Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vinen ze spiknutí, rozhodl americký civilní soud nad vězněm z Guantánama

Soud v New Yorku shledal Ahmeda Khalfana Ghailaniho vinným v jediném z 286 bodů obžaloby. Ghailani ale i tak bude odsouzen přinejmenším k 20 letům vězení. Americká média nicméně označují výsledek prvního civilního procesu se zajatcem z věznice na základně Guantánamo za fiasko vlády.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kozousek

Páni diskutéři....

chtěl bych znát Vaše názory kdyby se teroristé takto chovali k [>-]jak se chovají k USA. Co těch 3000 občanů USA  ,kteří zahynuli v  "Dvojčatech" ?  Moc se divím ,že se s nimi takhle "mazlí". Rv 

0/0
18.11.2010 20:12

Larry Matejka

Re: Páni diskutéři....

Máte pravdu, s teroristy se nesmíme mazlit. Obrana proti jim je jednoduchá. Stejně jako proti upírům. Stačí stříbrná kulka. V tomto případě stačí, když si koupíte unci stříbra. Položíte tak největšího teroristu. J. P. Morgana. V této chvíli má asi 3.3 biliónu uncí v short pozicích. Finanční teroristé vysávali bohatství dobrých lidiček této planety pomocí fiat měny a CDS dlouho. Je čas to obrátit... Na vousáče v turbanech zapomeňte, neduležitá, vedlejší záležitost...

http://www.youtube.com/watch?v=wN0rcNJXFfI&feature=player_embedded#! 

.

http://www.maxkeiser.com/

0/0
18.11.2010 20:35

hubitel iluzí

Re: Páni diskutéři....

Myslíte, že je reálné aby se našlo kolem 100miliónu lidí, kteří budou natolik informovaní, že si tu jednu unci koupí?:-)

Sice dnešní korporátně globalizovaný svět může překvapit ve všem, ale trochu se obávám, že tento nápad dopadne nezdarem.

0/0
18.11.2010 21:24

Larry Matejka

Re: Páni diskutéři....

Myslím, že je to možné... Podívejte, jak google trends nutí mainstream k reálným tématům. Já to vidím takto. Ideální společnost má tvar cibule. Dole bída, široká střední vrstva a nahoře úzká elita. Ideální pro demokracii. Dnes společnost připomíná hrušku, dole velká skupina bídy, tenká střední vrstva a stopka elit. Ideální pro tyranii. Levičáci budou argumentovat špatným přerozdělením, neoliberálové krčit rameny, že to tak chtěl trh... Mýlí se. já se kloním k liberálnímu modelu, kdy by rozhodoval svobodný trh. Jenže to je iluze. V systému je moc podvodu. Celý ten ponzikeynesiánský model. peníze proudící do ekonomiky jako dluh plus selhávající monstrózita v podobě frakcionální rezervy a spekulace s bezcennými papíry proměňují společnost v kasínový gulag. Naše vlády jsou součástí podvodu. Nepokoje nic nevyřeší. Můžeme, ale bojovat proti konkrétním podvodníkům jejich vlastními prostředky. Není tak nesnadné dosáhnout dekapitalizace podvodníků... Možná by stačilo i jen přestat platit...

0/0
18.11.2010 22:18

Larry Matejka

Re: Páni diskutéři....

BTW: nahoře je uvedeno špatné číslo je to 3.3 miliard uncí, nikoli biliónu (ach ti anglosasové...) To je stonásobek toho, co J.P. morgan fyzicky vlastní... Myslím, že by je položilo už 60-100 miliónů uncí...

0/0
18.11.2010 22:21

vzorek

Mě se líbí,

že si američani myslí, že jejich právní systém je ten  nejsprávnější a jedině podle něj se dá soudit. Tohle už delší dobu nebezpečně zavání.

0/0
18.11.2010 19:50

pes Muki

Re: Mě se líbí,

Hlavne, aby nekdo neco podobneho nechtel zavadet v Cesku jako napravu. Sice cesky pravni system nestoji za nic, ale toto by nebylo reseni

0/0
18.11.2010 19:52

pes Muki

poznamka

Americky soudni proces  je zalozen na pricipu adversarial. Nejde tam o nejake hledani pravdy, viny ci nevinyJde o konflikt pravniku ti se snazi zneuzit proceduralni finesy ve prospech sveko klienta kvuli sve vlastvi reputaci. Kdyz obhajite mnohonasobneho vraha a porota ho osvobodi, muzete si priste uctovat vic.Kdyby slo opravdu o spravedlnost, nac ty nekonecne prutahy, proceduralni finesy, ktere maji za ucel prekroutit skutecnost v uplny opak? 70 procent pravniku na svete zije v USA. Je to system, kde forma pohltila obsah, kde jedna nepodstatna formalni chyba dokaze osvobodit i usvedceneho vraha. Nechci odsuzovat nevinne, ale shledavam nemravnym a skodlivym pro spolecnost osvobozovat prokazane zlocince. Porotni system je anachronismus, ktery se jiz davno prezil. Co je to za system, kdyz laicti porodci mohou uplatnovat vsemozne sve predsudky. rasove napriklad v procesu,ktery ani nedokazi sledovat a argumentum jimz nerozumeji.

0/0
18.11.2010 19:20

hubitel iluzí

Re: poznamka

Nelze s Vámi nesouhlasit.Otázkou je, zda by jste stejný příspěvek napsal i v případě, že by tento rozsudek dopadl zcela opačně.

0/0
18.11.2010 19:29

ELAPHURUS

legrační demokracie...

Bohužel jen pro ty, kteří se jí nedostanou do drápů....

0/0
18.11.2010 15:20

Larry Matejka

Jediný skutečný terorizmus, je ten finanční...

I když by samozřejmě bylo možné soudit Bena Shaloma Bernankeho, Alana Greenspana, Larryho Sommerse, Roberta Rubina, Lloyda Craiga Blankfeina i za spiknutí, padělání a další zločiny... 

http://www.youtube.com/watch?v=EjIWH7CSP8U

0/0
18.11.2010 13:25

vzorek

Re: Jediný skutečný terorizmus, je ten finanční...

tat, tak. Už se těším, až se číňani pustí do amíků, za nesplácení úvěrů. A mohlo by se to řešit třeba v Číně na nějakém pěkném náměstí.

0/0
18.11.2010 19:52

pes Muki

Re: Jediný skutečný terorizmus, je ten finanční...

Myslis, ze kdyby prestali splacet uvery, tak se cinska ekonomika polozi?

0/0
18.11.2010 19:54

vzorek

Re: Jediný skutečný terorizmus, je ten finanční...

to těžko říct, ale bylo by zajímavé, kdyby soudily američany podle čínských zákonů.

0/0
18.11.2010 19:56

pes Muki

Re: Jediný skutečný terorizmus, je ten finanční...

To se jiz stalo, ale museji je zatknout v Cine. jinak si tam pro rosudek nepojedou.

0/0
18.11.2010 20:04

Larry Matejka

Re: Jediný skutečný terorizmus, je ten finanční...

Pořád dokola... Čína proti Americe, křesťan proti muslimovi, bílý proti žlutému... Povznesme se nad běžná paradigmata a ideologie... Je to o lidech proti elitám, které jsou poslední dobou utrčeny ze řetězu, loupí a rabují celé státy nastojato... Kaiser v odkazu říká, že je potřeba zas někdo jako Volcker a tvrdé peníze, ne tahle ponzikeynesiánská měkkota, která zabíjí ekonomiku ve prospěch narcistických, světovládných egomaniaků a sebevražedných bankéřů... :-)

0/0
18.11.2010 21:09

biggles

1:286

Tak takovému obhájci se říká pan obhájce...

Žalobce nejspíš použil štos nějakých univerzálních formulářů s obžalobami - jednou se trefil...

;-D ;-D

0/0
18.11.2010 12:10

pepkovo

Re: 1:286

;-D;-DR^ Typicky emerické

0/0
18.11.2010 12:12

greenalien

Re: 1:286

Třeba když to budeš psát blbě do zblbnutí, všichni ostatní to taky přejmou...

0/0
18.11.2010 13:07

biggles

Re: 1:286

Tohle ale je typické - toho hošíka už dávno měli ohlodávat červi. Kdyby nezískala obžaloba nejdůležitější část svědectví mučením, soud by ho bez problémů přijal a ten parchant by dostal křeslo, nebo tak 2000 let.

0/0
18.11.2010 13:24

greenalien

Re: 1:286

Prostě takhle soudy fungují. Žalobce zkusí různé paragrafy které se třeba můžou překrývat, a co mu nedokážou to neudělal. Nakonec dostal spiknutí: vzhledem k tomu že obstarával náklaďák s výbušninami tak dostal dvacet let.

Těch obvinění bylo tolik i kvůli tomu jak Americké soudy fungují. To co zde bylo považováno za spiknutí, mohlo povahou klidně odpovídat jednomu z dalších sto obvinění. Takže kdyby podle soudce nešlo o spiknutí ale, dejme tomu, o přípravu vraždy, a žalobce obvinil toho člověka pouze ze spiknutí, mohl by klidně volně jít pryč protože se mu jediný bod obžaloby neprokázal. Žalobce by pak mohl jít k soudu znova s jiným obviněním ale to by jednak trvalo další rok, jednak by chlapec mohl být klidně v Africe.

0/0
18.11.2010 13:31

biggles

Re: 1:286

Na tomhle případu je krásně vidět, jak Bushova administrativa poškodila USA. Mučení je prostě věc, která je natolik nekompatibilní s ústavou USA i s mezinárodním právem, že nikdy nemělo opustit šedou zónu tajných služeb.

Ta otevřená institucionalizace protiprávních postupů, kterou provedl Bush je přímá cesta do pekla a dnes už to snad ani nikdo nezpochybňuje...

0/0
18.11.2010 14:28

pes Muki

Re: 1:286

Problem je ten, ze lide jako ty mlci a neoslavuji, kdyz se nekde neco stane, ze vlada a policie se nesnizili k zadnemu sikanovani a za je lepsi, nez aby se nejakemu teroristovi slapl na kuri oko, je lepe at zahynou stovky lidi. Pak by prislusni cinitele dostali kuraz a nesnizovali se k zadnym takovym cinum. Misto toho jsou vystaveni kritice, ze jsou prilis laxni. Kdyby se po utoku v Londynskem metru snesla na vladu a policajty vlna chvaly, ze nedoslo pred tim k zadnym sledovanim, neoduvodnenym vyslechum a pronasledovani nemeli by tendenci delat prehmaty

0/0
18.11.2010 19:31

biggles

Re: 1:286

Co to meleš? To sis spletl vlákno? 8-o

0/0
18.11.2010 22:29

hubitel iluzí

Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

Phony war on terror začíná pomalu narážet na informovanost veřejnosti.

Čím dál tím více lidí přestává tuto stupidní pohádku s Al-Kaidou a globálním terorismem pokládat za skutečnou.S Al-Kaidou se v poslední době roztrhl pytel a mám takový dojem, že čím dál tím stupidnější zdělení a umělý strach se začínají lidem přejídat. 

Všechny vazby a indicie které lze všude možně pohledat zcela nepokrytě ukazují, že tzv. globální terorismus je geniálním trademarkem v režii polosoukromých tajných služeb, které toto globální divadlo hrají pro potěšení svých mecenášů, kteří na této zdebilizované syntetické válce proti teroru vydělávají astronomické částky a utužují své mocenské postavení.

Tato válka proti teroru je primárně vedena proti občanům západního světa, kteří jediní mají ještě dostatek moci se tomuto úpadku a zotročení postavit a sekundárně proti státům a lidem, kteří se této globální hry nechtějí účastnit.

0/0
18.11.2010 11:17

greenalien

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

Bomby v Madridu a Londýně byly také stupidní pohádkou, v režii tajných služeb?

0/0
18.11.2010 11:20

pepkovo

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

U jůesej by mě to vůbec nepřekvapilo

0/0
18.11.2010 11:24

greenalien

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

A co zatčení teroristé v Německu, Kanadě...?

0/0
18.11.2010 11:25

pepkovo

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

na výplatní pásce usa

0/0
18.11.2010 11:26

greenalien

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

Útoky na křesťany v Iráku?

0/0
18.11.2010 11:28

pepkovo

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

zkraťme to, za vím hledej usaR^

0/0
18.11.2010 11:32

greenalien

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

Útoky na ambasády USA v Keni, Nairobi a Dar Es Salaam?

0/0
18.11.2010 11:35

pes Muki

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

Jasne dilo CIA

0/0
19.11.2010 0:02

Eureka!!!

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

v Kanade jsme zatkli jednoho zidovskeho teroristu z Mossadu, jednoho z tech co v Dubaji vrzdili palestinskeho obchodnika se zbranemi. Jak to dopadlo nevim je ticho po pesine, zadna zprava, zadny humbuk zameteno pod koberec. Zidovske media nepisou o zidovskych teroristech. :-)

0/0
18.11.2010 11:28

greenalien

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

Ten chlápek se jim nějak roztrojil..

http://articles.cnn.com/2010-08-26/world/canada.terror.arrests_1_terror-cell-terror-group-canada-s-anti-terrorism-act?_s=PM:WORLD

0/0
18.11.2010 11:29

Eureka!!!

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

ja byly :-)

0/0
18.11.2010 11:26

Larry Matejka

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

Londýn i Madrid... Státem sponzorovaný syntetický terorizmus je starý, jak lidstvo samo... V historii USA je asi nejstarší zdokumentovaný inside job USS Maine v Havanském přístavu v roce 1898, kterou podle propagandy šovinistického Hearst Press, žlutého odpadu té doby (dneska máme O'Reillyho) ji vyhodili do vzduchu El-Gunos Bin Ladinitos Espanoles. No prostě klasická záminka k válce... ;-D

0/0
18.11.2010 12:36

greenalien

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

A jako věříte tomu protože:

A) Vás za to někdo platí

B) Věříte všemu

?

0/0
18.11.2010 13:08

Larry Matejka

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

Je to složitější... Historie je mrcha... Učebnice nám popisují nesmiřitelné nepřátele... Jenže nad tím jsou a budou vždy vyšší zájmy. Korporace, které tu dnes máme byly založeny královskými rodinami, aby udržely kontinuitu ovládání komodit, zdrojů i území například. Takový pan  W. Averell Harriman prostřednistvím podílů přímo šéfoval Maxovi Mayovi, prvnímu prezidentovi sovětské RUSKOMBANK... Víte kolik vrazili Rockefelleři peněz do různých historických institucí po druhé světové válce, aby předešli nepříjemným historickým pracem, které se vydávaly po té první? Přečtěte si Quigleyho a Suttona... Pochopíte o čem mluvím... 

0/0
18.11.2010 13:50

Larry Matejka

Re: Phony war on terror začíná jako pohádka haprovat

BTW: představte si, že například věřím oficiálním dokumentům jako Homeland Security Reports,nebo legislativě jako Patriot Act. Četl jste to? Asi ne, jinak by jste se neptal... A představte si, že ta celá protiteroristická mašinka není skoro vůbec namířena proti muslimským teroristům... Přečtěte si to... Zamyslete se... Bude vám chvíli zle od žaludku... To bude známka toho, že vám to konečně došlo...

0/0
18.11.2010 13:58

pepkovo

Jo, a několik let života zadržován bez důkazů

Tak se chová země jež vyváží demokracii;-D;-D

0/0
18.11.2010 11:06

biggles

Re: Jo, a několik let života zadržován bez důkazů

Důkazy evidentně měli, jinak by se před ten soud nedostal. Vězni, na jejichž obvinění chybí důkazní materiál jsou stále pozavíraní, nebo je postupně propouštějí a různě rozstrkávají po světě.

0/0
18.11.2010 13:03

pepkovo

Re: Jo, a několik let života zadržován bez důkazů

Asi moc jich neměli když přes 270 bodů soud smetl ze stolu:-P

0/0
18.11.2010 19:42

petr_kkk

civilní soud je výsměch

Fakt super. On se přizná, že sehnal náklaďák a výbušniny, ale civilní soud mu neprokáže, že to chtěl použít k teroristickému útoku.

Na tohle civilizovaný svět dojede. Otázka je jeslti přijde porotě normální shánět auto plné výbušnin. Jediné čím by se to dalo ospravedlnit, pokud by to byl zaměstnanec, který dodává výbušniny pro klasické demolice budov či čehokoli jiného. Ovšem o tom pochybuji.

0/0
18.11.2010 10:21

N W. O

Re: civilní soud je výsměch

Ano, "přiznal". Díky mučení;-O. Navic AL KAJDA = CIA;-D

0/0
18.11.2010 10:48

hubitel iluzí

Re: civilní soud je výsměch

Tak já Vám nevím.

Oficiální mainstreamové informace jsou OK, přece by nám nelhali.

Oficiální rozhodnutí civilního soudu není OK, jak přece můžou pustit toho zlého teroristu kterého nám ukázali v telce.

0/0
18.11.2010 10:57

pepkovo

Re: civilní soud je výsměch

Po několika letech zadržování a mučení bys přiznal i atentát na France Josefa;-)

0/0
18.11.2010 11:08

greenalien

Re: civilní soud je výsměch

Teď už je mučí i na Slovensku ;-(

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/204439-byvaly-vezen-rika-ze-guantanamo-bylo-lepsi-nez-slovensky-tabor.html

0/0
18.11.2010 11:22

pepkovo

Re: civilní soud je výsměch

Propaganda. Ať vystoupí veřejně v tv a prohlásí to a zároveň bude hezky doma kde mu nic nehrozí. A tím nemyslím Slovensko:-P

0/0
18.11.2010 11:24

greenalien

Re: civilní soud je výsměch

Člověče vždyť to jsou novinky!!!! Tisk prostý ideologické diverze, který se nebojí říct pravdu o týrání vězňů na slovensku. Uznejte sám, jedna hodina venku místo dvaceti, vždyť je chtějí umučit!!!!

0/0
18.11.2010 11:26





Najdete na iDNES.cz