Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČSSD vyzývá vládu k jednání o penzích. Povinné spoření ve fondech nechce

Sociální demokraté vybídli vládu Petra Nečase, ať svolá jednání zástupců parlamentních stran o důchodové reformě. "V prvním kole by měli jednat experti politických stran, ve druhém lídři stran," vyzval vládu lídr ČSSD Bohuslav Sobotka. Zároveň řekl, že cesta povinného spoření je jen jednou z možností, která podle ČSSD není správná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host8

Další tunelování

Jde jen o další tunelování - tentokrát přímo kapes všech občanů. Fondy mají oproti průběžnému systému tyto nevýhody: mohou zkrachovat, různé politické změny či inflace výrazně pohltí či zcela znehodnotí úspory.

Příkl.: děda si začal v 50. letech 20. st. šetřit na důchod celých 10 Kč. V době odchodu do důchodu měl mít neskutečnou částku kolem 4500 Kč, což představovalo v té době polovinu domu. Když odcházel do důchodu - celá ta částka se smrskla na polovinu měsíčního důchodu!!!!

Průběžný systém zcela zabrání takovému doslova "okradení".  Z fondů budou mít prospěch pouze správci fondů. Nakonec zkušenosti s fondy má většina lidí  z kupónové privatizace.Vše dokáže obratem zmizet. Politici pokrčí rámeny -chyba v legislativě.

0/0
3.12.2010 11:04

DanSed

Celé je to podvod

Důchodová reforma není potřeba, porodnost se zvýšila a nedostatek kryje imigrace. Vytváření paniky je součást plánu, jak donutit populaci, aby tleskala přemístění více než biliónu korun do finančního sektoru a destrukci průběžného systému. Kdyby průběžnému systému vytvářeli rezervní fond na vybalancování výkyvů z peněz vyhozených jako dotace k soukromému pojištění, bylo by po problémech úplně. 

0/0
26.11.2010 21:42

ODSakEda

Státní odvod jen tzv. "pojištění" versus komerční pojištění

Hlavně že stát na důchody "má" i když 30 let o de mě vybíral měsíčně několik tisíc! Dokonce nemaj ani na léčení a operace dneska! Tak nestzrašte, co BY nefungovalo se soukromým komerčním pojištěním... A když se zraním, ze státního "pojištění" dostanu 0,-kč jednorázově odškodné, el. invalidní vozík je nehrazen vůbec dle úhrad. vyhlášky DrRatha a invalidní důchod jen 3.500kč/měs... Fakt "super"!

U komerčního pojištění za stejnou sumu by bylo: až 4.000.000. jednorázově po úraze kdy budu nemohoucí- invalidní (již jedna noha), na vozík za 80.000kč by pojištovna přispěla minimálně 90% a spoluúčast by byla jen cca 5% tedy doplatek jen 4 tisíce kč, ale né 80.000! a invalidní důchod cca 15.000/měs.

Jenže to by nesmělo být 90% dochtorů státní zaměstnanci! Ty by si pak paušálně nevydělali za nic, nic! Ne zahoduny, al ez apráci a konkurence mezi němy! Jakto že vám neva, když odcházíte, co úkon a pomůcky stály a kolik si sami bez vašeho podpisu inkasují?! Nezajímá vás to, neb nemáte % spoluúčast!

0/0
26.11.2010 18:07

Host8

Re: Státní odvod jen tzv. "pojištění" versus komerční pojištění

Návštěva státní ambulance - doktor předepsal přípravek plně hrazený pojišťovnou, návštěva soukromé - předepsal lék s vysokým doplatkem a tvrdil, že dnes se platí na všechny.

0/0
3.12.2010 11:35

B.A.D.Y.

*

ano bouhousku, madari to rusi, protoze tim chcou zalatat diru v rozpoctu, cili defacto vytunelovat soukromy majetek obycejnych obcanu.

0/0
26.11.2010 15:49

chemba

Jsem pro soukromé fondy

ale jen v případě, že budu majitelem jednoho fondu a lidi mě tam budou posílat neustále dost peněz.

0/0
26.11.2010 14:45

chemba

Kdo po zkušenostech s fondy ještě věří, že po 20 letech

spoření do soukromého fondu, kde za uložené peníze nebude ručit stát, něco dostane ať dá palec nahoru, kdo si myslí, že nedostane, ať dá palec dolů.Tichou vzpomínku věnujme privatizačním fondům, fondům již neexistujících bank ( např. bohemia ), kampeličkám a jiným letadlům.

0/0
26.11.2010 14:38

chemba

Re: Kdo po zkušenostech s fondy ještě věří, že po 20 letech

Rv

0/0
26.11.2010 14:38

hinny

Re: Kdo po zkušenostech s fondy ještě věří, že po 20 letech

R^ ale záleží kam investovat - pokud se budu chovat jako imbecil a investovat s pochybnými  společnostmi, které budou supervýhodné, tak spáču na výdělkem - ale za imbecily a vyčůránky s nízkým IQ není zodpovědná vláda nýbrž jen oni sami

0/0
26.11.2010 14:47

josefbad

Re: Kdo po zkušenostech s fondy ještě věří, že po 20 letech

v rozvinutych zemich je to jiz nekolik desitek let zcela bezneR^

0/0
26.11.2010 14:59

B.A.D.Y.

Re: Kdo po zkušenostech s fondy ještě věří, že po 20 letech

R^

0/0
26.11.2010 15:44

Host8

Re: Kdo po zkušenostech s fondy ještě věří, že po 20 letech

Rv

0/0
3.12.2010 11:05

chemba

Proč musíme za každou cenu vymyslet vlastní neověřenou cestu

Všude ve vyspělém světě důchodový systém nějak funguje.Takže bych navrhoval, aby se opsal nějaký zavedený systém, co funguje desítky let někde. např v Portugalsku, Norsku , Kanadě - vyberme tak aby se to nám nejvíce podobalo a to zaveďme.Ale hlavně neexperimentujme, neprosazujme neověřené a navyzkoušené. Nerad bych viděl opět naše peníze v daňových rájích či Seyschlách či jinde.

0/0
26.11.2010 14:30

ODSCSSD 5

tohle podnikani

z nasich penez, ktere "musime" davat soukromnikovi.. nic dobreho neprinese.

0/0
26.11.2010 13:27

masculine

Re: tohle podnikani

:-) doufám, že stejně důrazně brojíte i proti byznysu stavebních spořitelen a jste pro úplné zrušení státních příspěvků...

0/0
26.11.2010 13:34

Seventh son of a seventh son

Re: tohle podnikani

R^

0/0
26.11.2010 14:22

chemba

Re: tohle podnikani

Socialistické, tvz stavební spoření bylo zavedeno za pravicové vlády ODS v čele s Václavem Tunelem.

0/0
26.11.2010 14:31

DanSed

Re: tohle podnikani

To je povinné? A myslíte, že bez státní podpory by měli nějaké klienty? Tenhle byznys zaplatily budoucí generace těžkými miliardami dluhu, který dopadne na ně.

0/0
26.11.2010 21:38

seelen

Kdo chce ať spoří!!!

je otázka zdali pak své peníze uvidí!! kdo chce kam.........

0/0
26.11.2010 13:06

zdeseny obcan

Re: Kdo chce ať spoří!!!

Uvidi, Dostane spoustu peknych barevnych papirku ktere si bude moci pouzit jako tapetu.

0/0
26.11.2010 13:10

Lucifer 16 2

Re: Kdo chce ať spoří!!!

budu si rád spořit, dělám to už asi patnáct let, ale nechci platit do letadla zvaného průběžný důchodový systém

0/0
26.11.2010 13:16

Bery

Re: Kdo chce ať spoří!!!

Ono ty jejich fondy jsou jeste mnohem horsi... ;-D

0/0
26.11.2010 13:55

petr66

Re: Kdo chce ať spoří!!!

Nesmíte věřit všemuco vám kdo nabulíkuje,Letadlo?;-D

0/0
26.11.2010 14:07

B.A.D.Y.

Re: Kdo chce ať spoří!!!

defacto ano, z penez, ktere tam vlozite neuvidite ani korunu.

0/0
26.11.2010 15:45

ODSakEda

Re: Kdo chce ať spoří!!!

Hlavně že stát na důchody "má" i když 30 let o de mě vybíral měsíčně několik tisíc!!! A když se zraní, ze státního "pojištění" dostanu 0,-kč jednorázově odškodné, el. invalidní vozík je nehrazen vůbec dle vyhlášky Dr Ratha a invalidní důchod jen 3.500kč/měs... Fakt "super"!;-€

U komerčního pojištění za stejnou sumu by bylo: až 4.000.000. jednorázově po úraze kdy budu nemohoucí - invalidní (již jedna noha), na vozík za 80.000kč by pojištovna přispěla minimálně 90% a spoluúčast by byla jen cca 5-10% tedy doplatek jen 4-8 tisíc kč, al ené 80.000!... a invalidní důchod cca 12-15.000,-/měsíčně :-)

0/0
26.11.2010 18:01

kremsa

Namísto povinného spoření do fondů lze investovat

Třeba do nemovitostí, akcií, umění apod. Např. si zakoupit pár bytů a pronajímat je. Není důvod takového člověka nutit, aby ještě navíc spořil do fondů. Je však třeba zabránit tomu, aby se tato možnost zneužívala tím, že by pak začal brečet, že mu jeho investice zkrachovaly, on nemůže vyžít z holého státního důchodu a vydíral další státní dávky. Navrhuji, aby se z povinného spoření do fondů mohl vyvázet jen ten, kdo podepíše reverz, že nebude od státu kromě holého státního důchodu nikdy nic navíc požadovat.

0/0
26.11.2010 13:03

klatil

Re: Namísto povinného spoření do fondů lze investovat

To je chvalyhodny napad. Dum (pokud neni na samote u lesa), ci byt po babicce neprodavat, zvelebit, pronajimat, (nebo taky ne, dle osobni situace)..... to je nejlepsi duchodove sporeni.

0/0
26.11.2010 13:08

petr66

Re: Namísto povinného spoření do fondů lze investovat

Tak tak. A v důchodu si je budeme navzájem pronajímat?,;-D Investice je samozřejmě dobrá, ale vyřešení důchodového systému to není.

0/0
26.11.2010 14:11

zdeseny obcan

Re: Namísto povinného spoření do fondů lze investovat

Spis nez do financnich svindlu je lepsi investovat do vlastni rodiny, do vzdelani, bydleni a pratel. Akciemi si budete moci akorat vytapetovat kredenc, to co budete umet a spolehlive pratele vam nikdo nesebere.

0/0
26.11.2010 13:09

b arbudo

Re: Namísto povinného spoření do fondů lze investovat

... s těmi byty je to dobrý nápad ...

... mimochodem, kolik bytů k prodeji připadá na jednoho občana?

0/0
26.11.2010 14:34

navsteva je lepsi

Fondove duchodove sporeni se otrasa jen v tech zemich

kde se k moci dostal levicak a prisel se spasnym napadem, prilepsit statni kase tim, ze se bohatym penzijmi  fondum seberou nejaek ty prostredky. Namatkove jmenuje z posledni doby soudruha Obamu a jeho zdravotni reformu na ukor duchodcu, Slovensko ci Madarsko.

0/0
26.11.2010 13:02

seelen

Re: Fondove duchodove sporeni se otrasa jen v tech zemich

V Maďarsku je levičák8-o jak jsi dopadl u maturity asi slabě co;-D;-D

0/0
26.11.2010 13:05

hinny

Re: Fondove duchodove sporeni se otrasa jen v tech zemich

no to už v Časkoslovensku ta rudá svoloč jednou udělala a sebrala důchodcům jejich naspořené peníze aby je mohla rozdat lůze, respektive líná nevzdělaná většina brutálně okradla ty co se pojistili nebo přímo spořili  v poměru 20:1 (reforma 1953)

0/0
26.11.2010 15:02

Čičinka Čiči

Fondové penze na světě ustupují, protože bývají

fondy často vytunelovány. :-/ O to tu nikdo nestojí, stačila 90.léta. Raději podpořte prorodinou politiku, aby bylo dost pracujících, kteří zaplatí vez problému penze.

0/0
26.11.2010 12:50

navsteva je lepsi

Re: Fondové penze na světě ustupují, protože bývají

Tak na tom se shodneme, zrusit ruzne davky, podpory, porodne, materskou, zrusit obludne odvody na socialni pojisteni a enchat to lidem. Oni moc dobre vi jak s tema penezam nalozit a hlavne narozdil od jednorazovych davek se o sve potomky staraji po cely zivot.

0/0
26.11.2010 13:00

Fatboymiki

Penzijní reforma. Maďaři ruší, co Češi chtějí zavést

aktualne.centrum.cz

0/0
26.11.2010 12:45

denny2006

Re: Penzijní reforma. Maďaři ruší, co Češi chtějí zavést

proč to Maďaři ruší:-P?

0/0
26.11.2010 12:55

seelen

Re: Penzijní reforma. Maďaři ruší, co Češi chtějí zavést

protože to byl tunel a nic jiného:-P

0/0
26.11.2010 13:00

josefbad

Re: Penzijní reforma. Maďaři ruší, co Češi chtějí zavést

protoze jim to dela deficit 40mld ve statnim rozpoctu a nevi, jak to zaplatit. A to plati o 5% duchodove pojisteni vetsi nez my.

0/0
26.11.2010 15:01

nestačímsedivit

Re: Penzijní reforma. Maďaři ruší, co Češi chtějí zavést

Bodejď by to nerušili, když už na tom vyhořeli. A myslí si snad ti co socanům nadávají, že u nás to bude fungovat lépe? Opravdu se musí jít do systému který nemůže skončit v rukou zlodějů, kteří potom řeknou, že si to mají spořící zaplatit ze svého! Jako u návrhu ke krachujícím obcím!

0/0
26.11.2010 12:58

Wolf778

Re: Penzijní reforma. Maďaři ruší, co Češi chtějí zavést

Oni to neruší, protože "už na tom vyhořeli", ale protože s těmi penězi potřebují zalátat deficit státního rozpočtu. Povinné spoření do fondů má v podstatě stejný efekt, jako zdejšími levičáky tolikrát vzývané oddělení důchodového pojištění od státního rozpočtu. Kolikrát jen se tu dotyční rozhorlovali, jak jim kapitalisti prožrali jejich "důchodové konto" - nepřesně tak narážejí na dobu, kdy bylo sociální pojištění v přebytku, ale ten se nikam nespořil, nýbrž sloužil ke snížení schodku státního rozpočtu.

 

Ve chvíli, kdy se část sociálního pojištění začne doopravdy SPOŘIT (a je celkem jedno zda do soukromého nebo do státem spravovaného fondu), tak už ji nelze PROŽÍRAT, tj. používat na látání současných děr v rozpočtu na úkor budoucnosti. V tom je celá pointa nynějšího Maďarského znárodnění důchodů. Stát prostě ty prachy budoucích maďarských důchodců potřebuje utratit teď hned. A naivní levičáci tomu nadšeně tleskají...

0/0
26.11.2010 13:26

denny2006

Re: Penzijní reforma. Maďaři ruší, co Češi chtějí zavést

ano,tak to je,ale na levicové voliče příliš složité,přečíst si článej celý.Prostě jsou zvyklí na hesla a tím velice lehce manipulovatelní.

0/0
26.11.2010 13:39

kolos.veliky

Ale ano,

kdo nechce ať nespoří. Ale ať potom taky nebrečí, že má malý důchod.

Nebo se počítá s tím, že s ČSSD na věčné časy budou důchody tak vysoké, že nebudeme vědět za co je utratit?

0/0
26.11.2010 12:33

Neumětel

Re: Ale ano,

Jenomže potom takoví zofalci, co budou mít v důchodu holou pr.el budou nejvíc řvát, politici jim ustoupí a nasypou peníze od těch zodpovědných.

0/0
26.11.2010 12:36

deméter

Re: Ale ano,

prave, proto na to kaslu a sporim uplne bokem. tohle nema cenu.n-asra-t na nejaky duchodovy fondy

0/0
26.11.2010 12:38

mikezzz

Re: Ale ano,

pod vedením ČSSD možná nebudeme mít za co je utratit;-D

0/0
26.11.2010 13:13

josef.szdimera

ha

Důchodový fond může fungovat někde ve vyspělé a kulturní zemi a ne v zemi kašpárků na hradě a pravicové vlády s Bartáky, Kalousky atd.  v podhradí.

0/0
26.11.2010 12:32

zdeseny obcan

Re: ha

Penzijny fondy v zapadni Evrope a USA ztratily vetsinu toho co mely. Uz dlouho predtim bylo jasne ze nebudou mit z ceho vyplacet naslibovane hory doly, ted po krizi nemaji uz vubec nic.

0/0
26.11.2010 13:03

Goro z rodu Kishu _v 5.0

Dobrej byl nápad ODS

Zrušit všechny dávky a každému vyplácet 5.000 měsíčně. Ať si každej s touto částkou naloží jak chce.

0/0
26.11.2010 12:30

jrosa

Re: Dobrej byl nápad ODS

To by se asi Ústavnímu soudu moc nelíbilo, ten chce naopak větši rozlišení zásluhovosti u vyplácených důchodů;-D

0/0
26.11.2010 12:32





Najdete na iDNES.cz