

0/0
21.2.2011 11:49

kloistr

Re: 42 let u moci

I to je mozne. :-( 

0/0
21.2.2011 11:50

Fidel s.r.o

a je po kaddáfím

;-D

0/0
21.2.2011 11:13

jxd

Re: a je po kaddáfím

pochybuji.

A když si přečtete vyjádření Schwarzenegra, tak zjistíte, že on taky.

A když to budete chtít pochopit, tak si musíte ještě k našim dvěma :-) přečíst i vyjádření bílého domu...

0/0
21.2.2011 11:19

Fidel s.r.o

Re: a je po kaddáfím

ten spící exot nikoho nezajímá...dle inf. kaddáfí zdrhnul a tripolis je v rukou rebelů...;-)

0/0
21.2.2011 11:31

jahodove_ticho

tak se bojuje o demokracii

ubodá se zahraniční stavitel co ví o nějakejch demonstracích velký gumový...R^R^R^

0/0
21.2.2011 11:11

greenalien

Re: tak se bojuje o demokracii

Ke každé revoluci se nachomýtnou idioti a kriminálníci. Je to tragické, ale celek bych podle toho nesoudil. : /

0/0
21.2.2011 11:19





Najdete na iDNES.cz