Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Americké diplomaty čekají kvůli prostořekým depeším škatulata

WikiLeaks dosud zveřejnil jen zlomek amerických diplomatických depeší, takže jejich dlouhodobý dopad zatím není jasný. Jedno je ale jisté už teď. Diplomacie Spojených států se otřásla v základech a mnoho vysoce postavených diplomatů si své názory vyjevené v depeších odskáče.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Menetekel

Pro diplomaty kodex slušného chování neplatí ?

V ČR je to standardem u všech vyspělejších firem. I když čeští poslanci se vůči sobě i okolí chovají také jako do...ek :-/

0/0
9.12.2010 18:05

spinoza

Re: Pro diplomaty kodex slušného chování neplatí ?

a co je na nich neslušného?

0/0
9.12.2010 18:40

greenalien

Re: Pro diplomaty kodex slušného chování neplatí ?

Když chceš pravdivé informace, nemůžeš si vybírat jen to dobré. Je jasné že se ale škatulata dějí právě proto, že se dotčení dozvěděli co si o nich diplomaté myslí...

0/0
9.12.2010 18:40

Mysel

Re: Pro diplomaty kodex slušného chování neplatí ?

Ten kodex plati smerem ven. U internich zprav je prioritni presnost a vystiznost.

0/0
9.12.2010 21:02

cekon

Věřte nevěřte

není co věřit...

0/0
9.12.2010 14:13

biggles

Četl jsem těch depeší už hodně

a takových, které by měly být důvodem k výměně diplomata tam teda moc není. Netuším proč by měli přesunovat diplomaty za něco, co většinou nedosahuje ani kritičnosti obdobné článkům v místním denním tisku.

Pár diplomatů je pravda trošku slabších, někdy i trochu ulhaných - ale to mohou hodně ovlivňovat jejich místní zdroje. 

0/0
9.12.2010 14:08

skodpa

Re: Četl jsem těch depeší už hodně

Právě, Wiki byla spíše průšvihem pro americkou bezpečnost...spíše jde o pseudoaféru kde se pár politiků urazí kvůli pravdivému popisu...

0/0
9.12.2010 14:14

tučňák na útěku

Re: Četl jsem těch depeší už hodně

Průšvih pro bezpečnost to jednoznačně je, ale hlavní škody budou v diplomatické a zpravodajské sféře - úbytek zdrojů, nejen ty, co se díky WL "provalí", ale i kdokoli další, kdo by mohl nějakou informaci neformálně sdělit...

0/0
9.12.2010 14:17

skodpa

Re: Četl jsem těch depeší už hodně

To je další stránka věci...holt Ass chtěl svobodě pomoci tak, že ji hází klacky pod nohy...

0/0
9.12.2010 14:23

Mysel

Re: Četl jsem těch depeší už hodně

V jistem smyslu je to prinosne. Aspon se uvidi, kdo ze svetovych politiku je sasek (Erdogan) a kdo takovou vec s klidem prejde (drtiva vetsina ostatnich).

0/0
9.12.2010 14:17

skodpa

Re: Četl jsem těch depeší už hodně

Tak Erdogan se vždy choval jako šašek, jenom nás v tom ještě více ujistil...jinak myslím, že většinu ostatních to mohlo urazit, ale taktně pomlčí nebo budou potěšeni, vždy někoho potěší když někdo někoho označí za alfa-samce nebo Batmana, který má svého Robina :-)

0/0
9.12.2010 14:26

Mysel

Re: Četl jsem těch depeší už hodně

Presne tak.

0/0
9.12.2010 21:03

skodpa

Já bych diplomaty pouze přesunul...

Nemohou za to, že popisovali skutečnost jaká je, jestli se kvůli tomu pomazané hlavy uráží tak je lze přesunout na jinou pozici a bude klid...jako by něco takového nedělali i diplomaté z jiných států akorát se to na rozdíl od USA neprovalilo...

0/0
9.12.2010 13:55

Lessfax

zlaté pravidlo

Zlate pravidlo veskere komunikace: nerikej nic, co si nechces precist v novinach. Zvanilove a lide, kteri nerovnaji na rovinu (u diplomatu je to v popisu prace), maji bohuzel problem ;-)

0/0
9.12.2010 13:55

tučňák na útěku

Re: zlaté pravidlo

Takže když popisuješ třeba nadřízeným obchodního partnera, tak zatajíš jeho negativní stránky? :-P

0/0
9.12.2010 13:58

Lessfax

Re: zlaté pravidlo

Mam dojem, ze v tomhle vlakne nikdo nepochopil, co jsem chtel rict - pokud neco reknu, tak si za tim mam stat - kdyz reknu, ze obchodni partner stoji za prd, tak musim byt presvedcen, ze to tak je - tim padem, kdyby to otiskli v novinach, nemusim se stydet za to, ze jsem to rekl, protoze to je pravda.

Pokud mam podezreni, ze obchodni partner bude mit problem treba s platbami, reknu to nadrizenemu i s duvodem. Kdyz me pak bude citovat, da k tomu i duvod, ktery jsem rekl.

Snad jsem to ted vysvetlil lip.

0/0
10.12.2010 11:43

skodpa

Re: zlaté pravidlo

Ale to diplomaté plnili, dokud se neobjevil frustrát Maninng tak si mohli být jisti, že se to odtajní za čtvrt století...

0/0
9.12.2010 13:59

Mysel

Re: zlaté pravidlo

Jiste, tohle mel presne na mysli soudruh Bublan, kdyz propagoval smirovani obcanu statem. On sam do telefonu nic spatneho nerika, tudiz nikomu nemuze vadit, kdyz ho stat bude nahodou nezakonne odposlouchavat.

Komunisticka demagogie...

0/0
9.12.2010 14:05

net.Xtreme V.

Re: zlaté pravidlo

Takže ty něco špatného do telefonu říkáš?;-D

0/0
9.12.2010 14:32

Lessfax

Re: zlaté pravidlo

Ne, tohle presne neni ono (viz vyse)

0/0
10.12.2010 11:44

veskawesi

wikileaks meli sanci

 a sorry, uplne to prokaucovali

0/0
9.12.2010 13:46

Lessfax

Re: wikileaks meli sanci

Problem byl se zverejnenim informaci po jedne, kdy chteli skutecne zpravy overovat. Kdyby proste vyklopili vsechno, zrejme by vse bylo jinak.

0/0
9.12.2010 13:56

hlnocd8

Nesmysl

To je asi jako kdyby vas vyhodili za to, ze si delate srandu ze zakaznika, kdyz sedite s kamosema v hospode.

0/0
9.12.2010 13:32

bukin

Re: Nesmysl

no, pokud se to vynese na veřejnost a k tomu zákazníkovi, pak vyhazov je zcela v pořádku, nemyslíš? Já myslím, že jo.

0/0
9.12.2010 13:42

hlnocd8

Re: Nesmysl

Takze vam prijde v poradku, ze vas firma vyhodi za neco co delate mimo pracovni dobu? Co kdyby vas vyhodili za to, ze pracujete pro volvo, ale koupite si auto skoda?

0/0
9.12.2010 13:45

Stíhací bombardér Karel 6

Re: Nesmysl

Pokud se to týká práce, tak proč by tě nemohli vyhodit. Když půjde policajt po službě krást, asi ti přijde logické, že přijde o místo.

0/0
9.12.2010 13:53

hlnocd8

Re: Nesmysl

je rozdil v tom, kdyz o nekom napisete, ze to je dle vaseho nazoru hlupak a kdyz jdete nekam krast. Na svuj nazor mate pravo. Obzvlaste kdyz ho vyjadrite mimo pracovni dobu.

0/0
9.12.2010 13:57

Mysel

Re: Nesmysl

Ano, to je v poradku. Pokud budete delat na FU nebo v bance a zacnete v hospode rozpravet o tom, ktera firma je ocividne pred bankrotem, kdo ma co za majetek apod., zaslouzite si okamzitou vypoved.

Jina vec je, kdyz budete delat vtipky na tema, jaky je ten nejmenovany zakaznik, s kterym jste pred caem jednal, blbec. Za to Vas nikdo trestat nebude.

0/0
9.12.2010 13:59

vasek001

Re: Nesmysl

to mate nejake popletene, kdyz to byli diplomasticke zpravy tak to asi nebylo s kamosama v hospode, ne? To byla pracovni korespondence. Jako me osombe pripadne ze diplomate se vyjadrovali dost nediplomaticky rekl bych minimalne neprofesionalne. A takovy clovek dela diplomata? Takovy ktery neumi volit vhodna slova a rekne o statnikovi ze je teflonovy. To jsem neslysel ani v hospode.

0/0
9.12.2010 13:42

hlnocd8

Re: Nesmysl

v kazde praci se obcas nadava na zakazniky. A nerikej ze ne! At je to prodavacka, lekar, programator, tak si proste clovek potrebuje ulevit. Vy nesjte vyjimka. Jak by se vam libilo, kdyby vas nekdo vyhodil za to, ze ma vase firma treba zakaznika Sony a vy by jste na nake debate nadaval na vyrobky Sony? Jiste by jste drzel pusu a podekoval za paragraf ze

0/0
9.12.2010 13:47

Stíhací bombardér Karel 6

Re: Nesmysl

rozdíl je nadávat na výrobky sony a nadávat na konkrétního člověka od sony

0/0
9.12.2010 13:56

hlnocd8

Re: Nesmysl

v cem?

0/0
9.12.2010 13:57

tučňák na útěku

Re: Nesmysl

Ano, nadávání na výrobky nic moc neřeší, ale když varuješ kolegu, že ten a ten obchodní zástupce je nespolehlivý, tak to může i lecčemu prospět - ale asi to tomu dotynému nevpálíš do tváře, že? :-P

0/0
9.12.2010 14:00

Mysel

Re: Nesmysl

Nepochopil jste diplomacii! A to ani trochu. :o(

Diplomate svemu statu posilaji odjakziva prave takove "nediplomaticke" informace. "Diplomaticke" jednani je urceno pro verejnost, respektive predevsim pro hostitelsky stat. :o))

0/0
9.12.2010 13:48

vasek001

Re: Nesmysl

Mozna jste to nepochopil vy ale mysto slova teflonova se daji pouzit slova ktera maji zcela stejny vyznam a presto nikoho neurazi, to je diplomacie ! ;-)

0/0
9.12.2010 13:50

vasek001

Re: Nesmysl

misto

0/0
9.12.2010 13:50

tučňák na útěku

Re: Nesmysl

Takže ty v hodnocení např. obchodního partnera pro kolegy používáš stejná vyjádření, jako přímo při jednání s tím partnerem?:-P

0/0
9.12.2010 13:57

Mysel

Re: Nesmysl

To je mi jasne. Ale ty jejich zpravy jsou strikten interni a duverne, proto se tam pouziva normalni mluva. Diplomacie v tom smyslu, ktery jediny chapete Vy, je urcena pro vztah diplomatickeho sboru smerem VEN = k verejnosti a ostatnim statum.

Takhle diplomacie funguje uz od dob, kdy ji Vatikan "vymyslel". Jenze Vy tohle nevite / nechapete / nepripoustite a nejste jediny, jak je ostatne videt ve vsech diskusich na tema WikiShits. :o)

0/0
9.12.2010 14:03

tučňák na útěku

Re: Nesmysl

Jen pochybuji, že by diplomacii vymyslel Vatikán ;)   Koneckonců už třeba vyslanci mezi jednotlivými Řeckými městy určitě nemluvili na plnou... ústa... ;-)

0/0
9.12.2010 14:06

Mysel

Re: Nesmysl

Diplomacii jiste ne, ad-hoc vyjednavaci apod. existovali odpradavne, ale staly diplomaticky sbor rozmisteny v jednotlivych zemich je opravdu vynalezem katolickeho kleru. Mohu se samozrejme mylit, ale jsem si tim temer jist.

0/0
9.12.2010 14:22

tučňák na útěku

Re: Nesmysl

Římani už měli systém vyslanců celkem stálý, jinak by se těžko udržovaly kontakty se spojenci atd., Řekové taky pracovali, zejména s rozmachem osidlování středomoří a lodní dopravy, se stálejším zastoupením, než jen s posly - nebyl to obvykle "profesionální" diplomatický sbor, ale to novodobé konzuláty často také nebyly, prostě funkci zastával nějaký uznávaný občan v dané komunitě. Další metoda de facto "velvyslanectví" bylo třeba posílání mladých aristokratů "na vychování" - většinou je pak doprovázel někdo spolehlivý kdo vyřizoval komunikaci a vůbec takvéhle státní záležitosti... i když ve středověku to opravdu byla především církev, protože měla monopol na vzdělání - umění číst a psát se začalo mezi šlechtou nosit až koncem středověku, takže z novodobého hlediska to pravda je, ale církev navazovala na předkřesťanskou éru.

Ostatně podobně vysílali vyslance i Arabští panovníci.

0/0
9.12.2010 14:34

Stíhací bombardér Karel 6

Re: Nesmysl

To já jsem slyšel daleko horší věci a nejen v hospodě.

0/0
9.12.2010 13:54

Mysel

Re: Nesmysl

Ne, to je jako kdyby nekdo ukradl firemni udaje, kde vecne komentujete jednani zakaznika + probirate detaily treba o jeho financni situaci, povahovych vlastnostech atd. a tyto informace zverejnil.

Pak by Vase firma zrejme zvazila, zda Vam nepridelit praci pro jineho zakaznika a resila trestni / pracovne pravni odpovednost toho, kdo tak citliva data ukradl a zverejnil. Rozhodne byste za to ale nebyl trestan Vy, ale pachatel.

Vami prezentovany priklad je o necem jinem...

0/0
9.12.2010 13:45

hlnocd8

Re: Nesmysl

priklad to neni uplne nejlepsi, ale smysl asi kazdy chape ne? Jinak naprosty souhlas.

0/0
9.12.2010 13:48

kladivar2

...německý šéf diplomacie Guido Westerwelle

prej jak se zachova? dyt uz je rozhodnuto. Uz pred nekolika dny dostal Philip Murphy doporuceni aby opustil Nemecko. Murphy  ted v DE prska jak krecek kdyz ho vytahnou z nory

0/0
9.12.2010 13:19

jekkal

Tož

budou amíci bez velvyslanců

0/0
9.12.2010 13:04

Duch Vesky žije dál

Jsou to srabové

Kdyby ukázali třeba depeše Ruska či Izraele, tak jsou mrtví do dvou dnů a nikdo se nad tím nepozastaví. To samé Čína a další. Podle mě jsou to obyčejní zbabělci, co ukazují pouze jednu stranu...

0/0
9.12.2010 12:53

Nitramdor

Re: Jsou to srabové

Jiste je mas a muzes jim je predat, aby je mohli zverejnit, protoze ty sam si na to netroufas...

Nebo ze by ti neco uniklo?

0/0
9.12.2010 13:13

pavelglass

Re: Jsou to srabové

Ano, tobe uniklo, ze kolega ma pravdu a spravne si vsiml, ze jde o zcela jednostranou zalezitost. Je to skoda, depese ruske diplomacie by mohly byt mnohem zajimavejsi, Americane prece jen jsou civilizovany narod (a ne tlupa vychytralych kromanoncu jako Rusove) a vzdy si zachovavaji urcite dekorum.

0/0
9.12.2010 13:33

Mysel

Re: Jsou to srabové

Zajimavejsi jiste. Ale zverejnovat duverne diplomaticke zpravy je extremni prasarna. Zejmena takto plosne.

0/0
9.12.2010 13:39





Najdete na iDNES.cz