Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kubek hýřil optimismem, Engel litoval chyb. Lékaři po smíru ukázali dvě tváře

Ten rozdíl byl ve tvářích i slovech znát. Zatímco prezident lékařské komory Milan Kubek po jednání na ministerstvu zdravotnictví mluvil o slušném kompromisu, Martin Engel z Lékařského odborového klubu netajil zklamání nad průběhem jednání. "Byl bych rád, kdyby dohoda byla, ale měl jsem o ní trochu jiné představy," řekl iDNES.cz Engel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vokroj

Kubek i Engel

si snaží zachovat tvář. Během celé akce ukázali zásadní organizační a řídící neschopnost, teď jen hledají cestu, která by alespoň v závěru umožnila nějak realizovat  jejich minimální příspěvek

0/0
15.2.2011 15:34

trodas1

Můj závěr

Ruka Páně chraň doktora, který se mi dostane do ruky jako zákazník, nebo který by ode mne něco potřeboval. Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. To je moje rusumé.

0/0
15.2.2011 12:22

jonok1

Re: Můj závěr

A v čem to podnikáte, není -li to tajné? Budete mít na firmě napsáno - s doktory, kteří se účastnili akce děkujem, odejděte, nekomunikuji? A jak poznáte, že vaším zákazníkem je doktor? Není ta vaše úvaha trošičku přihlouplá. Taky nemám na firmě napsáno - k nám nesmí komunisté a že je nemám rád, to mi věřte.

0/0
15.2.2011 12:44

e-mann

klic bude take v tom,aby si doktori nenavysovali mzdy

nabiranim dalsich a dalsich uvazku nad ramec bezne pracovni doby, tedy do 1.0 uvazku...

0/0
15.2.2011 11:32

tigrakrajtovita

Chirurgům a anesteziologům ihned 100000 !

R^ Jinak se zdravotnictví sesype, i kdyby zrušili polovinu nemocnic !!

0/0
15.2.2011 10:54

pomocný učitel Václav Poustka

Re: Chirurgům a anesteziologům ihned 100000 !

Z USA se vám to mluví, pane doktore.

0/0
15.2.2011 10:57

Vsetín 1

Re: Chirurgům a anesteziologům ihned 100000 !

jsou chirurgové  lékaři a chirurgové řezníci ;-D Každému dáme 100 litrů ?

0/0
15.2.2011 11:20

semafor

Re: Chirurgům a anesteziologům ihned 100000 !

Ubohé.

0/0
15.2.2011 11:55

Vsetín 1

Jen šílenec

Jen šílenec  Engel mohl počítat s tím, že se atestovaným felčařům zvedne od 1.3. na téměř 90 - 100 tis. za měsíc!

0/0
15.2.2011 10:38

Apodemus

Re: Jen šílenec

za 2 uvazky s tim poctem hodin. Myslim ze pro chirurga 100 tisic za dve pracovni doby neni moc, je to tak akorat. Kdejaky ekonom ci pravnik dnes bere 50 tisic bez jakekoliv odpovednosti

0/0
15.2.2011 10:48

Velkopop. Černý kozel cenzorem

Re: Jen šílenec

R^

0/0
15.2.2011 10:49

pomocný učitel Václav Poustka

Re: Jen šílenec

Jak to myslíte "bez jakékoliv odpovědnosti"?

0/0
15.2.2011 10:50

Apodemus

Re: Jen šílenec

zkuste mi vyhledat jakykoliv odkaz, kdy byl pravnik ci soudce odsouzen za to, ze zpusobil nejakou chybu a nekoho poskodil. Naproti tomu neni problem vyhledat desitky pripadu, kdy byl odsouzen lekar

0/0
15.2.2011 10:54

pomocný učitel Václav Poustka

Re: Jen šílenec

Najděte jich pět. Děkuji.

0/0
15.2.2011 10:57

tigrakrajtovita

Re: Jen šílenec

Máte představu, jakou odpovědnost má chirurg? Chirurg typu vodníka? Evidnetně nemáte Rv

0/0
15.2.2011 10:55

pomocný učitel Václav Poustka

Re: Jen šílenec

Představu mám.

0/0
15.2.2011 10:58

Vsetín 1

Re: Jen šílenec

má dva úvazky a dva životy ?

0/0
15.2.2011 11:21

zajtsef

Proč tomu tak úplně nerozumím?

Pořád se domnívám, že lékař má určitou úroveň, danou vzděláním a zodpovědným přístupem ke své práci. Spousta jich dyly výpověď v rámci té kampaně. Já sice nejsem lékařem, ale výpověď bych dal jen v tom případě, že jsem PEVNĚ ROZHODNUTÝ odejít. Dojednal bych si závazně místo třeba i v zahraničíí. V takovém případě by mně vškerá další jednání mezi odbory a ministerstvem zdravotnictví nechávala v klidu, už by se mně to netýkalo.

Nyní se však zdá, jakoby většina lékařů dala výpověď jaksi "na oko" ve víře, že nikdo z vlády nebude riskovat problémy spojené s jejich odchodem. V tom mně utvrzuje velký akcent na to, aby byli všichni ve výpovědi  přijati zpátky do prac. poměru. Což by ovšem svědčilo o naprosté nezodpovědnostivšech zúčastněných lékařů! Přece MUSELI počítat s tím, že protistrana může zahájit okamžité kroky k jejich náhradě! Tak jak to lékaři vlastně mysleli? nebo snad nechali jednat za sebe odboráře, aniž by jim dali pevné mantinely k jednání?

0/0
15.2.2011 10:37

pomocný učitel Václav Poustka

Re: Proč tomu tak úplně nerozumím?

Tohleto by potřebovali pochopit někteří zdejší lékaři. Zjevně jim to nedochází.

0/0
15.2.2011 10:40

Vsetín 1

Re: Proč tomu tak úplně nerozumím?

stačí si přečíst diskusi Děkujeme odcházíme na facebooku - to je hrůza, co tam píšou !

0/0
15.2.2011 10:46

digitaaalek

Re: Proč tomu tak úplně nerozumím?

Nahrada = za branou je jich dalsich 10 ??? Kde zijete pane. ;-D

0/0
15.2.2011 11:03

semafor

Re: Proč tomu tak úplně nerozumím?

Rv

0/0
15.2.2011 11:56

KOMON

NEMAJÍ ZÁRUKY ŽE JE VŠECHNY VEMOU ZPĚT?

Takže dohoda padne,to nemůžou podpořit........byli by sami proti sobě,to je strašná páka pro ředitele nemocnic a pitomost,že to do tý dohody pustily....

0/0
15.2.2011 10:33

semafor

Re: NEMAJÍ ZÁRUKY ŽE JE VŠECHNY VEMOU ZPĚT?

Ty jsi asi tak vzdělaný, jako doktoři, kteří tvrdí, že chtějí odejít!;-D

0/0
15.2.2011 11:58

kodlik77

Stydím se,

že jsem tuto vládu hájil! To snad není pravda! Kdo bude další? Po policistech a hasičích nastoupí zdravotní sestry, učitelé a určitě i úředníci. A to se vždycky přidá? A vždycky se kvůli tomu zvedne DPH?

HEGERE ODSTUP!!!!!!!!

0/0
15.2.2011 10:32

Andrea1

Re: Stydím se,

Plně s vámi souhlasím. Také jsem tuto vládu podporovala, ale to jak se zachoval ministr Heger je ostudné. A peníze na to, aby byly vyděračům platy zvýšeny,  zaplatí ti o nichž mluví jako o sockách, ale těch jsou 2/3 poplatníků, kteří chodí do práce a  mají mnohem méně než průměrný plat. Nebo si snad někdo myslí, že když jdou peníze z kapitoly zdravotnictví, tak  se tam na to peníze samy narodily? Nikoli, to je jen do této kapitoly přerozdělili politici z našich daní. Jich se však zdražování netýká, protože jsou za vodou a ti co ještě nejsou, brzy budou, proto je jim 20% zvýšená DPH u "brusele".

0/0
15.2.2011 11:40

horduch

vláda

ukázala ,že  neumí vládnout Rv

0/0
15.2.2011 10:30

Apodemus

jsem zvedav

jestli se opravdu vsichni ti lekari vrati zpet. Osobne myslim ze urcite procento ne.

S vysledkem akce jsem nespokojen. Jednak si myslim, ze byla chyba se s vladnou vubec dohodnout za tak nedustojnych podminek a hazeni klacku pod nohy z jeji strany. Dale se vubec nijak nevyresilo mnozstvi prescasu, mira korupce, system vzdelavani. Jednak jsem se tesil na ten tyatr ktery by nastal v pripade realizace tech odchodu. Myslim ze tento narod si tu lekci zaslouzi.

0/0
15.2.2011 10:09

EMS

Re: jsem zvedav

Jsem členkou tohoto národa a co jsem provedla, že si tuto lekci podle Vás zasloužím? Platím daně? Pokud se nepletu, tak všechny body, po kterých voláte byly dohodnuty a odsouhlaseny všemi stranami již dříve - alespoň to včera všichni společně odkývali. Tak nevím, o co Vám ještě jde? Jakou máte profesi?

0/0
15.2.2011 10:12

spiegel

Re: jsem zvedav

zřejmě cizinec, co píše v práci na klávesnici, kde mu nestojí za to opatřit si českou diakritiku

0/0
15.2.2011 10:15

pomocný učitel Václav Poustka

Re: jsem zvedav

Doktor. Hlopý doktor.

0/0
15.2.2011 10:15

Apodemus

Re: jsem zvedav

chapu ze by do dopadlo na ty, co treba za nic nemuzou, takze jsem napsal hloupost. Ale byla tu spousta ruznych lekarobijcu, co tady denodenne zvraceli nenavistne prispevky proti lekarum, a tem bych uprimne pral pocitit dusledky svych kecu. Doufam ze si sve nazory nenechaji pro sebe, az budou v nemocnic nebo v ambulanci.

0/0
15.2.2011 10:18

tantemici

Re: jsem zvedav - odpověď na vaši otázku

Apodemus je doktor a fyzik. Alespoň to tu onehdy tvrdil. A asi pracuje v Německu. A asi by se rád z jakýchsi důvodů vrátil (jinak by netrávil tolik času na všech zdejších disuzích, týkajících se akce DO a nevystupoval tak bojovně). Ale požaduje základ tarifního platu po absolvování VŠ (kdy žádný začínající doktor vlastně nic moc v praxi neumí...) 40.000,-Kč. Již je vám to jasné? - Je mladý, sebevědomý a vůči pacientům vše, jen ne vstřícný... Nejspíš v tom Německu narazil.

0/0
15.2.2011 13:30

Pýthie

Re: jsem zvedav

hmm, jedno positivum to má; ten kredit, který lékařský stav měl, je konečně pryč ! :-/

Lidé zjistili, že lékaři nejsou žádní nadlidé, ale stejní pitomci  a chamtivci jako oni ;-D

0/0
15.2.2011 10:32

kodlik77

Re: jsem zvedav

Ne, nemůžou se vrátit všichni. Spousta přece už má práci zajištěnou v Německu a Rakousku!!

0/0
15.2.2011 10:33

falm

Prulom do Zakoniku prace?

Nevytratil se z jednání požadavek, aby všichni lékaři ve výpovědní lhůtě byli vzati řediteli nemocnic zpět na původní pracovní místa?

Nevytratil se, byl to náš ústupek. Nechtěli jsme jednání dále komplikovat.

Totot prece nikdo nemuze naridit. S odvolanim vypovedi museji souhlasit obe strany a nelze to vynutit zadnym prikazem.

Pokud by se tak stalo je to na stiznost u Ustavniho soudu. !!

0/0
15.2.2011 10:07

Lízal

Jednoznačná politická chyba vlády !!!

Měli jim dát 2 mld., z toho čtvrtinu sestrám, a zahájit skutečné reformy a poctivou lékovou politiku. Bez trapného vyjednávání, prostě to položit na stůl a hotovo.

Takhle jen zaseli semeno sociálních neshod. Ostatní budou teď také chtít svoje. A proč ne - zákon o státní službě už dnes v tom marasmu není možné schválit.

Vzpomínám na Klause, ten si s odboráři poradil. Učitele ignoroval, a ti sklapli. Železničáře rozhádal, a ti sklapli rovněž. Dnešní srabové nevědí, jak se řeší sociální konflikty.

Měli nechat doktory, ať se sami chytnou do svých pastí. Ještě rádi by zůstali. A těch pár, co chtějí do Německa, ti mohou jít. Od května je už konec omezení pohybu pracovních sil Čechů v EU !!

0/0
15.2.2011 9:48

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Jednoznačná politická chyba vlády !!!

Presne R^

0/0
15.2.2011 9:50

StanleyP

Re: Jednoznačná politická chyba vlády !!!

Ano Lízal, přesně si to popsal! R^

0/0
15.2.2011 9:52

Nannius

Re: Jednoznačná politická chyba vlády !!!

jenze Heger to udelal jak pises a doktori to nevzali. V tu chvili udelal podle mne nejvetsi chybu, kdyz ustupoval dal a daleko razantneji nepozadoval vstricne kroky i od LOKu...

0/0
15.2.2011 10:01

pivovarský chasník

Re: Jednoznačná politická chyba vlády !!!

Bohužel ze samotných jednání víme jen to, co se kdo z účastníků odhodlal říci novinářům. Skutečný průběh a vystupování jednotlivců mohlo být i dosti jiné. Jinak souhlasím s tím, že je to obrovská chyba vlády jako celku, která se jim v nejméně příhodné chvíli vrátí.

0/0
15.2.2011 10:04

sombreri

Re: Jednoznačná politická chyba vlády !!!

R^R^R^

0/0
15.2.2011 10:06

von Wichzenberg III.

Re: Jednoznačná politická chyba vlády !!!

jednoznačně R^R^R^

0/0
15.2.2011 10:22

Kelyš1

Lékaři sice udělali agresivní kampaň, vedenou profesionály,

ale je až s podivem, že podcenili jednu podstatnou věc - neměli a nemají ve svém čele odpovídající osobnost, která by jim zachovala tvář i před veřejností. Utrápený a protivný rentgenolog z Vinohrad jim prohrál přirozenou prestiž a váženost u většiny lidí a je otázkou, jestli jim toto stálo za těch pár tisíc navíc. Lze totiž očekávat, že pokud doposud lidé lékaři leccos tolerovali v přístupu k pacientovi, tak po této jejich akci už jim neprojde nic.

0/0
15.2.2011 9:45

semafor

Re: Lékaři sice udělali agresivní kampaň, vedenou profesionály,

Kterého profesionála máš na mysli?

0/0
15.2.2011 12:02

Nannius

Porad nechapu...

Proc se MUDri vubec chteji vracet. Vzdyt prece nebudou mit problem najit si lepsi praci nez doktorinu, ne? Kazda firma prece hleda na pozice reditelu lidi bez praxe v oboru, bez relevantni VS, s chabou znalosti jazyku a s historii tvrde natlakove akce odboru v CV, hlavne kdyz je to MUDr, nebo ne? Pokud by me chteli na reditele nemocnice za 100k mesicne, taky by mne na soucasne analyticke pozici v retailu neudrzelo drobne zvyseni na 50k...

0/0
15.2.2011 9:42

Ezabza

BLAMÁŽ JE...

Blamáž je to co bude následovat. Část lékařů si vytrucovala něco málo navíc peněz a mnohým je to málo. Učitelé už přidáno dostali, ale nemají slíbeno navyšování. Teď se začali ozývat policisté a hasiči a kdo je bude následovat!? A kdo to všechno ponese na svém hřbetě? 80 nebo 90 % ale to je jedno, nízko a středně příjmových občanů výrobního sektoru, tedy nejširší skupiny plátců daní z nichž jsou vypláceni všichni výše zmínění a od nichž mnozí tito ublížení odvozují své průměrné násobky. Solidarita je fuč, slušnost v háji a rozum se ztratil v nekonečnu vesmíru. Těšme se na Řecko v Česku.;-€

0/0
15.2.2011 9:42

pomocný učitel Václav Poustka

Re: BLAMÁŽ JE...

Nesýčkujte, už jste jako ten Nečas.

0/0
15.2.2011 9:45

Ezabza

Re: BLAMÁŽ JE...

Jen vydržte, čas ukáže. Kolotoč událostí nejde zastavit a ta spirála se tak hezky kroutí....

0/0
15.2.2011 9:55

Benzin Petrolejovič Naftěnko

Pořád nechápu

účast Kubka a České lékařské komory v tomto odborářském divadle. To je přece profesní sdružení, které má jiné úkoly a cíle než žebrat o peníze na platy.

Může mi to někdo prozradit? Ale bez komunistických frází. Jenom fakta prosím. Děkuji.

0/0
15.2.2011 9:40





Najdete na iDNES.cz