Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Snímky embryí ukázaly zázrak života, zachycovaly ale potracené děti

Snímky nenarozeného lidského plodu v děloze otištěné v časopisu Life vzbudily v dubnu 1965 obří zájem. Za čtyři dny se prodalo osm milionů výtisků. Průkopník lékařské fotografie Lennart Nilsson na snímcích pracoval 12 let. Vyplatilo se, navždy ho proslavily. Málokdo však věděl, že většinou fotil potraty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

medick

vysvetleni...

pokud nekdo v zivote videl elektronovy mikroskop (at uz rastrovaci, nebo ten klasicky), tak okamzite pochopi, jak tyhle snimky prisli na svet... je to obrovsky pristroj, zadna jeho cast by nikdy nemohla byt v deloze, jedine pokud by ta deloha byla vyjmuta z matky a nasledne pak pripravena na skenovani v mikroskopu. Proste pro uspech se pocita jen vysledek a nikoliv zpusob ziskani tohoto vysledku... kazdy normalni clovek by mel takove experimenty odsoudit obdobne jako vystavu konzervovanych mrtvol... ale tady je "umelec" v podstate kdokoliv, treba i ten, co se vysssere na rohu ulice a opatri sve dilo tabulkou se jmenem a duchaprazdnym nazvem... dokonce by to snad i vzali do galerie...

0/0
5.12.2010 14:27

Tinush

Když už jsme u těch potratů..

..je strašně zajímavé, že proti jsou vetšinou chlapy (fanatici). A při tom do toho nemaj vůbec co kecat. Člověk se stane člověkem až po narození. Do té doby nemá vůbec žádnou cenu. Kdy už to pochopíte ma*oři!! Občas si připadám jak v předminulém století. Potrat není žádná vražda. Plod nic neprožívá, nemá osobnost...je to něco jiného, než zabít člověka.!!!!!!

0/0
21.11.2010 14:46

Jiří XY

Re: Když už jsme u těch potratů..

Ale ano, potrat je ODPORNÁ vražda. Nenarozené dítě je taky dítě. Možná dítě ale vidíte jen jako přítěž, která jaksi vyplývá z takzvaného svobodného sexuálního jednání, do kterého Vám nikdo nemůže kecat. Ne nadarmo se kdysi doporučovalo (a  doporučuje) provozování sexu jen mezi manžely. Možná právě proto, aby se případné dítě narodilo do prostředí, poskytující mu jisté zázemí. Umělý potrat, není-li proveden z důvodu ochrany života či zdraví matky, je jen maskování, zametání stop nezodpovědného jednání, úplně stejně jako zametání stop nějakého zločinu. Schvalování umělých potratů je schvalování vraždění nenarozených dětí. A vůbec nezáleží na terminologii, ať už nenarozence nazýváme plodem či dítětem!

Zdraví fanatik, ochránce lidského života.

0/0
21.11.2010 15:13

masculine

Re: Když už jsme u těch potratů..

:-) a pokaždé, když si hrajete se svým pindíkem, umře koťátko :-) A to neplatilo jen kdysi, to platí stále :-)

0/0
21.11.2010 16:58

Rubik1

Re: Když už jsme u těch potratů..

Já s Jiřím naprosto souhlasím. V vaším onanováním nemájí embrya nic společného.

0/0
22.11.2010 21:32

AngryWhiteGuy

Re: Když už jsme u těch potratů..

Fuj, ty jses odporna zenska Rv

0/0
21.11.2010 17:03

Jolika

Re: Když už jsme u těch potratů..

Z predminuleho stoleti jste nejspis vy, Tinush, kdyz muzete rict, ze " Člověk se stane člověkem až po narození. Do té doby nemá vůbec žádnou cenu."

Potrebovala byste dostat na dlan lidsky plod, tak asi 4 cm velky, prave vytrzeny z delohy. Videla byste, jak jeste nekolik vterin zurive mava rucickama a nozickama, hybe se a najednou nic. Zacne stydnout. To se totiz prave stala VRAZDA at chcete nebo ne.

Je to vrazda jestlize - jak rika Jiri XY "není-li proveden z důvodu ochrany života či zdraví matky".

0/0
21.11.2010 18:10

Dr No

Re: Když už jsme u těch potratů..

A proč by se člověk měl stát člověkem hned po porodu? Proč ne třeba až když se naučí mluvit? Nebo až pohlavně dospěje? Vaše logika a logika těch, kteří tvrdí, že potrat není zabitím lidské bytosti je naprosto hloupá. Má jen ospravedlnit neospravedlnitelné. Od okamžiku splynutí spermie s vajíčkem jsou geneticky dány všechny vlastnosti člověka a pak už je to jen otázka času. Samozřejmě existuje určité procento pravděpodobnosti, že se něco pokazí a člověk se nenarodí, ale tahle možnost člověka provází celý život.

0/0
22.11.2010 0:20

antidepka7

Re: Když už jsme u těch potratů..

Po přečtení Vašeho příspěvku si taky připadám jak v předminulém století.!!!!!!

0/0
22.11.2010 14:34

GI Joe

Re: Když už jsme u těch potratů..

Pani, vy jste ale magor kdyz rikate ze plod nic neproziva takze ho muzete nechat zabit kdy a jak chcete. Kazdy doktor vam rekne ze dite v deloze citi stejne jako dite ktere uz se narodilo akorat ma omezny moznosti jak podnety reagovat. Vse co ma nervovy system tak citi. Muj nazor na to je ze, potrat by mel byt legalni jen v pripade ohrozeni matky nebo pokud ma plod nejakou deformaci. Kazdopadne trestan by mel byt doktor, ne matka.

0/0
1.12.2010 2:47

Jolika

pred porodem to neni dite

je to plod, teprv az po porodu je to dite. Plody se potraceji samovolne nebo umele.

Deti se uz potratit nedaji. Daji se uz jedine..... ne, to je hnusne ale nastesti trestne.

0/0
21.11.2010 12:10

Jiří XY

Re: pred porodem to neni dite

Je to ŽIVÁ i když ještě nenarozená lidská bytost. Umělý potrat je sprostá vražda bezbranného dítěte a jakékoli schvalování takového vraždění je zavrženíhodné!

0/0
21.11.2010 13:24

Jezdím na neutrál

Re: pred porodem to neni dite

8-o8-o8-o8-o

0/0
21.11.2010 14:45

Jolika

Re: pred porodem to neni dite

Pane  Jiří XY, vpodstate to vidim tak, ze ja nadelala tecky a vy jste je doplnil.

0/0
21.11.2010 17:59

Reeve

Nutné upřesnění

Zveřejněná fotografie plodu s palcem v puse NENÍ ta z obálky časopisu Time, protože vznikla v roce 1980. Pro české čtenáře je pak možná zajímavé, že snímek vznikl v Praze (v Ústavu pro péči o matku a dítě v Podolí), kdy Lennart Nilsson spolupracoval s prof. Jiráskem a že opravdu v tomto případě nejde o fotografii z potratu, ale z reálného těhotenství. Zobrazenému dítěti je dnes 30 let a možná vesele přispívá do této diskuse, aniž by tušil/a, že se kouká na sebe.

0/0
21.11.2010 0:11

aizoonjacq

Re: Nutné upřesnění

:-) Přeji hezkou neděli - a děkuji . :-)

0/0
21.11.2010 11:48

Rubik1

Re: Nutné upřesnění

Děkujeme za autentické vyjádření tehdy vyfoceného človíčka.V

0/0
22.11.2010 21:35

medick

Re: Nutné upřesnění

tahle fotka ale neni porizena zadnym rastrovacim mikroskopem, nybrz beznym endoskopem a beznou analogovou zrcadlovkou pripojenou na endoskop. Dokonce ten endoskop se myslim jeste leckde bezne pouziva, protoze Olympus delal skvelou optiku a nove CCD kamery nemaji tak kvalitni zobrazeni.

0/0
5.12.2010 14:29

joyFX

Mám problém -

těžko věřím těm, kteří principiálně odmítají potraty jako odporující víře; přitom ta samá víra řinčí a vždy řinčela zbraněmi a neměla problém poslat již hotové bytosti do války...

0/0
20.11.2010 19:30

huh

Re: Mám problém -

R^

0/0
20.11.2010 19:36

huh

Re: Mám problém -

Obojí je o ovládání lidských bytostí.

0/0
20.11.2010 19:36

aizoonjacq

Re: Mám problém -

R^

0/0
20.11.2010 19:50

Leninovo bytostné já

Re: Mám problém -

no to máte problém. O potratu rozhoduje žena, válku či zabíjení muž. Kapišto?

0/0
20.11.2010 21:36

huh

Re: Mám problém -

Občas neškodí přemýšlet o textu, na který reaguji.

0/0
20.11.2010 23:56

Jezdím na neutrál

Re: Mám problém -

Nebo je poslat trpět na hranici. :-P

0/0
21.11.2010 14:46

Petr Kubík

Re: Mám problém -

My neargumentujeme tím ,že to odporuje víře, ale že je to zabití lidské bytosti.

0/0
22.11.2010 11:44

iRI2

Kdy vzniká člověk?

Může mi některý ze zástánců potratů říci, kdy přesně podle něj vzniká lidská bytost, o kterou má smysl bojovat a je třeba ji chránit zákonem?

0/0
20.11.2010 19:25

bertmax

Re: Kdy vzniká člověk?

prvním nádechem,zcela logicky ;-)

0/0
20.11.2010 19:28

iRI2

Re: Kdy vzniká člověk?

Takže dítě v matčině lůně... den před porodem, není lidská bytost? Nemá smysl ji chránit? To přeci nemůžete myslet vážně.

0/0
20.11.2010 19:33

bertmax

Re: Kdy vzniká člověk?

tím se lišíme od zvířat,že chráníme i nenarozené,z biologického hlediska je dítě do prvního nádechu jen plod,etické hledisko máme každý nastavený jinak,pro někoho začíná život početím pro jiného porodem;-)

0/0
20.11.2010 19:39

Picolik

Re: Kdy vzniká člověk?

Takze co kdyby jsme prisne vzato si vzali do naseho statu vsechny deti sveta, ktere rodice opusti. To nemyslite vazne!

0/0
20.11.2010 19:41

iRI2

Re: Kdy vzniká člověk?

Teď odbočím od tématu. Jedním z problémů euroamerické společnosti je, že stárne a její populace se zmenšuje. Tím uvolňujeme prostor jiným a až zestárneme, nebude nás mít kdo živit. Dále bych to nechtěl rozebírat, protože se to daného tématu příliš netýká.

0/0
20.11.2010 19:46

Picolik

Re: Kdy vzniká člověk?

Ja mam deti dve takze jsme s manzelkou nahrazeni ;-)

0/0
20.11.2010 19:51

iRI2

Re: Kdy vzniká člověk?

Super. Já mám zatím jen jedno, ale na další se chystám :-)

0/0
20.11.2010 19:53

blondie76

Re: Kdy vzniká člověk?

Nechci Vám kazit radost, ale dvě děti ze dvou dospělých - to není ani prostá reprodukce. Leda že bychom žili ve světě, kde děti (potažmo mladí lidé nesplnivší svou reprodukční úlohu) neumírají.

0/0
20.11.2010 20:30

Leninovo bytostné já

Re: Kdy vzniká člověk?

dítě dýchá i v břiše, vy oslíku ;-D

0/0
20.11.2010 21:37

bertmax

Re: Kdy vzniká člověk?

;-Džábrama?

0/0
20.11.2010 21:46

Leninovo bytostné já

Re: Kdy vzniká člověk?

víte vy vůbec co to je dýchání? Okysličování organismu. Asi se vratte zpátky do školy. Jen škoda, že vás matka nepotratila, bylo by o jednoho v... míň ;-)

0/0
20.11.2010 22:13

bertmax

Re: Kdy vzniká člověk?

dítě je v děloze vyživováno pomocí placenty a pupeční šňůry,ten kdo ho okyslučuje je matka,samo toho není schopno;-)

0/0
20.11.2010 22:17

Isabelle

Re: Kdy vzniká člověk?

:-) vzpomen si jak ty jsi vzniknul ...

0/0
20.11.2010 19:28

Tobinka

Re: Kdy vzniká člověk?

Řekla bych, že když plod dokáže přežít mimo tělo matky.

0/0
20.11.2010 19:33

dory

Re: Kdy vzniká člověk?

R^ souhlas.

0/0
20.11.2010 19:34

iRI2

Re: Kdy vzniká člověk?

Přežít mimo tělo matky bez pomoci lékařů? Nebo prostě když jej lze zachránit? Do 24 týdne těhotenství lze jít na potrat (u nás jen ve specifických případech). Nejmladší narozené dítě, které přežilo je jen o pár týdnů starší. Tedy kdy přesně myslíte?

0/0
20.11.2010 19:40

dory

Re: Kdy vzniká člověk?

Potrat se provádí do 12. týdne a do 24.týdne snad jen v závažných případech ohrožení života či nějaké vážné vady plodu, alespoň myslím, kdyžtak mě opravte. Já s touto hranicí (12. týden) nemám problém. Z nějakého důvodu byla určitě stanovena právě na tuto dobu.

0/0
20.11.2010 19:48

iRI2

Re: Kdy vzniká člověk?

A máte nějaký vlastní názor na to, kdy se "to" promění v lidskou bytost?

0/0
20.11.2010 19:51

dory

Re: Kdy vzniká člověk?

Souhlasila jsem s diskutující výše, tedy až je "to" (jak říkáte) schopné přežít mimo tělo matky. I s pomocí lékařů. Bohužel od kolikátého týdne přesně jsou lékaři schopni zachránit dítě, aby přežilo a bez nějakých výrazných následků a vad (například že bude celoživotně silně postižené bez možnosti vývoje), nevím.

0/0
20.11.2010 19:56

iRI2

Re: Kdy vzniká člověk?

Problém je, že je to individuální. Proto je velmi těžké stanovit jakoukoliv hranici. Každopádně hranice legálního potratu a perspektivního porodu si nejsou vzdálené a jsou určené spíše odhadem.

Nejsem pro, aby se potraty zakázaly, ale současně nesympatizuji s tím, když se o těch nenarozených dětech mluví jako o věci.

0/0
20.11.2010 20:03

Picolik

Re: Kdy vzniká člověk?

Mozna vam to muze znit drsne, ale ten kdo si dite vyrobil by mel mit pravo ho i potratit a to do te doby nez se dite dokaze o sebe postarat samo. Tak by to totiz bylo v prirode, tam se jen malo kdy nekdo stara o nemocne, neschopne a opustene.

0/0
20.11.2010 19:35

iRI2

Re: Kdy vzniká člověk?

To zní skoro, jakobychom se nelišili od zvířat. Máte pravdu... zní mi to divně.

0/0
20.11.2010 19:41

dory

Re: Kdy vzniká člověk?

A co navrhujete vy? Donutit lidi, aby si nechávali děti, i když je nechtějí? Vzal byste si je všechny domů a postaral se o ně?

0/0
20.11.2010 19:44





Najdete na iDNES.cz