Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Penzijní reforma je rozbuškou pro vládu. Nápady VV ministr práce odmítá

Důchodová reforma, o jejíž nutnosti mluví vláda i ČSSD, se může stát rozbuškou v koalici. Klíčové návrhy Věcí veřejných nemají podporu ministra práce a sociálních věcí Jaromíra Drábka z TOP 09. "Neumím si představit, jak to zakomponovat do důchodové reformy," řekl iDNES.cz k nápadu VV zřídit "generační fond" pro financování důchodů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vokroj

ano, rozbuška

a kdo to odnese, co myslíte?

0/0
29.11.2010 21:41

rene1879

Ještě je to nepřešlo?

Navrhují "reformu", která už na mnoha místech zkrachovala: Argentina...naposledy Maďarsko:

http://ekonomika.idnes.cz/madarske-reseni-schodku-rozpoctu-znarodni-se-miliardy-uspor-na-penzi-1kr-/eko-zahranicni.aspx?c=A101126_190309_eko-zahranicni_abr

http://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1729958/madarska-vlada-popravuje-soukromy-pilir-sporeni-na-penzi-tem-kdo-neprejdou-pod-statni-sebere-70-.html

Vymýšlejí perpetuum mobile na peníze, ve skutečnosti jen část peněz na důchody chtějí dát sežrat majitelům a manažerům soukromých fondů...

0/0
29.11.2010 19:22

nettwor vs. darth.v

Re: Ještě je to nepřešlo?

.. není to úplně přesné , ale podstatu věci to vystihuje

0/0
29.11.2010 20:35

DanSed

Re: Ještě je to nepřešlo?

Nejhorší je, že jak Drábek, tak Kalousek a Nečas musej přesně vědět, že je to slepá ulice, že to zafunguje přesně tak jako Argentina, Chile, Maďarsko a časem další. Nedělaj to z nevědomosti, ale cíleně na objednávku. To je na tom to nejhorší. chybu by jim člověk byl schopen odpustit, ale úmyslný čin těžko. Přitom si myslím, že zrovna řešení VV je docela životaschopné a bez rizika tak velkého průšvihu. A je škoda, že to někteří novináři shazují. Jestli ovšem také nejsou zainteresovaní...

0/0
29.11.2010 20:50

Ahmad Žalud

Jednoduše řečeno

Lidská společnost jejíž úroveň se již nehodnotí podle toho jak se dokáže postarat o své staré,slabé a nemocné.ale podle toho,kolik toho vyprodukuje a zkonzumuje je odsouzena k zániku.:-(

0/0
29.11.2010 16:33

nepřítel topky

Re: Jednoduše řečeno

R^R^

0/0
29.11.2010 16:35

nettwor vs. darth.v

Re: Jednoduše řečeno

.. však nebude dlouho trvat a Česko zanikne :-/ 

0/0
29.11.2010 20:37

nepřítel topky

Jak to ti politici

v Německu, Polsku, na Slovensku atd. dělají, že jsou tam vyšší platy, vyšší důchody a nižší ceny než u nás? Není to tím, že tam nemají ministra financí s.Kalouska?:-/

0/0
29.11.2010 16:32

denny2006

Re: Jak to ti politici

"nepřítel ekonomie",nebo pouze popleta?:-/

0/0
29.11.2010 17:43

mamánek2

Re: Jak to ti politici

i na Kalouska dojde...Rv

0/0
29.11.2010 17:44

milan001

V zajmu duchodove reformy

1.citelne zdrazit preservativy

2.nasemu slavnemu vedeni na jistem zarizeni udelat uzel

3.nebo radeji dva u tech ,u kterych to pujde,jistota je jistota

0/0
29.11.2010 16:22

0100

Rozhodně ne! Lidí s nejnižšími příjmy se to týkat nesmí!

Ti by pak živořili. I tak budou chodit o žebrotě! Divím se VV, to je ta proklamovaná změna kurzu po volbách? Ta levicovost? Víte, jsem pravicový volič, ale jsem proti tomu, aby se to týkalo lidí s nejnižšími příjmy. Natolik jsem i já solidární. Dívím se, že ne VV?Rv;-(

0/0
29.11.2010 16:19

0100

Naopak výpočet dle pracujících dětí by se měl týkat všech!

I v nejnižších příjmových skupinách;-)!!

0/0
29.11.2010 16:21

Linde CZ

Re: Rozhodně ne! Lidí s nejnižšími příjmy se to týkat nesmí!

Hele, podle US maji duchody odpovidat odvodum. Pokud se to nebude tykat tech co plati nejmin, tak by me zajimalo jak bys tu proporcnost chtel zajistit.

0/0
29.11.2010 16:23

milan001

Re: Rozhodně ne! Lidí s nejnižšími příjmy se to týkat nesmí!

jdi k lopade za par supu chytraku,kazdemu nenadelila priroda schopnost ucit se ucit se ucit se a pak nic nedelat za tezky peniz.Takze i ty by jsi u te lopaty mel mit narok na slusny duchod.

0/0
29.11.2010 16:32

ichabod_crane

Re: Rozhodně ne! Lidí s nejnižšími příjmy se to týkat nesmí!

;-D

0/0
29.11.2010 16:34

DanSed

Re: Rozhodně ne! Lidí s nejnižšími příjmy se to týkat nesmí!

Od lopaty dostaneš 2x více, než jsi odvedl. Je to málo? Náhradový poměr je u nejnižších příjmů 80%, zatímco u nejvyšších 20%. Je to málo solidární? Má se to řešit tak, že se nejnižším příjmům nechá náhradový poměr 80%, ale střední třídě se stlačí na 30%, aby vyšší třída měla 25?

0/0
29.11.2010 16:47

milan001

Re: Rozhodně ne! Lidí s nejnižšími příjmy se to týkat nesmí!

hele ty matematiku,az si budes kopat septik a verejne osvetleni sam,procvicuj si pri tom svoje vypocty,pujde ti to lip

0/0
29.11.2010 16:55

DanSed

Re: Rozhodně ne! Lidí s nejnižšími příjmy se to týkat nesmí!

Hele ty sociální inženýre. Já si manuálních profesí vážím. Sám jsem se začínal živit jako automechanik, pak řidič náklaďáku, zedník a další manuální profese. Takže vím, o čem mluvím. Jsem pro solidaritu, ale co je moc, to je příliš.

Nicméně Tvé rozhořčení na nekřesťanské příjmy spekulantů a rádobymanažerů, přesněji řečeno moneyžerů, sdílím. To ale není problém důchodové reformy, proto bych to neslučoval.

0/0
29.11.2010 17:11

milan001

Re: Rozhodně ne! Lidí s nejnižšími příjmy se to týkat nesmí!

a navic ,proc ma chlap od lopaty brat par tisic a vychytraly manazerek statisice,to je asi taky dostatecne solidarni!,Nejsem od lopaty ale nesnasim lidi,kteri si mysli,ze manualni prace neni na urovni te, jak se rika intelektualni.

0/0
29.11.2010 17:04

DanSed

Re: Rozhodně ne! Lidí s nejnižšími příjmy se to týkat nesmí!

To není rozhodnutí Věcí veřejných, ale ústavního soudu. Drábek to vyřešil tím, že u vyšších příjmů zásluhovost zvýšil, ale u nižších a středních příjmů to udělal přesně opačně - vyděláváš víc, důchod ti snížím. To je přesně naopak, než rozhodl ústavní soud. Takže rozdíl je pouze v tom, že Drábek znásilnil střední třídu, kdežto VV respektovaly rozhodnutí Ústavního soudu. A snížení o 120 korun není tak drastické, to Drábek je chce obrat víc na DPH. To je třeba vidět současně.

0/0
29.11.2010 16:24

hubitel iluzí

Plaťte otroci, plaťte

Ano, není nic úžasnějšího než sypat peníze do penzijních fondů a dalších černých děr a naivně doufat, že za pár desítek let něco dostanete.Je jen otázkou času než vláda penzijní fondy znárodní a rozkrade.Jenom s prominutím idiot může dnes sypat peníze do těchto předem ztracených tunelů.

Můj názor je, že pokud si chce člověk uspořit na stáří, nechť své peníze investuje do čehokoliv jiného, kde je aspoň nějaká jistota, že to bude mít za pár desítek let stejnou hodnotu.Například zlato, stříbro atd.

0/0
29.11.2010 16:17

FoDa

No sláva !

...příspěvek by klesal podle počtu dětí až do maximálního počtu tří...  Teď ještě omezit přídavky na děti také jen do maximálního počtu tří nebo čtyř, uspoří se hromada peněz a určité skupiny lidí konečně přijdou o celoživotní bezpracný zdroj příjmů !!

0/0
29.11.2010 16:08

DanSed

Re: No sláva !

Přesně to je smyslem Generačního fondu. Proto se to Drábkovi nelíbí, chce podporovat nejbohatší, tvářit se jako sociální strejda a ořezat střední třídu.

0/0
29.11.2010 16:26

dluhousek

Hlavní

pilířem reformy by mělo být uzákonit zpětně prokázání nabytí majetku! To byste koukali kolik by bylo najednou peněz!;-D

0/0
29.11.2010 15:37

ichabod_crane

Re: Hlavní

klidně se k této myšlence upněte, je to na vásR^:-)

0/0
29.11.2010 15:38

dluhousek

Re: Hlavní

Takže byste taky souhlasil?:-)

0/0
29.11.2010 15:39

ichabod_crane

Re: Hlavní

"zpětné prokázání nabytí majetku"?;-D

já myslím, že i tak mizerný podnikový právník jako JUDr. "Falmer" Filip ví moc dobře, že to je nesmysl..ale jak říkám, klidně se k té myšlence upněte a pak si na sociálce stěžujte, že jste počítel s tímto zákonem, že vám zaplatí důchod:-)

0/0
29.11.2010 15:43

dluhousek

Re: Hlavní

No já vím,že to tady neprojde ,protože většina těch co by to schvalovali tak by o něj přišli taky! nesmíte to tak brát vážně!;-D

0/0
29.11.2010 15:44

petr66

Re: Hlavní

Když lze zpětně danit, tak prč ne;-D

0/0
29.11.2010 16:13

molok

Přece kluci nebudou poslouchat

návrhy nějaké VV, když už bylo Bezděkovi slíbené, že to půjde po penzijek ty prachy ;-)

0/0
29.11.2010 15:34

Plác

Říkalo se: kdo šetří má za tři, kdo krade za deset

Dnes už to moc neplatí - kdo šetří, tomu úspory někdo ukradne.

0/0
29.11.2010 15:30

Harpa-gon

Re: Říkalo se: kdo šetří má za tři, kdo krade za deset

Za kryté měny to platilo.... jako rozdíl úroků šetření nebo ihned na dluh.

0/0
29.11.2010 15:39

AngryWhiteGuy

V dnesni dobe si sporit na duchod je nejlepe mit hodne deti.

A kdyz setrit, tak jedine ve stribre a zlate.

0/0
29.11.2010 15:25

ichabod_crane

čistá evropa

http://www.profit.cz/clanek/jak-klesa-penze-v-nemecku.aspx

0/0
29.11.2010 15:24

cistaevropa

Re: čistá evropa

procentovy pomer si klidne muze klesat, jde o to co si za ten pomer koupite. doufam ze chapete, ze procento vas neuzivi ;-D

0/0
29.11.2010 15:25

ichabod_crane

Re: čistá evropa

nezlobte se, ale podle mne máte problém se chápáním psaného textu

0/0
29.11.2010 15:30

cistaevropa

Re: čistá evropa

spis vy se ohanite procenty ktera ale nikoho nezivi. proc si nemecky duchodce z klesajiciho duchodu muze doprat vice ? protoze jeho duchod klesa pomaleji nez roste mzda tudiz mu vlastne duchod neustale roste.

0/0
29.11.2010 15:33

ichabod_crane

Re: čistá evropa

V Německu se bude zvyšovat počet důchodců, jejichž důchod bude nižší než 60 % mediánu mzdy a budou se dle evropských kritérií považovat za chudé.

jak rozumíte této větě?

0/0
29.11.2010 15:36

molok

Re: čistá evropa

nevím co znamená dle evropských kritérií chudý, pokud důchodce, který má 60% mediánu v Německu, pak i většina Čechů je chudých taky, chudoba se poměřuje spíše v rámci jednoho státu jako rozdíl mezi bohatými, průměrnými a chudými, rozhodně chudý německý důchodce na tom bude stále lépe než průměrný český pracující ;-)

0/0
29.11.2010 15:39

ichabod_crane

Re: čistá evropa

tak teď nevím, ale marně hledám argument...pro nebo proti..máte ho tam?

0/0
29.11.2010 15:45

cistaevropa

Re: čistá evropa

tak ze vas zivi procenta, za procenta nakupujete jidlo, procentem platite najem atd.

vy asi nejste moc chapavy ze ? dulezite neni procento ale co si za ono procento muzeme poridit. rozumite, nebo ne a znova mi reknete ale maminko ono tam je procento

0/0
29.11.2010 15:40

ichabod_crane

Re: čistá evropa

proč myslíte, že se úspěšnost penzijních systémů hodnotí jako procentuální poměr z dosahovaného příjmu před odchodem do důchodu? máte pro to nějaké vysvětlení?

0/0
29.11.2010 15:48

cistaevropa

Re: čistá evropa

proc se snazite odvadet rec jinam. proc mi nevysvetlite jak je mozne ze z klesajiciho duchodu si muze nemecky duchodce doprat dva tri pobyty na kanarech rocne coz pri vyssim (mereno vasim milovanym medianem ci pomerem ci jinym procentem jake si dosadite) duchodu drive nemohl ?

0/0
29.11.2010 15:52

ichabod_crane

Re: čistá evropa

kdy nemohl?

0/0
29.11.2010 15:56

cistaevropa

Re: čistá evropa

drive nemecka duchodcovska turistika po svete je fenomen cca poslednich 10 let.

zajimavy jak se furt vyhybate nejakemu vlastnimu tvrzeni jak odmitam uz s vami omilat modlu nic nerikajicich procent ;-D

0/0
29.11.2010 16:03

ichabod_crane

Re: čistá evropa

no možná se tomu důchodci nikam nechtělo;-D..ale vzhledem k těm "mojim procentům" se tam čistě statisticky mohl vydat s větší pravděpodobností než dnes...

(já furt spoléhám na to, že řeknete, že si děláte srandu...ale po pravdě začínám být mírně skeptický, myslím, že jste opravdu tak hloupý):-)

0/0
29.11.2010 16:06

cistaevropa

Re: čistá evropa

jasne a za bolsevika byli nasi duchodci 2x bohatsi protoze preci pomer k platum byl vyssi ;-D;-D;-D

to o ty hlouposti jste bral jako sebereflexi ? neni dulezity median ci jine procento je dulezita kupni sila. a to jen idiot nepochopi, coz pri tom jak se to zarputile snazite nechapat leccos naznacuje

0/0
29.11.2010 16:14

ichabod_crane

Re: čistá evropa

dobře, tak to hodíme na kupní sílu: já (resp. ten článek nahoře) tvrdí, že množství statků, které si může německý důchodce v německu za své peníze při dané cenové hladině dovolit koupit v čase klesá...tedy klesá jeho kupní síla

0/0
29.11.2010 16:22

cistaevropa

Re: čistá evropa

neni pravda o kupni sile tam neni ani slovo. nevymyslejte si.

porovnava se jen pomer k platum.

0/0
29.11.2010 16:24





Najdete na iDNES.cz