Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nejsme důležitější než hasiči, jejich plat ale neovlivním, říká končící lékař

Na konci roku podalo výpověď přes 3 800 nemocničních lékařů. Mezi nimi rentgenolog Martin Mašek z pražské Fakultní nemocnice Bulovka. Výpověď podepsal už v říjnu, v březnu nejspíš na Bulovce skončí. Uznává, že důležité jsou i ostatní profese. "Já ale mohu ovlivnit jen segment zdravotnictví," napsal čtenářům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

daemon

Náš exodus, váš exitus není nadsázka

On totiž kolaps nastane a mrtví budou, takže pan doktor s tou nadsázkou neříká pravdu. A tím jsme u toho, zdali má člověk, co se pod tento slogan podepsal morální výbavu k lékařskému povolání. Tvrdím, že nemá. Studoval medicínu jen proto, protože je to prestižní a lidmi vysoce ceněné povolání. Přesněji řečeno : bylo.

0/0
7.1.2011 12:40

rasta_vesta

Re: Náš exodus, váš exitus není nadsázka

Vykrikuj, jsi neinformovany a asi dost mlady, doktora jsi zrejmne nepotreboval .

0/0
7.1.2011 22:52

Carlos Tévez

Neděkujem vypadněte?

Ale ještě by měli zaplatit zato, že tady mohli zdarma vystudovat za naše peníze.Rv

0/0
7.1.2011 12:40

zachumlanek

Oni dávají výpověď na nemají zajištěnou jinou

práci??? Tomu teda říkám inteligence;-D;-D;-D

Takže dokud budou na pracíku, tak je budeme živit z našich daní. Bravo,páni doktoři. Tohle se nedá nazvat jinak než vydírání

0/0
7.1.2011 8:29

Nahlas se ti směju 2

Re: Oni dávají výpověď na nemají zajištěnou jinou

No, on si za svou praxi ten "pracík", jak píšeš, dostatečně předplatil z povinných odvodů ze mzdy. Navíc, maximální podpora v nezaměstnanosti je směšná almužna nějakých 13 tis. Kč....

0/0
7.1.2011 9:25

zachumlanek

Re: Oni dávají výpověď na nemají zajištěnou jinou

ale mě nejde ani tak o ten pracík, jako přístup k životu. Jsem v produktivním věku, můžu pracovat a dám výpověď, aniž bych měl zajištěnou práci????

Ve zdravotnictví v Čechách pracovat nechci, do ciziny jít nechci, tak co budu dělat???

Přijde mi to totálně nezodpovědnej přístup, kterejch bych očekával u puberťáka a ne lékaře středního věku

0/0
7.1.2011 10:58

Nahlas se ti směju 2

Re: Oni dávají výpověď na nemají zajištěnou jinou

A jak víš, že ten člověk nemá zajištěný příjem jinak?

0/0
7.1.2011 11:27

jonok1

Re: Oni dávají výpověď na nemají zajištěnou jinou

To je snad jejich věc. Nebo ne?

0/0
7.1.2011 11:28

mara32

Re: Oni dávají výpověď na nemají zajištěnou jinou

pokud dáš sám výpověď, nedostaneš ani prd;-)

0/0
7.1.2011 9:56

bastianka

Re: Oni dávají výpověď na nemají zajištěnou jinou

prima novinka, jako by to bylo nachystané;-)

0/0
7.1.2011 11:14

Pattr

Re: Oni dávají výpověď na nemají zajištěnou jinou

Oni nedávali výpověď. Výpovědi podávali právníci jejich odborů. Jde jen o vymožení mezd pomocí zlegalizované stávky. Pokud by to nebylo masově organizované, s rukojmím v podobě pacientů, tak by byl nulový úspěch. Chce to jen "přežít" (možná i doslova) a budou rádi, že jsou rádi. V Německu je zájem jen asi o 200 specialistů.

0/0
7.1.2011 12:47

martin5.3

Re: Oni dávají výpověď na nemají zajištěnou jinou

takže neodcházejí doktoři, ale právníci? Nojo, doktor jako doktor...

0/0
8.1.2011 12:28

Zuzi.ik

Re: Oni dávají výpověď na nemají zajištěnou jinou

"Někteří lékaři se k akci odhodlali i přesto, že mají hypotéky jejich partner pracuje také v nemocnici nebo živí rodiny."

Doufám, že nikdy nebudu muset svěřit své zdraví takto "zodpovědnému" člověku. 8-o

0/0
7.1.2011 22:45

vymrzovac1

Pan doktor Mašek nepochopil,.....

......že jsme si v sametové revoluci vybojovali kapitalismus volného trhu. Socik skončil, a s ním skončila doba, kdy jsme svým jednáním mohli ovlivnit i život jiných. Teď už každej sám za sebe,pane doktore. Možná by jste se divil, kolik mladých lékařů se přihlásí na Vámi uvolněné místo na Bulovce. Když dá výpověď soustružník, tak kvůli němu taky nezavřou celou továrnu, ale přijmou jiného. Svět se netočí jen kolem Vás.     Že by chyba ve výchově?  Kdyby jste měl několikrát lépe placené místo v zahraničí, tak už jste dávno tam, a nebudete tady žvanit. Jako AI jsem na tom vpodstatě stejně, a vím tedy, o čem mluvím...Rv

0/0
7.1.2011 8:01

DocMart

Re: Pan doktor Mašek nepochopil,.....

Víte, u většiny atestovaných specialistů kolem 30 let není problém, že by neměli možnost sehnat dobře placené místo kdekoliv na západě. Z Německa dokonce chodí nabídky, aniž byste o ně žádal (jsou tam totiž naši spolužáci, kteří o nás vědí). Problém je v tom, že by člověk musel vzít sebou celou rodinu a to už problém je. Na to taky celý tenhle vyděračský systém spoléhá, protože ví, že bychom byli, za těchto podmínek, už dávno pryč.

0/0
11.1.2011 13:36

pufina

Myslím

si že si doktoři nijak nepomohou a jen na sebe víc upozornili a bude se víc šťourat v jejich pracovních podmínkách.Ročně přchází stovky nových lékařů z univerzit a nikdo není nenahraditelný.Nikde.

0/0
7.1.2011 7:30

bombai

tak já nevím

Znám velmi dobře 5 lékařů, 3 x muž, 2 x žena, vrstevníků, 33 - 36 let. Různé obory, různá města. Ani jeden si nestýská, ani jeden nepláče na malý plat, ři pracovní podmínky, ani jeden neodchází. Dva muži MUDr. mají dvě děti, rodinu v klidu uživí, paní MUDr. dítko právě vysmátě čeká a také to nevypadá, že by okusovali s manželem kůrky. Poslední paní MUDr. bez rodiny má zřejmě také co jíst  a zatím se v klidu chystá na jarní dovolenou do Japonska. Sami tvrdí, že holt v práci musí máknout, otáčet se, dodělat atestace, někdo výzkum, služby, ale pak si přijdou na slušné peníze, a berou to jako samozřejmost ve své profesi. Což asi musíme v práci všichni. Btw. když jsme připravovali teď v prosinci sympozia pro Sanofi Aventis, tak opravdu ani jeden dorazivší MUDr. nevypadal chudě a zbědovaně.

0/0
7.1.2011 2:06

jurgen

Re: tak já nevím

- tak to se mate. Ja zase neznam ze svych spoluzaku nikoho, kdo zustal v CR a uziva si zivota, jak to tu popisujete...

Mimochodem, je az k neuvereni,  jak rychle zmizi pocit permanentni nas..nosti (na kterou si u lekaru tolik lidi stezuje - a ona tam opravdu je..), kdyz clovek dostava za svou praci kvalitne zaplaceno a nocni sluzby ma 4x do mesice a  vikendovou 1x za 2  mesice .....

- at klidne ma absolvent pred atestaci 20 cisteho mesicne i se sluzbama - ale musi tam mit vyhlidku na to, ze po atestaci nastoupi za plat 3x vetsi minimalne ....

0/0
7.1.2011 4:35

Huckelberry Švédd 5

Re: tak já nevím

vy jste dobrej komik ... dvacet litrů čistého pro abslolventa, kterej vylezl ze školy ??

0/0
7.1.2011 7:23

Nahlas se ti směju 2

Re: tak já nevím

To je v mnoha oborech běžný nástupní plat absolventa VŠ, co je na tom divného? Že by mindráček?

0/0
7.1.2011 8:52

vymrzovac1

Re: tak já nevím

Vážený soudruhu, Vy si asi myslíte, že se o Vás bude pořád někdo starat,že? Druhá atestace u lékaře je něco obdobného, jako rigorózní zkouška u právníka nebo autorizace u inženýra. Neznamená to nic jiného, než že máte praxi a kvalifikaci na to, aby jste mohl v oboru samostatně podnikat, a klidně si vydělat několikanásobek platu zaměstnaného lékaře. Jenže to nejsou jen tržby, ale i náklady, včetně pojištění a nesení tíhy rizika podnikání a právní odpovědnosti. Vím o čem mluvím, také jsem to dělal. Včas jsem ale skončil, podíl na firmě prodal, a nechal se zaměstnat "na píchačky". Zdraví je cenější, děti dostudovaly, barák splacenej, bazén a sauna funguje, tak proč si ničit nervy.Vydělávám sice pouze několikanásobek toho, co uvádíte u "mladého lékaře", ale taky to není za 40 hodin týdně, a AI jsem 17let. Ale je to i o tom, že dnes je venku led, tak jsem ještě v posteli a vzal jsem si volno, což jsem si před lety jako podnikatel nemohl dovolit...konec keců,jdu pomazlit kocoura.

0/0
7.1.2011 8:18

vymrzovac1

Re: tak já nevím

P.S.  měl bych se jít podívat, jestli můj obvoďák ještě žije, páč jsem u něj dva roky nebyl. Zase jen tak pokecat, jestli mu ještě jezdí ten jeho starej meďour ;-D 

0/0
7.1.2011 8:22

bombai

Re: tak já nevím

Ano znám, osobně, a dobře, patří mezi moje přátele. Neužívají si, ale normálně žijí... A jinak znám zběžně mohem více lékařů a nikdo z nich nepláče a výpovědi nedává. A do zahraničí, světe div se, také někteří šli, pár jich zůstalo, pár se jich vrátilo. Všude chleba od dvou kůrkách a všude se musí makat. A proč by měl po atestaci mít lékař 3 x větší plat? Atestace je potvrzení jeho odbornosti, a výrazně  větší plat přichází s léty praxe, zavedením se v oboru,  výzkumem, zkušenostmik, přednáškami, publikováním...jako v každém jinémpracovním odvětví. Běžte plakat jinam, a mezi námi - chudého lékaře opravdu neznám.

0/0
7.1.2011 13:35

Svědomí národa

Lekari nemocneho naroda

Nekdo musi upozornit na to, ze Cesko se vydalo cestou, ktera vede do zahuby, stejne jako v r. 1948. Znaminka jsou sice rozdilna, dokonce zrejme zcela opacna, ale stejne debilni. Proto mam velkou uctu k jejich akci. Mozna pomohou tomu, aby se Cesko vydalo na cestu smerem k civilizovanym narodum. Soucasny smer na Vychod neni smer k zapadnimu standardu. Doufam, ze lekari ve svem protestu vydrzi.

0/0
7.1.2011 1:09

jurgen

Re: Lekari nemocneho naroda

jenom doufam, ze kritizujete rozkradanni (zcela nezavisle na barve

spendliku v klope) a nesnazite se rici, ze pravicova politika zene CR na

"vychod" ....

0/0
7.1.2011 4:28

daemon

Re: Lekari nemocneho naroda

Sebevražedný atentátník má jistě hlubokou úctu k vrahům ve jménu Allaha.

0/0
7.1.2011 12:46

09menhir

Jsme si opravdu všichni rovni

Souhlasím s tím aby za dobře odvedenou práci byla dobrá mzda,ale znám pár lékařů kterým by měli ještě za jejich výkony odebrat část platu,určitě taky takové znáte.Věc je o tom,že je dobrý a špatný řemeslník,učitel nebo uředník.Až se zblázní popeláři,že musí v dešti mrazu vyvážet náš bordel tak se tady z toho všichni pos..... a nepomůže nám  ani nejlépe placený lékař,vše je jen věc prestiže povoláníRv

0/0
7.1.2011 0:26

vymy

Re: Jsme si opravdu všichni rovni

Můj milý mladý příteli. Myslím, že jsi to přehnal. Kdyby se zbláznili popeláři, tak na jednomísto popeláře je 100 dalších. Zkus přirovnat k něčemu jinmuhm?

0/0
7.1.2011 11:33

franp9am

nechapu

Chapu ze vetsina starych zatrpklych byvalych komunistu tady chrli nenavist, kdykoliv se ozvou slova "lidska prava", "ochrana prirody", "Havel", "ekologie", "obcanska spolecnost". Proc ale tolik vzteku zrovna na lekare, ktere -- protoze jste stary -- budete brzo potrebovat vic nez cokoliv jineho, je zahada asi i pro psychology. Anebo je to mozna logicke -- strach ze smrti?

0/0
6.1.2011 23:55

Jjelen

Re: nechapu

Nejvíc potřebuješ lidi z energetiky, zkus jeden den vydržet bez lékaře, nebo jeden den vydržet bez elektrického proudu Hádat se, kdo je potřebnější nemá smysl, všichni jsou potřební, jen nafoukanci si myslí, že oni jsou ti nejdůležitější.

0/0
7.1.2011 7:24

franp9am

Re: nechapu

Nemysli si ze je nejdulezitejsi -- cti clanek pozorne. Jsou ale nedoceneny, jejich "trzni cena" ve spolocnosti je mnohonasobne vyssi nez co dostavaji a jejich pracovni podminky jsou nevyhovujici. V elektrine funguje neco skoro jako volny trh, v nemocnicich ne -- vse je regulovane. Lidi si budou muset odvyknout, ze se o ne ma nekdo starat (stat, maminka, buh..) Mimochodem, k Tvemu primeru -- samozrejme ze lekari jsou mnohem dulezitejsi nez elektrina. Bez elektriny vydrzis klidne i 20 let, bez lekare by to bylo horsi.

0/0
7.1.2011 8:44

martin5.3

Re: nechapu

Bez elektřiny nevydrží tahle civilizace ani týden....

0/0
8.1.2011 12:29

Carlos01

Lékaři umí vyléčit jen 20 % nemocí

to je jako kdyby soustružník uměl obrábět jen 20 % materiálu. Lékaři jsou nechutná prospěchářská kasta, tyhle móresy už tam prosazoval v 90. letech Rath. Tečka. Nelíbí se ti plat v nemocnici, tahni. Národ přežije. Navíc trh práce absorbuje lékaře ze zahraničí. Na doktory bych poslal tvrdý byč předlistopadového komunisty, jsou tak oráchlí, že výchovné rány do zad potřebují jako sůl. Společnost se do nich na fakultách nainevstuje až dost na to, aby pak musela pozorovat sprosté cechovně-odborářské výlevy.

0/0
6.1.2011 23:37

antigogo

Re: Lékaři umí vyléčit jen 20 % nemocí

Vám musel někdo hodně ublížit. S tím "byčem" bych počkal.

0/0
7.1.2011 0:22

pufina

Re: Lékaři umí vyléčit jen 20 % nemocí

on tím chtěl asi zdůraznit tvrdý dopad toho nářadí;-)

0/0
7.1.2011 7:19

jonok1

Re: Lékaři umí vyléčit jen 20 % nemocí

:-)R^

0/0
7.1.2011 11:33

michelx

Chudák doktor

měli bysme projevit více soucitu. Jsou i tací kteří v jeho věku maji rodinu, splacenou hypotéku na barák a ani nikam organizovaně neodchází. To není žádná legrace, pořád nějaký tabulky, odbory, přesčasy, pacienti - hrůza. Já mu fandím aby se někde chytnul a byl spokojenej - konečně.

0/0
6.1.2011 23:36

Nahlas se ti směju 2

Re: Chudák doktor

I já mu přeju hodně štěstí. Každý člověk může dát v práci výpověď a odejít do zahraničí. Rozumný člověk to ale nedělá formou vydírání a jiných tanečků opd lidskou důstojnost.

0/0
6.1.2011 23:56

SvatyAntonin

Nahlas se ti směju

No jak tomu mám rozumět, že mají malý platy, když průměr je 50 tisíc měsíčně mezi lékaři? Průměr celostátní je kolem 25 tisíc, tedy ten nedosahuje ani 4o% pracujících?  Tady se musí srovnávat mzdy v ČR a ne příjmy lékařů v ostatních vyspělých zemích, nehledě na to, že tam musí většinou za své vzdělání platit neskutečné peníze. Pokud jde o systém růstu profesního a vzdělání, kdyby to byl hlavní problém, už je řešen, ale zde je zástupný. Prostě prachy. Až bude mu chytne auto nebo barák, ať mu hasiči také řeknou že odchází.

0/0
6.1.2011 23:19

Nahlas se ti směju 2

Re: Nahlas se ti směju

Stačí alespoň malilinko myslet a:

1) Neporovnávat absolutní měsíční mzdu bez ohledu na počet odpracovaných hodin, ale hodinovou mzdu

2) Neporovnávat plat VŠ a postgraduálně vzdělaných lidí s celorepublikovým průměrem, ale s průměrem ostatních VŠ a postgraduálně vzdělaných lidí.

0/0
6.1.2011 23:24

bombai

Re: Nahlas se ti směju

Tak s průmyslem a platem VŠ v technických oborech bych zase tak hrr nebyla. Když vynecháte bankovní sektor, tak se mají MUDr. pohádkově. A makat musíte všude, zkuste třeba zavádět novou výrobní linku..to je furt stesků, zvláštní je, že neznám chudého doktora, a že už jsem jich za život pár potkala.

0/0
7.1.2011 2:11

SvatyAntonin

Protest

Tak pokud tito lékaři nechtějí odejít do ciziny, tak jsou jen vyděrači společnosti. Ať jdou. Všem jde jen o prachy, vzdělávání je jen zástupný problém, protože kdyby tomu bylo opačně, pak by se to dalo věcně s ministrem řešit a to rychle.

0/0
6.1.2011 23:12

Nahlas se ti směju 2

Re: Protest

Ano, pokud lékaři protestují proti nízkým platům, tak jim jde o prachy. Aneb gratuluji k tomuhle prozření ;-D.

.

Zarážející je spíš fakt, že lékaři svou podporou akce organizované socialisty (=odbory) vyjádřili sympatie s tím politickým názorem, který dlouhé roky brání uskutečnění reforem. A jedině důkladná reforma zdravotnictví a pojišťovnictví může lékařům zajistit dlouhodobé a citelné zvýšení platu.

0/0
6.1.2011 23:21

B.A.D.Y.

*

kdyz jsi takovy machr, proc uz davno nejsi v nemecku, anglii, ci ve statech? pozdravuj na pracaku.

0/0
6.1.2011 22:49

notting

A víte,že za odchodem lékařů je HOK? a nikoliv LOK!

 A víte co je to HOK? No přece Hrobnický Odborový Klub! Aby měli víc kšeftů(nebožtíků-tedy nás chudáky pacienty) tak to kejklama zpytlíkovali tak,že 4000 doktorů odejde!A oni si budou mastit kapsy,jak budem jeden za druhým kapat jak mouchy!Prosím Vás páni dochtoři!!! Nenechte hrobníky mastit si kapsy!Mějte rozum,pánové a dámy.Já njsem dnes potkal našeho hrobníka a jak mě uviděl tak si začal mnout ruce a ušklíbal se:-P A mezi zuby cedil--vivat dochtoři,brzo pudeš;-(

0/0
6.1.2011 20:36

pskoda

Zvláštní

Ten člověk nemá zajištěnou novou práci, dal výpověď a má hypotéku. A to je vysokoškolsky vzdělaný člověk? 8-o

0/0
6.1.2011 20:35

Nahlas se ti směju 2

Re: Zvláštní

Nevíš.

Může mít bohaté rodiče, peníze z dědictví, nakradeno atd.

0/0
6.1.2011 20:40

RedSquirrel

Re: Zvláštní

Nedivím se. Rentgenologové jsou v zahraničí mezi nejvíce poptávanými specialisty, stejně jako anestezioloogivé..

0/0
6.1.2011 20:44

nibor

Re: Zvláštní

V tom zahraničí, do kterého dle vlastních slov zatím nemíří? A má se tak špatně, že si může na nějaký čas vysadit příjmy, ač má hypotéku?

0/0
6.1.2011 20:58

Nahlas se ti směju 2

Re: Zvláštní

Normální člověk si před tím, než se zaváže k hypotéce, vytvoří nějakou rezervu právě pro podobné případy. Obecně se doporučuje částka ve výši 6-12 měsíčních splátek hypotéky, podle vzdělání a pracovního oboru (ve vazbě na snadnost nalezení nové práce).

0/0
6.1.2011 21:04





Najdete na iDNES.cz