Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Hájíte WikiLeaks? Tak si proboha prostudujte historii

Prskám smíchy při pročítání argumentů podporujících poslední akci serveru WikiLeaks. A šklebím se, když slyším obhajobu, proč je třeba sdělit světu, že zápisy amerických diplomatů obsahují peprné historky typu – francouzský prezident Sarkozy honil po kanceláři psa a králíka a německá kancléřka Merkelová je málo kreativní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

heroforseason

neprskat

Ten článek dokazuje jen to, že autor prská smíchy díky své nevědomosti ;-) Ono toho vyšlo ven víc, mnohem víc. Doučit, pane autor!

0/0
9.12.2010 12:35

m-karr

No a co jako ??

Určitá míra přetvářky je běžná praxe. To víme i bez WikiLeaks. Že Američtí diplomati se od ostatních nijak neliší a po tom co se přiblble usmívají na jednání si rádi uleví směrem domů, taky není žádná novina. Ano jsou tam zprávy co se vyplatí zveřejnit, ale i spousta zpráv vyloženě bulvárních jako když blesk napíše že modelce xx yy vykoukla bradavka ze šatů když vystupovala z taxíku. Zajímá vás to? Mě ne!

Navíc některé věci skutečně nepatří ven, protože jsou prostě intimní. Každý víme že naše sousedka má prsa, ale nebude je ukazovat nikomu jinému než sousedovi. Kdyby ji vyfotil šmírák a pověsil na net, tak bych to považoval za sprosté, pokud by na prsou nebyly ještě jizvy po tom jak v nich pašovala z Kolumbie kokain.

Možná to chtělo z té spousty depeší zveřejnit trochu víc zajímavých informací a míň hnoje. Diplomati ostatních zemí nejsou o nic lepší a chtělo by to třeba ještě ruskou nebo čínskou poštu, aby bylo s čím porovnávat a v zájmu rovnováhy škodit na všech frontách stejně :-)

0/0
7.12.2010 0:10

captain cook

Re: No a co jako ??

rozumny nahled...jen bych chtel dodat, ze diplomate temer vsech statu maji ve zvyku se na fotografiich a pro TV zaznamy priblble usmivat kdyz k tomu veli situace. Vyjimka jsou severokorejsti a par dalsich, kterym by bylo pricteno za velke minus do profesionalniho posudku, kdyby se usmivali pro kamery medii velkeho Satana.

0/0
7.12.2010 2:50

vokroj

To je jasné,

takové věci nepatří ven ...

0/0
6.12.2010 9:39

Shkarohleed

:-Q

Opravdu nechápu,proč se tato propaganda objevila v sekci zprávy-zahraniční.To je opravdu jeden velkej hnus.Alespoň se iDNES odkopali,co jsou doopravdy zač.Rv

0/0
4.12.2010 13:11

Hufo

a výsledek bude

že amíci se budou muset načas omezit, páč na ně bude z okolních diplomacií tlak a přitom jiné diplomaci dělají totéž. nebo si snad někdo myslí, že evropa si nesbírá data o cizích státnících a nemlží? čína a rusáci teď musí vrnět blahem, jak jejich nepřítele likviduje vlastní člověk a demokracie

0/0
4.12.2010 12:42

captain cook

Re: a výsledek bude

jj...to mi pripomina Chruscova a jeho poznamku "dame vam kus provazu a vy se na tom sami obesite". Demokracii v prostredi nedemokratickych spolecnosti a statu muze znicit prave premira demokracie a zaklady slusnosti.

0/0
7.12.2010 2:52

luki

Od nepaměti

Vždy, když někde čtu či slyším, že se něco dělá od něpaměti, jako argument proč by se to tak mělo dělat dál, ježí se mi chlupy. Určitě byste našel lepší argumenty, než tento demagogický blábol.

0/0
4.12.2010 11:23

poberta

to je jizda

Julian Assange: Západ proměnil v peníze své základní mocenské vztahy prostřednictvím sítě kontraktů, půjček, akcií, bankovních obligací a tak dále. V takovém prostředí je lehké, aby existovala "svoboda projevu", protože změna politické vůle málokdy vůbec tyto základní nástroje ovlivní. Západní řeč má málokdy nějaký vliv na moc; je jako jezevci a ptáci, svobodná. Ve státech, jako je Čína, existuje tvrdá cenzura, protože tam má řeč pořád ještě sílu a moc se řeči obává. Měli bychom vždycky zkoumat cenzuru jako ekonomický signál, který odhaluje potenciální sílu řeči v té jurisdikci. Americké útoky proti nám naznačují velkou naději, naznačují, že řeč znovu nabývá síly, aby porušila finanční blokádu.

0/0
4.12.2010 11:21

heck

Re: to je jizda

Tak to souhlasim R^ jen aby tyto utoky proti nam ze strany USA nebyli az moc uspesne..

0/0
4.12.2010 21:23

demokracietrpi

Pro autora tohoto článku Michala Musila

Vaše tvrzení o ovlivnění informací v minulosti,že může způsobit nenarození předků WIKILEAKS je dětinské a scifiálně primitivní. Moc koukáte na scifi filmy typu cestování časem,kdy hrdinové zašlápli před miliony lety motýla a změnili tak průběh celé evoluce.Já osobně s tímto ovšem nesouhlasím.Příroda je částečně ovlivněna evolucí,ale nejvíce je ovlivněna prostředím a hlavně charakterem získávání energie.Pokud vím tak vaše DNA se skládá ze dvou odlišných DNA,mitochondriální a buněčné.Vaše tělo se skládá ze dvou symbioticky žijících organismů.Ti se spojili jen a jen za ůčelem přežití v naší atmosféře.Jeden získává energii z kyslíku(mitochondrie)druhý poskytuje ochranu a řídí kontrolní procesy buňky. Historie lidstva, tak jak píšete, nikdy nic nezmění na nějaké politické informaci.Pokud existuje pravda a fakta, cestu ven si vždycky najdou.Protože vy sám nic nerozhodujete.Pravda je faktické dění vyvíjející se situace a tím že na ní hodíte plášť lži a pomluvy,jí sice zpomalíte,ale nezničíte!

0/0
4.12.2010 10:35

demokracietrpi

Re: Pro autora tohoto článku Michala Musila

Ještě dodatek k mé reakci. Proč píši o tom, že se spojili dva organismy s odlišnou DNA?Protože kdyby se to nestalo, tak tu dneska není nikdo.Život by byl úplně na jiné úrovni. A neříkejte mi pane Musile, že za to může WIKILEAKS či to, že média zveřejňují pravdu o politice. Pro mne osobně jste zastrašující pokrytec, co se bojí na politické úrovni zveřejnit nepříjemnou pravdu.A jestli by podle Vás měla začít válku? No a co! Já si myslím, že žijeme na tomhle světě jen jednou a co jiného má vetší hodnotu v tomto materiálním světě než pravda, za co jiného má vůbec cenu bojovat?Za pravdu pane!Ale koukám, že pro vás a pro vaší zkorumpovanou redakci, je pravda hanlivé slovo, za které nedostanete od svého nadřízeného žádný hodnotný bakšiš,spíše naopak, vyhazov.Prostě jste srab pane Musile!

0/0
4.12.2010 10:51

heck

Re: Pro autora tohoto článku Michala Musila

"Já si myslím, že žijeme na tomhle světě jen jednou a co jiného má vetší

hodnotu v tomto materiálním světě než pravda, za co jiného má vůbec

cenu bojovat?Za pravdu pane!Ale koukám, že pro vás a pro vaší

zkorumpovanou redakci, je pravda hanlivé slovo, za které nedostanete od

svého nadřízeného žádný hodnotný bakšiš,spíše naopak, vyhazov."   Velky souhlas! R^

0/0
4.12.2010 21:26

ArtistCZ

To máte pravdu

ale lidí jsou zapomnětlivý a tak je dobré jim jednou za čas připomenout o čem je zahraniční politika a jednou za delší čas připomenout, že vrcholní politici tu nejsou aby pomáhali občanům, ale sami sobě (výjimek je bohužel málo)

0/0
4.12.2010 8:56

Krysařík je nezničitelný.

A o tom to je.

Stádo je potřeba udržovat v nevědomosti o určitých věcech. A zárověň je potřeba jim naopak jiné věci vštípit do paměti. Například kdo je jejich nepřítel, jak moc potřebují to, co je jim nabízeno, případně jak moc se vláda snaží o jejich dobro.

0/0
4.12.2010 8:08

Teleke z Toloko

pan autor

má velice omezený pohled na svět, žijeme v době mediální manipulace, lží – takže vám tímto vzkazuji také: no a co jako?

0/0
4.12.2010 5:21

Krysařík je nezničitelný.

Re: pan autor

Koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Jistě jste to také už někde slyšel.;-)

0/0
4.12.2010 9:36

Yes,we can (talk)

Prskam smichy kdyz vidim mlzeni iDnes o nekterych

udalostech, spatne prelozene 14 dnu stare clanky atd...ted redaktorsky ucen ktery asi sam ani wikileaks neprohledl hani neco "z doslechu" ;-D  bravo, lupou aby clovek pohledal :-/ Kdyz uz to Musil necetl mohl by alespon myslet...zpravicky o nicem by tolik netizily svedomi US governmentu a zcela jiste by nejezdili shalomaci po svete aby vydirali vlady, provozovatele prostoru i poskytovatele pripojeni. Ale kde nic neni ani smrt nebere. Shalom :-/

0/0
4.12.2010 3:30

rasta_vesta

Re: Prskam smichy kdyz vidim mlzeni iDnes o nekterych

je tady sranda  ;-D

0/0
4.12.2010 5:33

Samboush

Nekdo ma rad holky a nekdo zase vdolky.

A nekdo chape demokracii tak a nekdo zase jinak.

Kdyz se divam smerem do historie, vidim patove situace, zpackane valky, nefer chovani obrich firem a mnoho jineho. Jak se rika priznani je okolnost, ktera Vam ani u soudu nepritizi. Vidim tam take krkolomne tutlani kolapsu a spatnych voleb vlad mnoha statu ve svete.

Politik se tvari, ze vse jde jak ma, a pritom pokracovani takove situace prinasi jen ztraty jak materialni tak i lidske .

Mozna Vam prijde zivot v nevedomosti fajn, je urcite pohodlny, ale nesnazte se k takovemu zivotu premlouvat ostatni. Nema to cenu.

Myslim, ze dnes existuje plno lidi , co realne informace rado prijme, dokaze se znich poucit a pak je pouzit tak, jak uznaji za vhodne. Mozna k modifikaci  nazoru. Treba priste budou pri dulezitych rozhodnutich uvazovat jinak. To je  svobodna volba na zaklade informaci! Lepsi nez se neustale prokousavat tou slamou, ktera po kupach lita z mainstream medii.  Alespon se trochu ve svete vyvetra a novinar se snad zaduma :-).

0/0
4.12.2010 3:28

NORDMAN

Re: Nekdo ma rad holky a nekdo zase vdolky.

R^R^R^

0/0
4.12.2010 5:12

bluewind

Musile

Musile prskej si na svoje kolegy v iDnes, za to co dělají každý den, prskej si na Janka Kroupu a jeho akce, na rozdíl od nich Wikileaks publikují pouze to co se stalo, a narozdíl od iDnes, která kauzy inscenuje a vyrábí. Musile, iDnes je morální trpaslík ve srovnání s Wikilieaks, a ty máš na tom dost velkou zásluhu i díky sesmolení tohohle ubohého článku.

0/0
4.12.2010 1:38

biggles

Smutné, smutné...

Dokumenty jsou venku, ať chcete nebo ne - nebylo by vůbec od věci porovnat si informace s jejich oficiálními verzemi pro veřejnost a články, které jste k tématu otiskli. Můžete vyhodnotit věrohodnost agentur i svoji vlastní věrohodnost v zahraničním zpravodajství. A vy pane redaktore řešíte morální aspekt úniku informace jak Sarky honil králíka? Za co nás máte.

0/0
3.12.2010 23:17

NORDMAN

Pane Musil,

nectete jen bulvarni zpravy - tech uz mate dost na idnesu :-/

.

Prectete si radeji depese, jak americka ambasada v Stockholmu zasahla do konkurecniho boje ohledne vybaveni letectva Norska a Danska - konkurecni boj mezi JAS Gripen a Lockheed Martins Joint Strike Fighter (JSF). Tam slo o miliardovou zakazku - dozvite se proc vyhral JSF.

0/0
3.12.2010 23:13

HrubesaMares

nesouhlasim

neskodi, kdyz se nasi zamestnanci zacnou chovat tak, aby se nemuseli stydet kdyz se na ne propichne co vlastne delaji. Neprekvapuje mne, ze iDnes uz zapomela ze tohle je prapuvodni ukol novinaru...u zastupce sefredaktora je to ovsem o to smutnejsi :-(Rv

0/0
3.12.2010 23:09

Kurri22

Stejné jako Idnes

Ale vždyť lidé z WikiLeaks neudělali nic jiného, než dělá Idnes nebo MF Dnes.

0/0
3.12.2010 21:08

m. l.

Ta helikoptéra střílející civilisty

je naopak z těch méně důležitých. Ano, je to brutalita a má se vyšetřit, soudit, potrestat, leč jde "jen" o válečný zločin (aspoň jak to bylo podáno) na úrovni řadových vojáků. Ale daleko důležitější je pro lidi rozkrytí záměrů vlád a vlivných organizací, které zdaleka neslouží tomu co deklarují :-) Jasně, všichni tušíme, ale jsou mezi námi lidi kteří potřebují trknout aby uvěřili :-) A o to jde :-)

0/0
3.12.2010 21:08

Gamehoror

Tak si nás poprskal smíchy

hned na začátku svýho článku a teď nám Ty depeše dej přečíst ať si uděláme vlastní ůsudek :-)

Tyhle kecy si nech :-)

0/0
3.12.2010 20:42

da Vinci

Re: Tak si nás poprskal smíchy

;-D;-D;-DR^R^R^

0/0
3.12.2010 22:12

Český čert Trepifajksl

No to se soudruhu redaktorovi nepovedlo

a nepřátelskému ideodiverznímu centru Wikileaks je to fuk....

0/0
3.12.2010 20:24

tigrakrajtovita

Z principu není možné hájit WikiLeaks, i kdyby se

našel jedinec, který by tomu věřil. Jsou to lži ! Rv

0/0
3.12.2010 19:41

qsilence

Re: Z principu není možné hájit WikiLeaks, i kdyby se

Řekl člověk, který vše viděl na vlastní oči, takže může s čistým svědomím říct, že to jsou lži.

0/0
3.12.2010 21:30

martas_1.8T

p. Musil:

Pane Musil,

 

problem je, ze to, co ted wikileaks predvedl je klasickej bulvar. Stejne jako Blesk, Nova nebo iDnes. Celkove jde ale o to, ze WL prinasi informace nepokryte a nezastrene. Me osobne se tahle fraska taky nelibi, kdovi co se tam jeste objevi a jakej to bude mit vliv na nektery jesitny politky. Ale v principu je to spravne a proto tuto akci schvaluju - nevitam, ale schvaluju. To ze se dostali k ponekud bulvarnejsimu tematu neznamena, ze se hned musite poprskat smichy. To nechte nam ctenarum nad strankami nejduveryhodnejsiho zpravodajstvi na ceskem netu, ktere je - ostatne jako naprosta vetsina medii - bulvarni az hanba.

 

Jen maly dotaz, proc iDnes take zverejnilo obsahy depesi? Ano, jasne, iDnes jen plni svou povinnost informovat o tom, ze o tom informovalo WL... :o)) Nenechte se vysmat, i tyto clanky vam zvedly ctenost a o tu vam jde predevsim, kdepak asi zustala kvalita...Rv

0/0
3.12.2010 19:33

ml77

MUSIL

Pane Musil, Wikileaks by nebylo potreba, jen kdyby amatersti prizivnici a bridilove, naproste nuly ve svem oboru, delali svou praci poctive. Cim vy osobne jste behem vaseho promrhaneho zivota co by novinar prispel k tomu, aby se lidem v CR nebo kdekoliv jinde zilo lepe? Jste hloupy mamlas, ktery tak maximalne zarli, ze na neco takoveho by si ste si nikdy netrouf.Rv

0/0
3.12.2010 18:42

Český čert Trepifajksl

Re: MUSIL

R^R^R^R^R^R^R^R^R^R^

0/0
3.12.2010 20:22

milan16647

Re: MUSIL

R^  souhlas

0/0
4.12.2010 16:25

Edd

Spatny neni nikdy ten, co neco udelal,

nybrz ten, co na to upozornil.

Proto se musi tento "zradce", ktery prozradil nase svinarny, potrestat, aby ten co tyto svinarny udelal zustal bez povsimnuti... ;-D

0/0
3.12.2010 17:59

spaceboy

Na co si stěžujete?

Nechápu, na co si zástupce šéfredaktora Michal Musil stěžuje?

Sám přiznává, že některá odhalení jsou důležitá (například to o špiclování činitelů OSN).

WikiLeaks prostě dodala všechny materiály a nerozlišuje jejich "závažnost" (ta ostatně může "vyplavat na povrch") až za nějakou dobu. To, o čem noviny budou psát, nechává na redaktorech.

Nebo vám vadí, že jste to nedostali "předžvýkané" i s naznačeným postojem, který máte zastávat?

0/0
3.12.2010 17:43

akademik Richard

Pan Lazane je aktivista stejneho typu jako treba Tamas

proti utocnemu radaru hladovku drzel, ale mirove bombardovani JK uz nemel potrebu nijak komentovat. Stejne tak Lazane - ryje do USA, kde ma jistotu spravedliveho soudu, s dobrym pravnikem i moznost vyhry. Zatimco Ruska, Ciny, tech si nevsima, jistota polonia pripadne prodeje na organy je totiz 100%. Ale pindat neco o stejnem metru bude. Proc se vlastne skryva, kdyz nic neudelal, kdyz si je tak jisty svou pravdou. Neni lepsi vec, nez jit a za pravdu se bit. On se ale radsi necha zavrit za znasilneni? Hrdina R^

0/0
3.12.2010 17:28

Vedoucí kolotoče

Po Assangovi jde uz i ruska tajna sluzba. Chteji ho mrtveho.

Uz i Rusove maji Assange po krk:   http://kavkazcenter.com/eng/content/2010/12/01/13023.shtml

0/0
3.12.2010 17:08

jeank25

Také hájím Wikileaks - část1

Vycházím z následujících faktů:

1. Tyto tajné zprávy amerických diplomatů jsou už dávno známy i oněm zemím, kterých se týkají. Většina zemí má své tajné služby a většina diplomatů umí "číst mezi řádky" když probíhá jednání. Jediní, pro koho jsou novinkou jsou obyčejní lidé.

2. Jak autor sám tvrdí, takové komentáře diplomatů jsou tu od nepaměti, jen na to jako obyčejní lidé nejsme zvyklí.

3. Není mi známá žádná naprosto převratná zpráva, která by znamenala zásadní změnu. To že se diplomaté častují přirovnáními, nebo že se občas nějaký voják v boji netrefí a pálí do vlastních řad není nic nového a překvapivého.

4. Zprávy jsou cenzurované, než je pustí do oběhu z bezpečnostních důvodů. Problémem je že tuto cenzuru neřídí pentagon, ale pár hochů snad ze švédska.

0/0
3.12.2010 16:54

Mirco1

Re: Také hájím Wikileaks - část1

Vaše obhajoba se navzdory titulku očividně týká ovšem jen tohoto posledního "průsaku", tj. diplomatických drbů a vlastně by se dalo říct, že všemi čtyřmi body argumentujete v jednom duchu - nic moc se nestalo, neprovalilo se nic významného, je to jen lapálie, nikomu to neublížilo. Ovšem předchozí "průsaky" zveřejňující osobní údaje vojáků a agentů, tam už se ROZHODNĚ o něco důležitého jedná, jedná se tam totiž o životy, víme? Protože SHODOU OKOLNOSTÍ mají státy, proti nimž tito operují celkem často ve zvyku než fádně špiona zavřít nebo vyhostit či vyměnit za svého, tak ho spíše odprásknout a případně k tomu vzít jedním šmahem i rodinu, pokud se k ní lze dostat.

0/0
3.12.2010 17:02

Astaroth

zverejneni bahna jinych statu

Vsak on by si Assange rozmyslil, zverejnit podobne veci od Ruska, nebo Izraele, dobre by tusil, ze by ho budto nenasli, nebo by skoncil jako ten konstrukter Saddamova veledela.

0/0
3.12.2010 16:54

Finrod Felagund

Re: zverejneni bahna jinych statu

And that's where you're wrong. On toho už o Rusku a Izraeli zveřejnil poměrně dost. Asi jste ty zprávy nečetl, že jste nepochopil, že prakticky vůbec nejsou o Americe, ale právě o "těch druhých". Izrael z toho vyšel velmi pozitivně, Rusko zase jako profesionální mordýř, mafián a terorista. Tak zkuste hádat, kdo asi z Vámi jmenovaných má na Assangeho největší vztek ;-)

0/0
3.12.2010 18:30

DeliriumTremens

Politika je špinavá

Politika je špinavá, vždy byla a vždy bude a pár naivních idealistů na tom nic nezmění. WikiLeaks je klasický případ, kdy se ušlechtilá myšlenka zvrhne. Lidí, kterým jde o mé nebo naše dobro, mám plné zuby.

0/0
3.12.2010 16:49

Gašpo

Re: Politika je špinavá

A vrchnosť patologicky milujete, že ? ;-D

0/0
3.12.2010 17:02

Coup de état

Namíchat do kritiky Wikileaks středověké krále,

to je na pulitzera! ;-D

0/0
3.12.2010 16:43

Buckingham

Re: Namíchat do kritiky Wikileaks středověké krále,

:-)

0/0
3.12.2010 16:44

Buckingham

Nojo

česká novinařina je už dávno v hajzlu...to je holt smutný fakt, autor článku to prokazuje zcela jasně.

0/0
3.12.2010 16:35

Coup de état

Re: Nojo

Mně to taky připadne jako nesourodý výžblept navzájem si odporujících argumentů, a splácávání podstatného s irelevantním až bulvárním!

0/0
3.12.2010 16:42





Najdete na iDNES.cz