udelat jiny system

Myslim, ze by nebylo na skodu udelat system jako je usa - povinna skolni dochazka 12 let ( takze u nasjako stredni), maji volitelne predmety je to vseobecne a pak si vyberou - rok navic na remeslo, nebo VS atd...ono, kdo vi, co chce delat ve 14?? SPousta lidi nevi. Na co je ucnovksy obor 3 roky..radsi dat cloveku nejaky vseobecny rozhled a pak at si vybere. Jde to jinde ve svete, proc by to neslo u nas. A takove ty kecy,z e co se uci na stredni v USA tak u nas se uci na zakladce..at potom ale srovnaji uroven univerzit a vyssiho vzdelani, ktere je opravdu o vzdelani.

Re: udelat jiny system

Většina u.s. univerzit jsou podřadné rozdávárny titulů, jen pár škol je elitních. Zaměstnavatelé pak nehledí na titul, ale na jeho původ.

...

trošku trapné ne? já jsem vystudovala gympl ve Vlašimi a musím říct, že mi to v chemii dalo víc, než kdybych studovala nějako střední chemickou...díky tomu jsem neměla u přímaček na medicínu žádný problém...

a propos...byla to paní ministryně Buzková, která likvidovala učiliště a podporovala právě gymnázia...

každý přece sám musí vědět kam chce jít...nějaké dementní kampaně,které akorát tahají peníze z rozpočtu jsou k ničemu....podle mě by se mělo zavřít x škol, aby se mohli zvednou nároky na střední školy a ne že gympl vezme kde koho, kdo jde okolo aby mohl naplnit kapacity a pak se snižuje kvalita výuky....gymnázia rozhodně smysl mají,ale pro člověka, který je studijní typ a chce jít na vš....bohužel ne všichni to chápou...respektive ne všichni rodiče chudáků dětí to chápou

Re: ...

Kupodivu takovej despekt vyzařují zejména průmyslováci nad gymplákama, těžko říct proč, asi nějakej fetiš, nebo tak něco.

A je fakt, že by se měla dát hranice, do které se bere a pod ní ani ťuk, i kdyby to znamenalo např. slučování škol. Snižováním kvality ničeho pozitivního dosáhnout nelze.

...

A dá se na ní poznat že není z gymplu. Pokud chtejí schazovat gympl tak možná by to chtělo jiným způsobem než větou "já nejsem z gymplu". Pokud chtěji obnovovat "řemesla" tak by měli zlepšovat kvality středních škol jelikož když porovnáte gympláky se středoškolákama tak je to dost často veliký rozdíl.. samozřejmě že na gymplu jsou vyjímky, že je tam někdo kdo nemá co dělat ale stále je to míň než na středních školák. Většina lidí jde dělat "řemesla" jen prote že vědí, že na té škole nemusí nic dělat a nakonec stejně dělají něco jiného ... například točí nesmyslné reklamy místo aby své školy zkvalitnily do atraktivní podoby.

Třeba v Jablonci studuje 40% středoškoláků na gymnáziu!

I čtyřkaři chodí bez problémů na gympl. Ostatní, kteří na ZŠ propadají,  na jiné studijní obory. Tomu říkám bordel...

---

>>>Já jakožto (zaplaťbánbůh) bývalý gymnazista můžu říct, že mi těch 8 let bylo úplně ale úplně k NIČEMU Krom toho, že nic neumím, tak na vejšce jsem na zkumavky čuměla poprvé jak na zjevení.<<<

---

Zajímavé, my měli chemii kromě gymplu samozřejmě i na základní škole.

Mhm,

znám plno lidí, kteří s gymplem zvládli elektro bez potíží, medicínu bez potíží, chemii bez potíží, práva bez potíží. Avšak znám jen jednoho průmyslováka (elektro), který zvládl bez potíží něco mimo obor (medicínu). Tož v té pestrosti nabídky to totiž je. A kdo má jasno před SŠ, tak ji nepotřebuje.

Re: Mhm,

Ovšem blbé je, když pak na vysokou nejdeš. V podstatě neumíš nic.

Gympl není překážkou

Znám pána ,který se po maturitě na gymplu nechal vyučit truhlářem.Bylo to poněkud neobvyklé,když jeho spolužáci snili o vysokoškolských posluchárnách a on o vlastní truhlářské dílně.Ve čtrnácti a s výberným prospěchem si moc vybírat nemohl.Jak je ale uvedeno v diskusi, stav učilišť je katastrofální.Jednak co se vybavení týká ale i přístupu společnosti k učňum.Ti se svou volbou  stávají v očích veřejnosti,narozdíl od možná i hloupějších vrstevníků na středních školách,asociálními hlupáky. Přitom bez dobrých vyučenců, přece, nemohou být dobří průmyslováci ani inženýři.

státem řízené školství

Myslím, že největším zločinem vůčí vzdělání a dětem obecně je, že máme státní školství a povinnou školní docházku. Čím více se stát snaží donutit všechny své občany, aby prošli nějakou školou, tím více trpí ti, kteří jsou ve škole proto, že se chtějí něco naučit.

Milton Friedman navrhl zajímavý (i když ne ideální) návrh, jak řešit upadající úroveň škol.

Školy by byly 100% soukromé a každý rodič by od státu dostal za určitých podmínek dostal na své dítě voucher, který by fungoval jako jako školné. Tak by si i chudí mohli dovolit postat děti do škol a zároveň by školy měly důvod si mezi sebou konkurovat.

Samozřejmě, že by bylo úplně zrušeno ministerstvo školství a všechny regulace škol. Tak by si každá šškola mohla nastavit výuku podle toho, jaké studenty chce nalákat nebo podle toho, jak se domluví škola a rodiče.

Hlavním problémem našeho školství je, že výuku diktují úřady a ne učitelé s rodiči.

Re: státem řízené školství

Problém je v tom, že tímto způsobem by Vám vznikla určitá vrstva naprosto nevzdělaných spoluobčanů, kteří prostě měli tu smůlu, že se narodili do špatných rodin. A co s nimi? V dnešní době negramotný=nezaměstnatelný. Tzn. buď byste musel investovat peníze do motivace těchto lidí, aby se dovzdělávali, nebo byste měl rostoucí velmi problémovou skupinu. Vemte si problémy s určitými nepřizpůsobivými menšinami a několikrát je vynásobte. Co dávky? Teď je můžete vázat na školní docházku, tzn. jakousi slabou naději, že se to možná v další generaci zlepší. Kdyby školní docházka nebyla povinná, tak co? Házel byste peníze nezaměstnatelným lidem, vychovávajícím další nezaměstnatelné lidi, nebo byste stopl dávky a pak by každý zedník musel mít ochranku, aby vůbec došel do práce? Nebo byste stopl dávky jen těm, kteří neposílají děti do školy a oni by je tam posílali jen kvůli dávkám, ne kvůli vzdělání... Nejsme zpátky tam, kde se Vám to nelíbí?

To je asi tím, že každý chce mít "školu",

ale nechce se nic naučit.

Konec řemesel v Čechách

Zdá se mi, že zde někdo usiluje o zánik řemesel v naší zemi. Stačí se podívat, jak a čím jsou žáci motivováni a v jakých podmínkách se odehrává odborný výcvik. Připomínají velmi často kůlny se zastaralým strojním parkem. Vím, o čem mluvím. Například řemeslo slévač už prakticky zmizelo a mizí další. Na jiné obory se hlásí ti, kteří se  na střední školy nedostali. Kdo za to může? Chce snad někdo, aby se u nás v budoucnu prodával jen brak z východu?

Učitelé odborného výcviku jsou staří lidé, protože na rozdíl od učitelů teorie, jsou o 3(!) platové třídy níže - automaticky. Takové jsou platové tabulky. A mladým chybí entuziasmus pro udržení řemeslných dovedností a nechtějí tuto práci dělat. Proč také? Vždyť jako učitel ekologie, či tělocviku může brát o 4 - 5 tisíc čistého víc, než učitel odborného výcviku, na kterém řemeslo stojí.

Holt se povolilo zřízení neúměrného množství soukromých škol a školy odborné prohrávají v přetahování žáků. Vždyť i na gymnazium se lze dostat se čtyřkami...

Re: Konec řemesel v Čechách

Je kazdeho volba cim se stane, druha vec je zda se tou praci uzivi nebo pujde mimo obor. Jak znamo je tezke se dostat na medicinu, jeste tezsi ji vystudovat a pak najit nekoho kdo vas zamestna, ale je to rozhodnuti lidi a i diky tomu maji doktori v CR tak male platy - je jich tu velky nadbytek.

Pokud o remeslo neni zajem tak zanikne, me to pripadne normalni. Az budou lide ochotny dane remeslo zaplatit tak se stane zase luktativni, takze ve vysledku o vsem rozhoduje trh a to je prece dobre.