Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bártův posun v kauze ABL: Nikoli falza, ale „dokumenty se složitou historií“

Ministr dopravy Vít Bárta po týdnu prolomil své mlčení ke kauze ABL a sledování politiků z radnice Prahy 11. Znovu zopakoval, že ABL politiky nešmírovala. Narozdíl od svých předchozích tvrzení však dokumenty, které v souvislosti s kauzou ABL postupně zveřejňovala MF DNES, neoznačil za falzifikáty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

charvi007

Podstatný je úmysl, ne zevnějšek

Bártovi hodě věřím, proto musím přiznat, že mě poslední kauza docela šokovala. Nechal sledovat poslance. Poslance z ODS. U politiků je běžné, že šokují nás občany neprofesionálním chováním a kradením peněz. Například by mě zajímalo, jak dopadla kauza s Drobilem, kromě toho, že vládní koalice sepsala tajnou domluvu. Případ skončil rezignací a byl uzavřen pro nedostatek důkazů? Ale zpět k Bártovi, toto je jiná věc, kterou jsem chtěl pouze nastínit úvod mého názoru.Přiznejme, že Bárta poslance sledoval. Z uveřejněných důkazů je i patrný důvod, proč je sledoval. Chtěl na ně najít nějakou špínu, něco nekalého. Bárta byl v době kdy probíhalo špehování podnikatelem. Nejspíš se mu nelíbily podezřelé taktiky ODS, které se asi nějak dotýkali podnikatelů. Jednou nadáváme na korupci, budeme teď nadávat i na boj proti korupci? Je přece jasné, že Bárta nemůže říct: Ano, špehoval jsem je, za účelem něco objevit. Znamená to však, že dělal něco nemorálního? Něco co musí být v rozporu s dobrým úmyslem?

0/0
21.1.2011 20:15

way

.....

*

Jo ... a Vítka Bártu zvaného "Hejkala" ;-) stejně miluji V. Nelíbí se mi, že na něj házejí špínu. 

0/0
19.1.2011 19:51

Subo

...

Fascinuje me jak nekteri mistni diskuteri, dokazi stravit hodiny a hodiny den za dnem opakovanim neustale toho stejneho o tech samych lidech... bud je to celozivotni poslani, nebo dobry job... :-))))

0/0
19.1.2011 16:28

mirekzelen

koho se bojí

víc ABL nebo KSČM a proč?

0/0
19.1.2011 16:03

jacopo25

KAUZY

Pokaždé když VV přinesou informace o objevených nekalostech vlád minulých, je okamžitě vytvořena antikauza. Média očividně mají ještě spoustu dalších antikauz, tak se máme na co těšit!RvRvRvRv

0/0
19.1.2011 13:13

xrenx

Re: KAUZY

souhlas..R^

0/0
19.1.2011 13:23

ekrasit_IV

Re: KAUZY

Je to spiknutí neřádů proti poctivcům z VV za podpory prodejného tisku. To je snad každýmu jasný.

0/0
19.1.2011 13:54

Franta Nedobrota

Re: KAUZY

No jistěěěě

0/0
19.1.2011 15:38

petrph

nevíte náhodou,

co je to ta historie dokumentu?? Mám dojem ,že to nějak souvisí s MS Wordem, :-)

0/0
19.1.2011 13:06

velkamadam

Je to

jak telenovela na pokračování...Tady se ale nikdo nezajímá o to, co tato pseudokauza má zakrýt??že by další papaláše na ŘSD nebo další zjištění, co se všechno dělo např. na MV nebo MD - takže špinavé prádlo by si spíš měli vyprat ti, kterým tato kauza hraje do karet a mohou dál šmelit a korumpovat.

0/0
19.1.2011 12:51

xrenx

Re: Je to

Taky se domnívám, že tady hrajou roli Benda, Oulický a další...Nemohou unést to, že po nich Bárta tvrdě jede a doufám, že se na ně ty jejich nekalosti vyšetří!!

0/0
19.1.2011 13:24

ekrasit_IV

Re: Je to

Prostoduchost - základní rys voliče VV!

0/0
19.1.2011 13:58

xrenx

Re: Je to

Myslím, že to byla vždy doména voličů ČSSD...;-D

0/0
19.1.2011 14:09

krvelacnysamuraj

Re: Je to

R^

0/0
19.1.2011 14:29

dogi1

Re: Je to

Voliči VV v tomto směru nyní vedou. Je také nutno si uvědomit, že většina se jich zrekrutovala z voličů ODS. Tím je snad řečeno vše, né?

0/0
20.1.2011 1:45

spokojený20

Pro

Pro upřesnění některým méně chápavým. Bárta měl detektivní agenturu, která používala ke své činnosti estébáckých metod. Z hlediska morálky je naprosto jedno, zda sleduji nevinné lidi pro peníze, kvůli podnikání, nebo proto že mi to nařídil ÚV KSČ. Estébáci sledovali mnoho nepohodlných lidí, byla to součást jejich práce, jeden z oborů jejich činnosti, takže z logiky věci plyne, že Bárta používal estébácké metody. Irelevantní je proč. A tedy člověk bez skrupulí a bez jakékoliv elementární morálky nemá co dělat v PS natož na ministerstvu. Já věřím, že poslanec, natož ministr by měl mít alespoň nějaký morální kredit, ale TEN BÁRTA NEMÁ.!!

0/0
19.1.2011 12:43

ekrasit_IV

Re: Pro

Je to mocichtivý zmetek, vedle kterého je standa křišťál skautík. S vaším příspěvkem naprosto souhlasím.

0/0
19.1.2011 12:46

Live_in_the_death

Re: Pro

jaké stb metody to mají být? To si myslíte, že v nynější době nikdo nikoho nesleduje? Bohužel, počet sledování a získávání informací je větší než byl za komunismu. Navíc mezi státy s největším sledováním svých občanů patří USA. A co takhle, kdyby v tomto případu ABL sledovalo nájemníky z obecních bytů a hledali informace o zneužívání obecních bytů. Ještě před dvěma roky si za toto sledování politici v Praze tleskali a plácali po ramenou, jak jsou dobří a nyní jim to vadí. Politik je něco víc než obyčejný občan? Jestli ano, tak odkdy? Je zajimavé, že vám nevadí ostatní politici a to buď z ods, čssd nebo top, kteří mají toho daleko víc.

0/0
19.1.2011 12:49

spokojený20

Re: Pro

No a v jakém rozporu je můj příspěvek s vaší reakcí. Snad bych jen odpověděl, že když někdo dělá nemorální věci, tak když je dělám já, myslíte si, že jsou méně nemorální?!!

0/0
19.1.2011 12:54

holkazhane

Re: Pro

Nevím co je nemorálního na soukromém detektivovi, který dělá svoji práci a dostává za to plat, stejně jako na lékaři, který provádí potraty a dostává za to plat, stejně jako prostitutka, která se prodává...Nemusí se nám to povolání líbit a nemusíme se s ním ztotožňovat. Jen nechápu, jak se stavíte do role toho kdo přesně ví, co je morální a co ne. Každý má jistě jiný hodnotový systém a co je pro někoho více či méně přijatelného, pro druhého nikoli. Nikdy jsem nevěřila lidem, kteří mají plnou hubu morálky!

0/0
19.1.2011 17:18

pk203@klikni.cz

Re: Pro

Vaše srovnání je vysloveně hloupé. Potrat či prostituce se týká výlučně obou aktérů oné transakce a nikoho jiného se netýká.  Sledovaní soukromým detektivem se ovšem týká a silně zasahuje do práv tžetí strany, která o tom neví a samozřejmě s tím nesouhlasí.;-O

0/0
20.1.2011 0:32

xrenx

Re: Pro

Pane spokojený, je mi zle z toho, co tu čtu po Vás....Pokud chcete opravdu srovnávat činnost soukromé bezpečnostní agenturou s praktikami totalitního státu, a to nejen bezdůkazně, ale i nemorálně, tak je mi líto všech perzekuovaných komunistickou hrůzovládou, kteří si toto přečtou!! Máte aspoň trochu cti nebo jste takový zmetek, že si sem píšete takové věci??:-(RvRvRv

0/0
19.1.2011 14:12

Franta Nedobrota

Re: Pro

Vždyť má na sto procent pravdu.

0/0
19.1.2011 15:39

holkazhane

Re: Pro

Ne všichni se s vaší stroprocentní jistotou ztotožní.

0/0
19.1.2011 17:20

Airman_K

Re: Pro

Připomíná mi to také praktiky Íčka ;-) Bohužel Bárta není v jeho partě, tak se musí dostat na stejnou úroveň (informací)  přes své ABL. Správně k tomu tvrdošijně požadovali i post ministra vnitra, bez kterého by nedpodpořili vládu při hlasování o důvěře.

Jen ať MFD uveřeňuje informace postupně... bude větší sranda pozorovat jaké výmluvy zase Bárta "vypotí" :;-D Něco jako předvedl Standa v případě nákupu bytu apod.;-D 

0/0
19.1.2011 14:35

spolíčko

mělo by se sledování více upravit v zákoně

sledovat osoby či věci by měla ze zákona provádět jen policie na základě souhlasu státního zástupce či soudce a to jen v případech šetření závažných trestných činů jak je nyní v zákoně uvedeno, upravit by se to mělo pro jiné soukromé bezpečnostní agentury, protože co se dnes odehrává je pouhopohé zjišťování činnosti sledovaných osob a tím zasahování do jejich soukromí a porušování jejich práv a svobod a následně i zneužívání zjištěných informací tedy neoprávněné nakládání s osobními údaji sledovaných osob (konkrétně únik zjištěných výsledků sledování cestou novinářů), protože i přes všechny povolení, koncese a prověření na NBÚ(na stupeň utajení " Důvěrné"), kterými disponuje ABL, může dojít z její strany k pochybením a tedy k únikům důvěrných informací, které se mohou zneužít

0/0
19.1.2011 11:42

Johnatan , pes Veřejný

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

na to není čas bojujeme ža "přímou demokracii" a proti korupci.

Nas ostatní nezákonosti se můžem vykašlat.

0/0
19.1.2011 11:45

spolíčko

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

není čas, ten čas se na to měl udělat již dávno, škoda, že s tím novináři nepřišli před volbama, možná by koalice vypadala úplně jinak a mohla by pracovat na důležitějších věcech, než se stále zaobírat svými problémy

0/0
19.1.2011 11:49

xrenx

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

V každém demokratickém právním státě existují sokromé detektivní agentury, které v rámci zákona operují s informacemi a to i důvěrného charakteru, samozřejmě s povolením. Takže nechápu důvody pro změnu zákona?8-o

0/0
19.1.2011 11:46

ekrasit_IV

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

Činnost detektivních agentur bývá v civilizovaných zemích upravena daleko přísněji než u nás.

0/0
19.1.2011 11:49

xrenx

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

Konkrétněji, dokažte své tvrzení :-)

0/0
19.1.2011 11:52

ekrasit_IV

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

viz strejda gůgl

0/0
19.1.2011 12:08

spolíčko

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

konkrétněji diferencovat jejich činnost, co mohou a co nemohou, možná by stálo i za to, ale to by jistě muselo být dopodrobna probráno, určitá spolupráce se speciálním útvarem policie určeným jen pro koordinaci s bezpečnostní činností agentur, protože i zjištěné informace získané vlastní činností agentur mohou odhalit řadu trestných činů

0/0
19.1.2011 11:57

xrenx

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

To je samozřejmě pravda, spolupráce s policii je jistě důležitá, ale každá detektivní agentura musí svou činnost vykonávat v přísně důvěrném režimu, jinak nemá její práce cenu:-)

0/0
19.1.2011 12:04

ekrasit_IV

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

Detektivní agentura především nesmí zasahovat do chráněných práv občanů a získávat nelegálním způsobem informace. Ten jediný legální jsou veřejně přístupné zdroje takže nechápu, o jakých "přísně důvěrných režimech" tady mluvíte.

0/0
19.1.2011 12:28

barbu do

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

... žádný takový zákon není, takže není co upravovat ...

0/0
19.1.2011 12:35

spokojený20

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

Ano, všichni zde máte pravdu. Ale uniká vám morální rozměr. Pokud pro své podnikání používám estébácké metody, tak proč se cpu do politiky?. Ministr a poslanec by měl mít určitý morální kredit a ten Bárta ztratil, nebo lépe řečeno ho nikdy neměl, díky metodám, které používal k svému podnikání.!!

0/0
19.1.2011 12:25

ekrasit_IV

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

Stručné, jasné a výstižné!

0/0
19.1.2011 12:29

velkamadam

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

Blbé, hloupé a naivní! Víte vůbec jaké metody měla STB??? asi ne, jinak by jste to sem nemohl napsat.

0/0
19.1.2011 12:34

ekrasit_IV

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

Pokud se týče sledování tak stejné. Ostatně, dělají to vysloužilí estébáci!

0/0
19.1.2011 12:42

xrenx

Ekrasite, ekrasite...

Neplácej hlouposti a běž zpátky do školních lavic a přečti si něco StB a 50. letech ve státech za železnou oponou...Pak třeba budeš chytřejší a nebudeš plácat takové hlouposti!Rv

0/0
19.1.2011 14:15

ekrasit_IV

Re: Ekrasite, ekrasite...

Zrovna od tebe se nechám poučovat, bambulo.

U všech skuriťáckých firem pracují bývalí estébáci a zásady sledování se nemění se změnou režimu!

0/0
19.1.2011 14:38

petrph

Re: mělo by se sledování více upravit v zákoně

Upravovat se to samozřejmě nemusí. Tedy kromě věcí které se u toho třeba provádějí a jsou sami o sobě trestné (třeba násilné vniknutí, krádeže a podobně).

Jinak je to podnikání jako podnikání,jen si člověk musí sám sobě a zvláště svému okolí morálně zodpovědět, že se zrovna tímhle živí. Abych uvedl příklad, můžu vést rodinej penzion a nebo hampejz, obojí je třeba legální, ale tím druhým se rozhodně chlubit nebudu.A kdybych šel náhodu do politiky, tam budu zdůrazňovat,že vedu ten penzion. A když výjde najevo že to byl hampejz,tak v té politice většinou končím.

Tohle je základní problém pana Bárty.každý přece věděl,že má bezpečnostní agenturu.Ale nějak jsme se ukolébat  představou, že snad jeho zaměstnanci hlídaj sklady nebo romanticky  dohledávaj dívenky co včera  zdrhly od maminky, či co či co.Ovšem  politik co dělá fasádu křivácký  firmě, co za prachy zajišťuje  špínu na politické oponenty,nemá ve slušný politice co dělat.

0/0
19.1.2011 13:04

silný kuřák

Takže abychom to shrnuli:

Je jasné:1. MF má dost materiálů na ABL, .2. Tyto materiály nejsou falešné,3. Bárta nemluvil pravdu, 4. Bárta má problém.

Je pravděpodobné: 1. MF ještě nezveřejnila vše, 2. ABL porušovala zákony, 3. ABL krátila daně, 4. Nečas Bártu nepodrží.

Co z toho vyplývá:1. Bárta je nedůvěryhodný člověk, 2. Pozice VV ve vládě silně oslabí, 3. Můžeme se těšit na další diskuse, 4. Bárta by měl vypadnout.

0/0
19.1.2011 11:39

ekrasit_IV

Re: Takže abychom to shrnuli:

Jakkoliv se mi kmotr bárta hnusí, je mi milejší tato koalice i s ním na MD než pražský scénář.

0/0
19.1.2011 11:41

silný kuřák

Re: Takže abychom to shrnuli:

Už jednou jsem uvěřil líbivým kecům, ale bylo to naposledy. Teď je mi odporný každý, kdo je křivák. Jeho nebezpečí je v tom, že dokázal řadu lidí přesvědčit o své čistotě. O těch ostatních se to ví. Prostě ho nemám rád.

0/0
19.1.2011 11:44

ekrasit_IV

Re: Takže abychom to shrnuli:

Jsem o něco větší optimista a věřím, že současná koalice dokáže pohnout věcmi žádoucím směrem. Nájezd na kmotra bártu pochází z řad příznivců velké koalice.

0/0
19.1.2011 11:47

silný kuřák

Re: Takže abychom to shrnuli:

Je to možné. Na první pohled se touto akcí zabije několik much jednou ranou.

0/0
19.1.2011 11:57

Johnatan , pes Veřejný

Re: Takže abychom to shrnuli:

teď budete Vyvrhel Veřejný, komunista , oranžgután, modropták, černokněžník HOP ....;-D;-D;-D;-D

0/0
19.1.2011 11:41

biggpete

Re: Takže abychom to shrnuli:

pěkné , stručné, výstižné.

Na druhou stranu pokud Bárta doloží, že si tu zakázku opravdu objednala část ODS máme po vládě , což by mě mrzelo.

0/0
19.1.2011 11:42





Najdete na iDNES.cz