Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chaos, výměna doktorů, nebo klid? Pět scénářů českého zdravotnictví

Lékaři dali výpovědi, odboráři vyhrožují, že Češi budou mít od března problém i s akutním ošetřením. Ministr Leoš Heger obavy mírní a pacienti nevědí, zda je někdo ošetří. Co se tedy může stát?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Karel Prokopic

Vyhrál ten Zubatej.

Takže s "exitáři" budeme jednat tak, že jim zajistíme platy z toho, že se zvýší platby za pojištěnce, které hradí stát (děti - pokud jsou nevýdělečné - až do 26 let, důchodci - dokud neumřou a tak podobně)

ROZDÍL MEZI TÍMTO ŘEŠENÍM A NAVÝŠENÍM STÁTNÍHO DLUHU, TAKOVÝ ROZDÍL PROSTĚ NEEXISTUJE. JE TO JEDNO A TO SAMÉ. PODVOD, KAPITULACE, PODĚLANÁ VLÁDA.  Kolik potřebuje koalice poslanců, aby mohla konat i ne zrovna populární věci?

Co bude následovat, je nabíledni. Vstanou noví bojovníci. Hasiči, zdravotní sestry, policajti, nádražáci, vojáci, soudci, státní zaměstnanci a tak podobně.

KDYŽ JSTE TO MOHLI DÁT TĚM BOHATEJM, TAK TO DEJTE TAKY NÁM. Zase nastanou tanečky, pak se vymyslí nějaká finta na lidi a jedeme dál, kočárem černým kolem skal.

Jak jinak. Absurdistán v srdci Evropy.

0/0
27.1.2011 21:00

Vlada_07

I have a dream ....

Vypůjčil jsem si M.L.Kinga  - mám sen, že je 1. března a odejdou skutečně všichni ti, kteří dali výpovědi a prozatím je hrdinně nestáhli. Bylo by totiž hned jasno, kudy koza jde..... A když je jasno, není třeba vymýšet co by kdyby . Situace  je zřejmá a dá se na ni okamžitě reagovat. A ještě by se mi mohlo zdát, že noviny pak nebudou mít o čem psát ... :-)))

Jsem zvědav, za jak dlouho a hlavně kde se tolik doktorů naráz uchytí, když se vlastně ani nikam nechystají přestože v názvu jejich akce je sloveso odcházíme. 

0/0
25.1.2011 20:36

brezinka1

je správný čas?

tohle chování lékařů, ve mě vzbuzuje myšlenky na sebevraždu.   poté co mě místní, špatně(?)  placení lékaři posadili svou moudrostí na invalidní vozík, jsem s touhle myšlenkou dlouho zápasil, nakonec jsem to ještě zkusil, ale  momentální dění mi stálé více říka, že je vhodná doba jak o svém zničeném životě dát naposledy vědět a zároveň to aspoň trošičku připomenout "odborníkům z nemocnice ve Frýdku-Místku

0/0
25.1.2011 18:00

noorange

Vážení, podívejte se zpětně

na jednoznačná poselství vzorku "lékařů", kteří se zde vyjadřovali. Těžko k nim budou pacienti projevovat náklonnost, je to jen nutná závislost, jako na elektřině, benzínu... Tito ukřivdění lékaři využili možnosti hrubého nátlaku a nějaké jejich vyjádření, že jen byli vmanipulováni do tohoto procesu kýmkoliv, je něco jako prohlašování zatčených důstojníků, že jen poslouchali rozkazy. Kdykoliv v budoucnu budou připraveni zase brát rukojmí, protože nejde o nic, než zase o jejich prachy. Ostatní vysokoškoláci jsou odměňování obdobně, jen tihle šestiletí "polobohové" mají jaksi nárok... Nemají. Vybrali si obor a studovali. Pokud to byla cesta k penězům, prestiži a onomu polobožství, tak se musí smířit za prvé s tím, že ekonomika tohoto státu má také své limity. Nyní si podkopali autoritu sami a dobrovolně.

0/0
25.1.2011 10:50

jurgen

Re: Vážení, podívejte se zpětně

- vyjadreni ekonoma

- ktery netusi, ze i v tom hnusnym kapitalistickym svete (i ve statech zrizenych nemocnicich) lekari po dokonceni studia berou vic nez slecna za okenkem v bance.

- ze, system pre-atestacniho vzdelavani muze byt funkcni a zamereny prave na to, aby si lekar zcela osvojil metody daneho oboru ale take na to, aby se umel k pacientum chovat (ne ta saskarna v CR - kde je stale hodne lidi nuceno nastupovat za 0.prd uvazek do nemocnice a k tomu "delat PhD - kde dostava 5-6k mesicne z rozpoctu jineho ministerstva (a tak to nemocnicim vyhovuje)

- ze ekonomika tohoto statu je tak spatne predevsim pro to, ze pristup k praci je devalvovan 40 lety sociku a 20 lety socialisticko kapitalisticke rozkradacky hospodarstvi na vsech urovnich - tedy korupce az na uroven vlady, kdo nekrade okrada rodinu, kraceni dani je narodni sport - aneb co bych platil dane - proste si odepisu...... a nic nebudu platit..)

- a tak vetsina ze zde diskutujicich lekaru je davno pryc ..

0/0
25.1.2011 12:38

Benzin Petrolejovič Naftěnko

Scénář č.6

Vyhlásit stav ohrožení. Braná povinnost stále platí, proto - povolat soudruhy doktory na časově neomezené vojenské cvičení. Rozmístit je dle své úvahy. Zajistit jim jen ubytování a stravu v kasárnách, maskovací oděv a kapesné max. 500,-Kč na holení a krém na boty.

0/0
25.1.2011 10:02

jarda

Re: Scénář č.6

Naprostý souhlas. R^ V objemu těch 500,-Kč bylo zahrnuto i přidělení trvalých úklidovéých prací (rajony) pro odborářské bosy. :-P

0/0
25.1.2011 10:10

Stary Fafa

Re: Scénář č.6

Uz se tesim. Nejlepsi budou ty mobilisacni vyhlasky nekde na sjezdovce v Alpach. "Cesti lekari, vratte se do vlasti, nic se vam nestane". Asi jako podporucik Stary Fafa oprasim maskace a narukuju. ;-)

0/0
25.1.2011 14:08

barbu do

Re: Scénář č.6

... bude válka? Koho zase přepadneme?

0/0
25.1.2011 15:11

Gaston

Teď půjde o všechno.

Zatím se dá říct, že skupina doktorů vedených Kubkem, Engelem a Hrabovským připravila všechny lékaře o morální kredit a sympatie veřejnosti.

Teď bude velmi těžké si je opět získat.

Tím, že nechají "padnout" své nemocnice a svá oddělení, si jej určitě nezískají zpět. Možná věří tomu, že získají okamžitě více peněz a sladký pocit vítězství.

Já si ale myslím, že by to teď bylo vítězství Pyrhovo.

Už zcela razantně řekli, že jsou nespokojeni. Ministerstvo a vláda deklarovali, že jsou si toho vědomi a že to hodlají napravit.

Teď je čas vykašlat se na ty tři papaláše, zdůraznit ministerstvu, co slíbilo a vrátit se k práci a zkusit zase trochu bojovat o ztracenou přízeň pacientů.

0/0
25.1.2011 9:41

jarda

Re: Teď půjde o všechno.

Pane "Gaston", mluvíte i za mne. Díky R^R^R^

0/0
25.1.2011 9:58

Benzin Petrolejovič Naftěnko

Re: Teď půjde o všechno.

R^R^R^

0/0
25.1.2011 10:03

noorange

Re: Teď půjde o všechno.

R^

0/0
25.1.2011 10:59

Jirikxxxxxx

Re: Teď půjde o všechno.

"Už zcela razantně řekli, že jsou nespokojeni. Ministerstvo a vláda deklarovali, že jsou si toho vědomi a že to hodlají napravit." - jediný problém je v tom, že podobných slibů bylo za 20 let už desítky a vždy skutek utek. Proto je rozjeta tato akce.

A pokud věříte vládě Vy, je to tak trochu Váš problém a Vaše naivita.

0/0
25.1.2011 11:14

noorange

Re: Teď půjde o všechno.

pokud vy jste ochoten kolaborovat s těmi, kdo berou rukojmí, je to váš problém, ale bylo by fér, kdybyste veřejně na svém pracovišti k tomuto kroku přihlásil.

0/0
25.1.2011 11:19

Jirikxxxxxx

Re: Teď půjde o všechno.

Jsem veřejně na svém pracovišti přihlášen.

0/0
25.1.2011 11:27

Jirikxxxxxx

Re: Teď půjde o všechno.

Rukojmí právě v této akci nikdo nebere, pouze oznamují odchod. Podobné výkřiky o rukojmích tu byly i za ostatních stávek lékařů v minulosti, kdy prakticky probíhal prázdninový provoz a veškerá péče byla zajištěna.

0/0
25.1.2011 11:29

Vlada_07

Re: Teď půjde o všechno.

Já zase oznamuji, že se budu v příštím období ucházet o papežský stolec .... stejná hloupost jako oznamovat odchod a nikam se nechystat .... Takže v konečném důsledku ti pánové a paní lžou ... nebo je to nějak jinak a jenom já , trouba z dědiny, to nechápu??

0/0
25.1.2011 20:28

Gaston

Re: Teď půjde o všechno.

No tak potom vám nezbývá než vytrvat. Zapříčinit pár úmrtí a slavně odejít někam, kde si vás zatím možná váží.

0/0
25.1.2011 11:55

Jirikxxxxxx

Re: Teď půjde o všechno.

Rozhodně nikam odcházet nehodlám.

0/0
25.1.2011 12:32

Gaston

Re: Teď půjde o všechno.

A na výpovědi trváte?

0/0
25.1.2011 12:45

Jirikxxxxxx

Re: Teď půjde o všechno.

Gastone Gastone, výpověď nepodávám, není dost dobře komu.

0/0
25.1.2011 13:08

Gaston

Re: Teď půjde o všechno.

A to jako mám považovat za vtipné vyústění debaty, jo?

0/0
25.1.2011 15:02

noorange

Dokonce

středočeský hejtman a bijec vlády za každou cenu Rath oznámil, že ne všichni lékaři budou přijati zpět.

0/0
25.1.2011 9:39

noorange

ctrl c, proč vymýšlet, vše bylo již řečeno

Kdyby tedy dnes skutečně odešlo všech 3500 lékařů, poklesl by jejich

celkový počet na úroveň roku 2000. Výpovědi podalo "pouze" 18,6% všech

lékařů. Počet lůžek akutní péče je v ČR vysoko nad průměrem EU. Zatímco

u nás je to 505,7 lůžek na 100 tis. obyvatel, průměr v EU je 397,5 a ve

Švýcarsku dokonce pouhých 330 (zdroj: Eurostat).

0/0
25.1.2011 9:34

jarda

Re: ctrl c, proč vymýšlet, vše bylo již řečeno

Váš příspěvek,pane "noorange" jde pod úroveň myšlení Odborářských bosů. Oni pro férové posouzení nejsou. Nátlak je jejich krédo. Díky,že jste takový údaj zveřejnil. R^

0/0
25.1.2011 10:04

Jirikxxxxxx

Re: ctrl c, proč vymýšlet, vše bylo již řečeno

Víte pane, 18.6% není ten správný počet, je to kolem 33%, dle statistiky UZIS pracuje v nemocnicích něco přes 12.000 lékařů. To jen tak na okraj.

0/0
25.1.2011 11:31

jarda

ŠESTÝ SCÉNÁŘ ENGELE S KUPKOU NEMAJÍ ?

Tím šestým scénářem by mohl být, že energatici odejdou (kamkoliv) - nebude elektřina,plyn,voda. Dále učitelé,policisté,pekaři,hasiči a ostatní profese také odejdou,pokud jim vláda nedá dvoj až trojnásobné platy. Ale úplně nejlepší by byl sedmý scénář a to ten, že by odešli odborářští bosové s těmi "chudými"  lékaři a to natrvalo ! RvRvRv

0/0
25.1.2011 9:33

noorange

Především musí být chaoz

jinak by vyděračským praktikám organizovaných doktorů nebylo dopřáno takové pozornosti. Ještě pár týdnů a odejdou, co ale budou dělat, to se neví. Pak budou zase chtít zpět. Etnické zkušenosti teto stát má a toto bíloplášťové etnikum se chová velmi podobně.

0/0
25.1.2011 9:08

jarda

Re: Především musí být chaoz

Inteligentní vrstva lékařů by už konečně měla pochopit kam jí odborářští bosové zatahují a už se konečně přestat zviditelňovat. Tito zmanipulovaní lékaři nejen,že neví co budou dělat a kam půjdou. Ministerstvo práce SRN uvažuje o propuštění 10% svých lékařů. Jediná možnost je ta, že by si v Německu otevřeli kurzy výuky českého jazyka. :-P

Váš příspěvek,pane "noorange" je trefný! R^

0/0
25.1.2011 9:41

noorange

Re: Především musí být chaoz

mě jen popuzuje jejich bezbřehá drzost maskovaná strnulou pózou výjimečnosti, bohužel doba pokročila a verbální komunikaci začínat jmenuji se doktor xy je v mnohých státech Evropy projevem buranů z východu, kterými ve své podstatě jsou (naštěstí ne všichni).

0/0
25.1.2011 10:58

jajabar

Poplatky

Proč LOK a odboráři nekřičeli, když kraje coby zřizovatelé platily za pacienty 30tikorunové poplatky ? Teď by kraje - zřizovatelé měli peníze na přidání k platům lékařů i sestrám. ;-€

0/0
25.1.2011 0:31

jurgen

Re: Poplatky

ja jsem kricel z plnych plic....... jenze nejsem ani LOK ani CLK a odborar uz vubec ne .... jenze - tomate tak - proti i pitomejm 30CZK se strhla takova vlna nevole - ze socanci ovladli vsechny kraje - krome Prahy..... inu to je to kouzelne na techto diskusich - ze do doktoru sijou jak modri svazaci tak socanci, co chtej vsechno zadarmo....:-P

0/0
25.1.2011 1:49

Jirikxxxxxx

Re: Poplatky

Ted jsme zrovna v kurzu, počkej za měsíc. ;-D

0/0
25.1.2011 8:44

noorange

Re: Poplatky

ano, ale to byla vaše politika, která nezvládla PR

0/0
25.1.2011 9:10

jarda

Re: Poplatky

Nejsou všichni stejní,pane doktore "jurgen".Já a moji přátelé do vás nešijí. Vůbec se nám nezamlouvá nátlak z úrovně LOK a ČLK a některých nezodpovědných lékařů. Ve všech směrech se u nás projevuje ten problém,že jsme tady budovali 50 let socialismus,který všem vymýval mozky.Západ byl toho ušetřen a výsledkem jsou ony dvou až trojnásobné platy oproti téměř všech profesí u nás. Engele,ani Kupka to hned tak nezmění.Sory. Souhlasím s vámi. ;-)R^

0/0
25.1.2011 9:56

noorange

Re: Poplatky

R^

0/0
25.1.2011 11:02

řehoř z řep

když vláda splní požadavky odborářů a přidá všem zdravotníků

Tady přece furt někdo tvrdil, že peníze jsou jen jedna, možná ani ne ta nejpodstatnější část ;-D A najednou se ukazuje, že jde jen o ně.

0/0
24.1.2011 23:16

Kosatka Dasha

Re: když vláda splní požadavky odborářů a přidá všem zdravotníků

nejde jen o platy, ale k jednani jsou potreba dva

0/0
25.1.2011 0:38

Gaston

Re: když vláda splní požadavky odborářů a přidá všem zdravotníků

Včera jsem se v on-line diskusi ptal Engela na seznam jeho požadavků a žádal jsem ko o sestavení pořádí jejich důležitosti.

V odpovědi se zmohl jenom na bláboly o tom, že již v březnu říkal, že je ve zdravotnictví bordel. Buď neví co chce a nebo to nechtěl říct. Obojí je špatné.

0/0
25.1.2011 11:18

jarda

Re: když vláda splní požadavky odborářů a přidá všem zdravotníků

Všem to bylo od počátku jasné,pouze LOK a ČLK stále mlží. :-P

0/0
25.1.2011 10:13

Trepifajksl ,Peklič Veřejný

Myslím že místo docházení

měli jít do Strakovky s klacky a na nich skalpely. Poliši by je

při  pitvání členů vlády chránili. Koneřně by jsme se zbavily vrcholku

korupce podvodů a lži ve službách Kapitálových zlodějů

0/0
24.1.2011 23:15

radeček

Co vlastně ještě chtějí odboráři ?

Kolikrát chtěj slyšet, že těm jejich ovečkám nikdo nepřidá? Proč stále kopou kolem sebe a dělají zbytečnou histerii. Jednou řeknu, že dávám výpověď a hotovo. Oni chtěj být přemlouváni, nebo co čekají, že vláda couvne. Ne, jen nás pacienty naši doktůrci maj na háku. V březnu bude konečně klid od těch ubohejch odborů, protože válku prohráli už nyní, jejich ovečky budou pryč a nové se k nim nepřidají. Odboráři by si měli také už hledat novou práci.

0/0
24.1.2011 22:48

Vlada_07

Re: Co vlastně ještě chtějí odboráři ?

Doufám, že dali hrdinně výpověď i odborářští bosové. Po těch bude skutečně na trhu sháňka, jenom nevím, jestli ten trh bude zravotnický pracovní nebo zelinářský... 

Skutečně nestačím žasnout, jak se nechává skupina, označující sama  sebe za vzdělanou, vláčet blátem militatních odboářských praktik z 19. století . Prostě jako v , kapitalismu volné soutěže :-))

0/0
24.1.2011 22:51

jurgen

Re: Co vlastně ještě chtějí odboráři ?

- ale oni je furt premlouvaji (obcas vyhrozuji ale hlavne premlouvaji) - takze jestli na nekoho chcete apelovat tak je to na reditele nemocnic, krajske uredniky a politiky a na konec i na ministerstvo a ministra - aby s tim premlouvanim skoncili!R^[>-]

0/0
24.1.2011 22:53

radeček

Budou prosit o práci na kolenou

Některé nemocnice bych zavřel úplně, lékaře z nich bych doplnil stav v jiné nemocnici. Udělal bych databázi odcházejících lékařů, kterou by měl každý ředitel nemocnice a bude čistě na něm jestli bude takového zoufalce, který nebyl schopen se jinde uplatnit vzít zpět. Možná nebude už třeba, stav v nemocnicích se stabilizuje už do léta.

0/0
24.1.2011 22:38

jurgen

Re: Budou prosit o práci na kolenou

ja kdybych mohl tak bych dal celou tu saskarnou zvanou CR do nucene spravy ...... jenze to nemuzu - a ani vy nemuzete zavirat nemocnice......

0/0
24.1.2011 22:55

JitunaS

Rak.

Jo a ještě něco, když já jsem odcházela do Rakouska, udělala jsem to v tichosti a nehrozila exitem nevinných pacientů, protože ti opravdu nemohou ani za platy lékařů ani za to, jak blbě to v nemocnicích chodí. Primář mi tenkrát na rozloučenou řekl, že pokud odejdu, at už se nevracím (nevrátím se, ale myslím, že ke škodě té nemocnice;-D ne k mé. Způsob, jaký si lékaři vybrali mi přijde neetický, proč neodešli v tichosti, když jim to tady vadí, tak jako třeba já???

O změny v systému jim určitě taky jde, ale o platy asi až na 1. místě:-(

0/0
24.1.2011 22:09

Stary Fafa

Re: Rak.

Tak nevim, jakeho jste mela primare. Kdyz jsem odchazel ja, tak mi profesor rekl, at si tu praxi uziju a do dneska jsem vitan na hostovani. ;-)

0/0
24.1.2011 22:26

JitunaS

Re: Rak.

No jo no, nedokázal asi ocenit, že budu mít zkušenosti i odjinud;-DUž nepracuje, je v důchodu.

0/0
24.1.2011 22:39





Najdete na iDNES.cz