Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čeští lékaři a vláda hrají vysokou hru s nejistým výsledkem, píše BBC

Čeští lékaři a vláda hrají hru, ve které jde o hodně a jejíž výsledek je nejistý. O protestní výpovědi skoro čtyř tisíců českých lékařů to v rozsáhlé reportáži uvedl server britské stanice BBC.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Modrá straka zlodějka

No bude to v březnu triskní pohled, jak páni

doktoři se stavovským znakem - motýlkem, stojí ve frontě na sociálce mezi rómy (tedy nejen mezi rómy). Jestli to za ně také "neodstojí" nějaká advokátní kancelář za pár mega. Pochybuji, že si budou hrdí lékaři platit zdravotní pojištění ze svých úspor.

0/0
11.1.2011 16:44

DocMart

Realita

Pro všechny diskutující, které zajímá realita ne řeči. Nabídka platu pro mladého lékaře: http://www.volny.cz/hodikm/platy.jpg

0/0
11.1.2011 14:37

Lionel.r

Re: Realita

http://www.uzis.cz/rychle-informace/mzdy-platy-zdravotnictvi-roce-2009

0/0
11.1.2011 16:05

DocMart

Re: Realita

Víte, já jsem opravdu myslel REALITU. Průměrná čísla mě zajímají jen v tom případě, že na ně mám šanci v dohledné době dosáhnout. Ona ten průměr hodně zvyšuje "česká cesta" vykazování čísel. Doporučuji vaší pozornosti tento článek kolegy: http://strojil.blog.idnes.cz/c/172379/Jak-jsem-si-na-univerzite-vydelal-2-miliony-za-rok.html

0/0
12.1.2011 12:10

PBJ

Proboha

přestaňme pořád řešit nějaké ušmudlané doktory, kdo něco skutečně umí, uživí se všude i u nás. Jelikož však neznám chudého doktora, ale jen většinu s nadprůměrnými přijmy, což však neradi říkají, divím se, že jsou schopni takto vystupovat. Ono je nutné si říct, že každý by chtěl žít nad své poměry a u doktorů to platí 2x, většina má svoji soukromou praxi a práci v nemocnici sečte s tou soukrromou, ale mluví jen o penězích z nemocnice. Ti neschopní, kteří i v nemocnicích jsou do počtu, o ty přece nejde. Je však zajímavé, že ze soukromých nemocnic nikdo neodchází. a že většina těchto nemá finančí nouzi (červená čísla). ato přesto, že poskytují péči bez doplatků i běžným pojištěncům. Kdepak soudruzi z NDR udělali chybu?

PS Engel neodchází, má starou matku a musí se o ni starat

0/0
10.1.2011 12:08

orinka3

ať si jdou

Však už na ně venku všichni čekají s pečenými holuby. Můj názor je ten, že dobrý lékař s praxí je dobře zaplacen. Ti s čerstvými diplomy nemůžou čekat, že budou mít stejně. Ať se taky vypracují anebo jdou. Ale napřed ať tu zaplatí za svá studia.

0/0
8.1.2011 11:26

jurgen

Re: ať si jdou

bla bla - nesmysl - -jestli odchzejici lekari maji platiti vzdelani v tom pripade doporucuji vymahat skolne i po vsech studentech lekarskych fakult, kteri nenastoupili do zdravotnictvi, a kdyz uz jsme u toho tak bych taky pozadoval zaplaceni skolneho po vsech absolventech pedagogicke fakulty, kteri neuci zaky v CR, nesmime ale ani vynechat ostatni obory - co treba absolventi politologie, kteri se nezabyvaji politikou (i kdyz tam by mozna stalo za to je odmenit..), nebo pravniky, kteri nesoudi ani nezastupuji, nebo.........

- navic - je nesmysl, ze by lekari meli po dkononceni zivorit ...

- pro absolventy je potreba nabidnout alespon prumerny plat.... a po atestacich tak ten 3x nasobek (sluzby uz jsou zapocitane ale nesmi prekrocit Eu povoleny limit - jako je to v civilizovanem svete)

- jo a uz jsem odesel :-P

0/0
9.1.2011 5:12

Lionel.r

Sečteno, podtrženo - onkolog MUDr. Papp Peter neexistuje

ani v ústecké ani žádné jiné nemocnici. A jestli vydělává "méně než automechanik nebo číšník", měl se taky zmínit, co vlastně dělá. (kromě psaní na blog SME).:-P

0/0
8.1.2011 1:29

DocMart

Re: Sečteno, podtrženo - onkolog MUDr. Papp Peter neexistuje

No to je realita, vážený pane. Ale vy a s vámi většina národa to stále nemůže pochopit, že lékař specialista se špičkovým vzděláním tady v mnoha případech vydělává stejně nebo méně než člověk se středoškolským vzděláním ve zmiňovaných oborech. Je třeba ale vědět, že nemluvíme o ambulantních lékařích, kteří opravdu vydělávají pěkné peníze, ale lékařích nemocničních.

0/0
11.1.2011 14:07

Lionel.r

Re: Sečteno, podtrženo - onkolog MUDr. Papp Peter neexistuje

Já mluvím o Peteru Pappovi.

0/0
11.1.2011 16:01

vodnicvcechach

Re: Sečteno, podtrženo - onkolog MUDr. Papp Peter neexistuje

ceece,snad si nemyslis,z ti nekdo vykeca doktory ve spitale?8-o

0/0
11.1.2011 16:05

Lionel.r

Re: Sečteno, podtrženo - onkolog MUDr. Papp Peter neexistuje

Zkus si dát do googlu nějakého doktora, co znáš.

0/0
11.1.2011 16:45

malamadre

No to je sranda.

At odejdou, bez toho tiatru. Potichu, at odejdou.

0/0
7.1.2011 19:58

ostravak73

Lékaři pěkně lžou

Který číšník má nástupní plat 18 500 Kč + příplatky za směny a hotovost. To je Česká hobby kázat vodu a pít víno.;-O;-O;-O 

0/0
7.1.2011 16:40

vseznalek_z_hradu

Re: Lékaři pěkně lžou

Stejní jako učitelé, taky hlásali, že mají míň než prodavačky. Jsou to prostě šašci. V dubnu budou vejrat jak fazole. A to jsem zvědav zda půjdou dělat toho číšníka co má víc než ONI ;-D;-D;-D

0/0
7.1.2011 17:27

lakub

Re: Lékaři pěkně lžou

navic cisnik se tezko v praci vychrupne

0/0
7.1.2011 18:12

albus severus

PAPP?

Hlavně by mě zajímala osoba dotyčného onkologa Petra Pappa...zaboha jsem si o něm nic nevygůglila, což je divné, ptž i obecní lékař je lehce dohledatelný..jen aby to nebylo opět vykonstruovanéX

0/0
7.1.2011 16:18

Lionel.r

Re: PAPP?

Sám o sobě napsal: "Človek premýšľavý. Veriaci bez vyznania. Sangvinik. Pesimista z

povolania. Polyglot. Medicínske embryo a čakateľ na titul. Lev zo

zverokruhu. Platiaci cestujúci, ktorý za svoje peniaze furt chce niečo

naviac. Lektor anglického jazyka. Experimentátor. Pražský východniar."

http://papp.blog.sme.sk/

0/0
8.1.2011 0:57

Lionel.r

Re: PAPP?

A v ústecké nemocnici je o něm jediná zmínka: Zápis v knize hostů. Pak ještě figuruje jako student 2. ročníku magisterského studia ve studentské komoře Akademického senátu vr. 2001 - 2003. Rozhodně však není lékařem.!!

0/0
8.1.2011 1:24

vsetin

Měli by odevzdat diplom

Někteří lékaři, kteří říkají, že mají jako automechanici , prodavačky v mekáči ap. by měli povinně odevzdat diplom!! Takový blbostem nevěří ani středoškolák!!  Průměr mají 50 tis. ,i když s přesčasy a službami . A chtít 100 tis. i s přesčasy je nehoráznost nejvyššího zrna. ;-O

Styďte se a běžte ke všem čertům s takovými požadavky !

0/0
7.1.2011 15:46

vsetin

Re: Měli by odevzdat diplom

ještě rada..a musíte se víc snažit pánové;-D

0/0
7.1.2011 15:51

obhájkyně zájmů pacientů

Lékaři chtějí nemožné

Měli bychom znát platy lékařů v západ. zemích v porovnání s průměr. mzdou v daném státu, rovnou říkám, že i tam mají začínající lékaři velmi málo, zato hodně služeb, teprve po delších letech zkušeností mají kariér. růst. Pokud naši lékaři závidí např. výdělek automechanikům, měli by si uvědomit, že jde zpravidla o soukr. činnou osobu, která si sama platí pojištění, rizika pro období nemoci apod., zatímco zaměstnanec má jiné výhody (méně rizik).  V západ. zemích tedy jsou výrazné platové rozdíly mezi lékaři 30letými a 50letými, dále v tom, zda pracují týdně kolem 40 či 60 hodin, v jakém oboru, zda ve veřejné nebo soukr. nemocnici apod.

0/0
7.1.2011 14:22

Martin HSJ

Re: Lékaři chtějí nemožné

Ale vždyť to i tady nedávno bylo v rozhovoru s českým lékařem v Rakousku, taky žádná hitparáda.

0/0
7.1.2011 14:40

vsetin

Re: Lékaři chtějí nemožné

Ono lékaři znají trochu ty platy v cizině - ale platy třeba na Slovensku je nezajímají. Vždy si vyberou ty nejvyšší.

To je jako když vybíráte zboží na internetu. Najdete si nejnižší cenu a pak všude v kamenných obchodech říkáte : !to máte drahé, tam to bylo o moc levnější" a tím tlačíte obchodníka k nižší ceně . To je ale legitimní a normální.

  Ale to, co s platy předvádí někteří lékaři je na přesdržku;-)

0/0
7.1.2011 15:56

outdoor

bacha co ctete!!!

doporucuji sledovat pouze zahranicni media!!! co se deje v CR nema s demokracii moc spolecneho!!!

0/0
7.1.2011 14:05

nickless

A co má vláda dělat

když požadavky lékařů jsou jednoduše neoprávněné? Chtít 70 tisíc jako průměrný plat lékaře bez služeb a přesčasů, to je naprosto mimo.

Je fakt, že nástupní plat je třeba nízký, ale zbytek jsou naprosto nehorázné požadavky.

0/0
7.1.2011 13:49

villík

Neoprávněné bych vyměnil za nereálné......

Lépe to zní v kontextu se současnou situací v ČR, kde mají VŠICHNI "třetinové" platy proti západním sousedům z eurozóny.

0/0
7.1.2011 13:52

Martin HSJ

Tohleto srovnání platů miluju

kolik hodin měsíčně ti tři pracují, jakou mají praxi respektive kde konkrétněji pracují. To jsou celkem podstatné informace, nevím proč by číšník ze špičkové restaurace nebo automechanik pracující od nevidim do nevidim nemohli mít vyšší příjmy než doktor s nástupním platem.

0/0
7.1.2011 13:49

nickless

Re: Tohleto srovnání platů miluju

Já na tom miluju ještě to, že nějaký lékař si spočítá, že za hodinu bere 200, ale automechanikovi v servisu dal 300. Ale že jaksi ten automechanik si ten servis postavil, koupil pozemek, opravuje budovu, kupuje nářadí, vybavení, pracovní oblečení, obuv, ochranné pomůcky, počítače, telefony, nebere plat ve státní svátek a o dovolené, nemá nemocenskou prvních 14 dní, sám si platí školení, kdy mu nejde paralelně plat jako lékaři, na školení jede a bydlí a jí za své, zatímco lékař ještě dostane cesťák, hotel zdarma a jídlo v ceně konference nebo sponzorované farmaceutickou firmou, že ten automechanik ztrácí čas i stavbou toho servisu, nákupem nářadí, praním oblečení, vedením účetnictví, sám si shání kšeft, platí reklamu v tisku...

Kolik postelí kupuje průměrný český lékař do nemocnice ze svého? Jak často pere povlečení po pacientech doma? Jak často třeba maluje pokoje po pacientech a kolik ho stála oprava střechy oddělení?

0/0
7.1.2011 13:54

bk89322

Re: Tohleto srovnání platů miluju

Nevim, kdys byl naposledy v servisu. Vetsina servisu neni one-man garaz, ale slusne velka firma, kde jsou vetsina lidi obycejni zamestnanci ...

A docela verim tomu, ze jsou placeni lepe nez ten onkolog ...

0/0
7.1.2011 14:45

nickless

Re: Tohleto srovnání platů miluju

Já do servisu nechodím, já na to nemám :) Nemám ani auto (na to mám, ale nechci)

Potom si ale lékař musí srovnávat svůj plat s platem toho zaměstnance (pochybuju, že mu ho řekne), ale pořád ne s tou platbou, kterou platí za opravu.

0/0
7.1.2011 15:31

krultheking

Re: Tohleto srovnání platů miluju

pokud to vubec jsou platy - beztak pan doktor srovna svoji hodinovku s castkou z faktury z autoservisu a vubec mu to neprijde divne...

0/0
7.1.2011 13:54

villík

A.....nemoh´by někdo z BBC...

..vyhrabat v historii tu paralelu, jak to zaonačila Železná lady tenkrát s těmi horníky? 

Už se dost zapomnělo, že? 

Nechtěli by nám ji Angláni na chvili půjčit, poradit Hegerovi?

0/0
7.1.2011 13:44

vítek z prčice

jedno je jisté - dopadne to špatně

Pro všechny. Pro nezodpovědnou vládu, která řadu měsíců nedělala nic a nechala krizi takto vyhrotit. Ztratila čas, který se nedá dohnat. Pro lékaře, neboť mnozí pouze licitují a nemají v zahraničí nic zajištěno. Jejich požadavky jednorázově uspokojit nelze. A proč taky? Mají za týden podat výpovědi třeba hasiči? A hlavně pro pacienty, které si vláda i lékaři prostě vzali jako rukojmí. A kteří jsou v podstatě bezbranní.

Jde pouze o součást celkové krize ČR, která nemá njiné skutečné řešení, než hluboké politické změny podobné listopadu 1989. Protože chybí reálná politická síla k prosazení změn, záleží na občanech, jak dlouho budou trpěliví. Kdy konečně pochopí, že problém je jinde než ve volbě mezi "pravicí" a "levicí". Které zde stejně v podstatě neexistují. !!!!

0/0
7.1.2011 13:00

pohodny

Re: jedno je jisté - dopadne to špatně

v listopadu 89 se nic moc nezmenilo. Komanci sedi stale ve firmach, parlamentu, estebaci se povysuji na generaly ...

0/0
7.1.2011 13:02

Garp

Re: jedno je jisté - dopadne to špatně

naopak odchod tolika (doufejme) lekaru jenom prospeje . Kdyz se podivate na vyuziti kapacit ve statnich nemocnic zjistite ze kapacity jsou predimenzovane a nemocnice vice mene slouzi i jako rehabilitace a to je chyba. Ve strednich cechach jsou dve velke Nemocnice s kapacitou pod 50% = konecne je zavrit . Ze zacatku mozna bude chaos , nicmene bude idealni predstavit opravdove reformy (doufejme) kde se chirurgicka cast presune do velkych nemocni a ty stredni jen ambulatni a zmeni se komplet rehabilitace , usetri se tim tak 1/5 kapacit tzn 2000 lekaru jsou nadbytecnymi. Navic bych vice prijimal zdrav. kvalifikovany sestry nez doktory , pokud nekdo vi jak veci funguji da mi zapravdu.Lekaru je potreba o dost mene jen kdyz upravime system , sester vice a okolniho personalu nevim ...

0/0
7.1.2011 13:10

vítek z prčice

Re: jedno je jisté - dopadne to špatně

To bych přece jen neřekl. Listopad byl nutný a správný, nepovedlo se, co přišlo po něm. Svobodu mnozí pochopili jako svobodu krást. A stát jim to umožnil. Nechal si strany přerůst přes hlavu. Dnes jsou stejně shnilé jako ta komunistická. Jen trochu jinak. Místo odborníků se všude dosazují straníci - jako dříve "nomenklatura". V tom tedy máte pravdu. A podle toho to vypadá. Když si třeba vzpomenu na ministryni Parkanovou, musím jako bývalý voják střídavě plakat a smát se. Na tu vojenskou "přehlídku" nikdy nezapomenu. Je po armádě, stejně jako po školství a zdravotnictví.To jen jako příklad. :-)

0/0
7.1.2011 13:19

1888

Nejhur je na tom pan Engel

Co si pocne az mu odejdou jeho odborari do ciziny?

0/0
7.1.2011 12:51

Martin HSJ

Re: Nejhur je na tom pan Engel

Půjde do senátu za čssd ? To už je přeci takový kolorit.

0/0
7.1.2011 13:36

saldo

Jistě je smutné,

že onkolog vydělává méně než automechanik nebo číšník, ovšem i za minulého režimu patřily zmíněné profese k těm lukrativním. Takže by mne zajímalo, na kolik si takový dobrý číšník či automechanik v současné době přijde, a teprve podle toho bych se zamýšlel nad tím, jak špatně si dotyčný onkolog finančně stojí. Taky nevím, jakou má dotyčný lékař praxi atd. Prostě fakty v článku jsou, zdá se, vytrženy z kontextu.

0/0
7.1.2011 12:43

pohodny

Re: Jistě je smutné,

muj znamy je automechanik, lezi v autech 7 dni v kuse, pomalu cely den a vydelava si opravdu hodne penez. Je spinavy tak, ze to pomalu nejde umyt, nicmene neskuhra a dela, neb zadarmo mu nikdo nic neda a kdyby stavkoval, kazdy se mu vysmeje. Dobry remeslnik si klidne vydela vice nez tuctovy VS produkt. Ale musi makat. R^ Tady na druhou stranu jsou lide, kteri jen diky tomu, ze jsou MUDr, chteji 70 tisic hned po skole. Pripadne 70 a delat 8 hodin a pak padla. Kolik je takovych zamestnani, kde nejsou prescasy a plati se takhle?

0/0
7.1.2011 12:50

morkat

Státní dluhy jsou naše dluhy!!!

Brát tolik jako češt lékaři po atestaci. Byla bych za vodou. Fakt který však nikdo neřeší je finační stav lékařů bez atestace. U nich se dá říci, že berou almužnu. Srovnát se s platy na západě nelze vážení lékaři. Nikdo v Čechách nebere tolik. Porovnávat ceny ani nehodlám. Chcete aby byly všichni kolegiální a přidali vám. Otázkou pak zůstává, kdo přidá nám? Dluhy státu nic nevyřeší. A ve své podstatě to nejsou dluhy státu. ale naše!!! Ať se nám to líbí nebo ne.

0/0
7.1.2011 12:33

Míra.S

Rád poslouchám slovenštinu

Přiznám se, že ač jsem Čech, slovenština je velmi libozvučný jazyk a spousta absolventů slovenských medicínských škol, ráda přijde do našich nemocnic. A nejen absolventi, ale i zkušení lékaři by rádi platové podmínky našeho zdravotnictví, takže ať nezapomenou vůdci LOK podat výpovědi jako první a pakujou se nahrabat za kopečky, a až se budou vracet musí být jejich místa obsazena a oni si se svou skvělou kvalifikací založí např. soukromou onkologickou praxi, nebo soukromou anesteziologickou praxi ( i když tento obor už mají obsazen tzv. "uspávačky"), nebo soukromou chirurgickou praxi. A mohou si dávat výplatu třeba 150 tisíc měsíčně a pokud jim nebudou stačit peníze od pacientů a pojišťoven můžou to zkusit v bance jestli jim nepůjčí na výplatu!

Jinak možná, že soudruzi z Ukrajiny by taky dodali doktory, dokonce možná že už tu nějaký pracuje na nějaké stavbě.

0/0
7.1.2011 12:32

morkat

Re: Rád poslouchám slovenštinu

Problém je že velké množství absolventů Českých lékařských škol vůbec z Čech nepochází. V podstatě na naše náklady je vzděláváno mnoho odbornků z jiných zemí především pak za Slovenska. Krásným příkladem je 1.LF v Praze.

0/0
7.1.2011 12:36

pohodny

Ma mene nez cisnik

ale i tak ma nasetreno, aby vyzil mesic dva doma? Hmm. Jinak dobry automechanik ma penez jak zelez a prace tolik, ze dela stejne jako doktor. Povysovani se lekaru nad ostatni profese je opravdu legracni

0/0
7.1.2011 12:24

tripik

Re: Ma mene nez cisnik

typicky hospodky kec....:)

0/0
7.1.2011 12:27

1888

Re: Ma mene nez cisnik

Trochu kec hodne nekec. Leceni je mimo lekaru zalozeno na ohromne technologicke infrastrukture a samozrejn\me na ekonomice. Bez tech  by  lekari v mnoha pripadech mohli akorat vest  ucene latinske rozhovory. Kdysi se rikalo "lekar je clovek, ktery umi pojmenovat vase nemoci."

0/0
7.1.2011 12:37

KOKES

porovnávat neporovnatelné

Každý má svým způsobem pravdu, ale bohužel jak dochoři co chtěj vodejít tak lidé kterí je odsuzují. V každém státě je troche jiný zdravotní systém pak je pochopitelné že si každý vyzobává rozinky. Lékaři - soukromé zdravotnictví ano ale se spoluúčastí státu to by byl paráda. o nemocnice se bude starat stát ale já chci plat jako mají v EU. Náklady na provoz nemocnice poneseme všichní ale páni dochtoří budou mít starost jen o svůj plat to je paráda. Je to zde vše na HO. všichní od r.1989 co vládli měli jasně za cíl. Kapitalizmu - ano ale socialistickej. Každej má v ústech jen ta svá práva ale povinosti nikdo nechce jen roziky zobat z každého systému to je oč tu běží.

0/0
7.1.2011 12:21

snuser

Lhář, lhář

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-12128729

Tak jsem si ten článek přečet. Pan doktor si příjmy řádně upravil a namísto cca 50k, který domů měsíčně nosí, si jim pobrečel na rameni a přiznal ani ne polovinu Rv Páč 50 k by z něj nedělalo takovýho chudáka, ale člověka s nadprůměrným příjmem - tak, jak tomu ve skutečnosti je...

0/0
7.1.2011 12:17

acvil

...odchází i Engel a další soudruzi z vedení odborů???

...nebo jim lékaři slouží jen jako "užiteční idioti" v jejich politických ambicích v oranžovém dresu???...8-oRv

0/0
7.1.2011 12:16





Najdete na iDNES.cz