Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Neberme neonacistům svobodu slova, nabádá hradní vicekancléř Petr Hájek

Je špatně, když pravicoví extremisté nemůžou říkat, co si myslí. Demokracie tím chřadne a stává se z ní ubohá karikatura. Myslí si to Petr Hájek, jeden z nejbližších spolupracovníků prezidenta Václava Klause.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Králík Roger

Souhlas s panem Hájkem

Opravdu nevidím rozdíl, mezi "hanobením rasy, národa a PŘESVĚDČENÍ" a "hanobením státu světové socialistické soustavy." ta analogie s případem Plastic people se pak přímo nabízí.

Navíc, paragraf o "hanobení přesvědčení" odporuje sám sobě, protože by se měl vztahovat i na "zakázaná" přesvědčení, která dle něj nelze hanobit.

Také Islám v tomto pohledu představuje tak šílený paradox, že to celé vede k absurdním soudním přístupům, viz Korán, Sůra 4, která říká že "muži jsou nadřazeni ženám, protože Bůh dal jedněm přednost před druhými" a v případě, že muži mají pochybnosti !!! o poslušnosti žen, mají je bít. Zkuste něco takového hlásat bez vazby na Korán.

K té absurditě, soud ve Francii soudil mladé Marokánce, pro útok na homosexuály, kteří podle Šariji (která se ovšem nesmí hanobit) zasluhují SMRT. Soud svůj rozsudek oddůvodnil tvrzením, že ti Marokánci nejsou zbožní do té míry !!!! aby mohli útok na homosexuály oddůvodňovat nábožensky, takže k tomu jistě měli jiné, zavrženíhodné důvody.

0/0
9.1.2011 22:27

pravicovyruger

Forreste a Crutove, rozdíl mezi ubožákem

volajícím "v zájmu demokracie a multikulturalismu" po  omezování svobody projevu (třeba i neonacistů) a hlupáky, kteří hajlovali a nadšeně pálili knihy, či soudruhy, kteří zakazovali za komunismu  nepohodlné autory není rozdíl.

Ubozí svazáci! Vykastrují demokracii... A kdo bude určovat co ještě je není přípustné?  Brzy můžeme přijmout normy  na tresty za popírání oteplování, koneckonců již dnes se v Evropě trestá za pragmatické informace o islamismu.

Zlaté USA ! Nejsou sice dokonalé , ale svoboda zde ještě panuje (zatím, než to  Barak HUssain soudružsky změní) větší než v EU.

Neonacistická hnutí , či jiná ultralevicová, stejně ubohá hnutí (anarchisté, etc.) neodstraním zákazem, ale tím, že většinová společnost bude aktivně řešit problémy, na jejíchž neřešení se ultralevicoví extremisté přiživují.  Zákazem symbolu, nebo slova danné hnutí jen posílím.

0/0
27.11.2010 12:05

Zas ten Qíteček, cenzore

Re: Forreste a Crutove, rozdíl mezi ubožákem

R^R^R^

0/0
9.1.2011 22:35

moš

Kdyby byla absolutní svoboda slova.

Nemohl by korupčník a sionista Barták dělat republice ostudu.

0/0
13.11.2010 15:56

rebecca de rennes

Latentním náckům

Hájek ale řekl jednu důležitou věc, v komentáři k tomu svému "žaluji": "jejich myšlenky jsou mi dokonce ODPORNÉ". Think about!

0/0
13.11.2010 11:05

crutov

DIE

;-)

0/0
13.11.2010 3:38

crutov

.

Rv

0/0
13.11.2010 3:34

crutov

!

0/0
13.11.2010 3:33

crutov

pekle

0/0
13.11.2010 3:33

crutov

v

0/0
13.11.2010 3:33

crutov

shoříš

0/0
13.11.2010 3:33

crutov

Hájku

0/0
13.11.2010 3:32

crutov

Die, HAJEK, die

Rv

0/0
13.11.2010 3:29

heladopv

Vážně?

Vy všichni, kteří s Hájkem souhlasíte, hájili byste stejnou logikou i právo neonacistů pochodovat židovským ghettem na výročí křišťálové noci?

0/0
12.11.2010 21:51

dr.Radarius

Re: Vážně?

Ano, stejne tak bych hajil jejich pochod na vyroci sveho narozeni, umrti sveho dedy i vyroci imatrikulace sve matky. Včíl mudruj

0/0
13.11.2010 3:25

rebecca de rennes

Re: Vážně?

:) Ty si nedáš pokoj... (je to trochu ekelhaft, nemyslíš? Myslím ty provokace před synagogami). Pochod na výročí Tvých předků bude všem šumák a nikoho "nepoškodí" - nebyli-li tito židy. To srovnání kulhá.

0/0
13.11.2010 11:02

crutov

Re: Vážně?

jsou to mentalove, nenech se rozhodit... ;-)

0/0
13.11.2010 3:30

Forrrest

Hájek je mimo, jako pokaždé

Šíření nacistických a rasistických myšlenek je ve své podstatě navádění k trestným činům, které se týkají omezování lidských práv. A navádění trestným činem JE - takže nevidím rozpor. Lidé, kteří tyto myšlenky prosazují, si svobodu slova v žádném případě nezaslouží - stejně jako si ji nezasloužil Hitler a NSDAP apod..

Náš pan proruský, anti-humanistický a hloupý prezident, stejně jako Hájek a další Klausovi šašci, jsou tou nejhorší vizitkou našeho státu. Naštěstí už tam nebudou strašit příliš dlouho.

0/0
12.11.2010 19:01

crutov

Re: Hájek je mimo, jako pokaždé

VR^

0/0
13.11.2010 3:31

trodas1

Můj vlastní názor...

...je stoprocentně totožný s tím, který je vyjádřen zde: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2009102506  Doporučuji k četbě všem, kteří nejsou líní číst.

0/0
12.11.2010 12:50

Poslední__Mohykán

Re: Můj vlastní názor...

Nejsem líný číst. Jsem líný kopírovat ten odkaz.

0/0
12.11.2010 16:51

arogancemoci2

Hájek má samozřejmě pravdu.

Jenže MFD a idnes. cz se ve svém "honu" na Klause a lovu senzací nezastaví před ničím, před žádným překrucováním faktů, vytrháváním z kontextu atd. O "vysoké" úrovni autora (autorů) svědčí i zařazení Plastic People mezi disidenty.....

0/0
12.11.2010 5:20

sorvon

svoboda slova

svym způsobem má p. Hajek pravdu,ne nadarmo se říká :hluboce s Vámi nesouhlasím ale udělám vše pro to, aby jste svuj nazor mohl říci.Otazkou je zda tento postoj nepovede k destrukci demokracie ze strany ruznych ...ismu .Staci se podivat na prvni republiku,demokraticky system zde byl jeden z nejliberalnejsich v evrope -v parlamentu mela dokonce pocetne zastoueni strana, ktera mela primo v programu destrukci statu.A jak to dopadlo vsichni vime.Historie se bohuzel porad opakuje-pokud se nepoucime![>-]R^

0/0
11.11.2010 18:35

Deliveres

Pan Hájek má plnou pravdu

, že zde není demokracie ale policejní totalita, která má umlčet každý svobodný názor. Za chvíli bude policie pálit nepohodlné knihy na hranici. Budeme znovu klonit hlavy nebo se vzchopíme?

0/0
11.11.2010 18:35

Ruda_krev

Naprostý souhlas

Jejich názory jsou pro mne jako z jiné planety, ale podepisuji se pod to co říká tento pán.!R^

0/0
11.11.2010 14:40

PBJ

Nevím,

ale nezdá se mi, že by byl pan Hájek neonacista. To, co se píše v článku (nevíme přesně, co pan Hájek říkal, jelikož pseudonovináři si to vždy upraví po svém) má vést k polemice o tom, proč v době "demokracie" s výkřiky o svobody slova, je tato věc neustále pošlapávána. Zákaz ještě nic neřeší, je jen líhní všech ismů. Zákaz je jen ukázkou slabosti oněch tkzv"správných" oproti těm tkzv "nesprávným" myšlenkám. Místo diskuse a vyvracení těch "nesprávných" je jednodušší sahat k zákazům, ale takto se pomalu vracím zpět k diktatuře, k diktatuře těch "správných". Jsou však správní, nebo zrovna oni jsou ti neonacisté neokomunisté atp.

0/0
11.11.2010 14:11

Konstrukter

Re: Nevím,

R^R^

0/0
11.11.2010 14:54

Poslední_Mohykán

Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

s tím dotyčným diskutovat, poznat jeho úhel pohledu, přesvědčovat ho, tříbit si v diskusi s ním vlastní názory a pokusit se jej formovat. Navíc obecná pravda říká, že zakázané ovoce nejvíc chutná. Souhlasím s Hájkem i proto, že podobnou myšlenku propaguji už dlouhá léta sám (a mnohdy jsem kvůli ní byl i mazán). Svoboda projevu, kterou někomu přiznám, ještě neznamená, že souhlasím s jeho myšlenkami a činy, které z jejich realizace mohou povstat. Jen se nedostanu do situace, kdy bych netušil, čemu se mám konkrétně bránit, čeho se vyvarovat a proti čemu například prevencí a diskusí bojovat. Připomíná mi to léta před listopadem 89, kdy bylo možné si doma myslet cokoli, doma o tom i mluvit a diskutovat, ale na veřejnosti se zdržet jakýchkoli nevítaných verbálních reakcí.

0/0
11.11.2010 13:35

heyhou

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

mám pocit, že se tu ta diskuse točí furt dokola a každý má svou pravdu a svůj názor, který nezmění, pokud je o něm přesvědčen. krásně jsme se zde pohádali, ale už to začíná být otravné...

0/0
11.11.2010 13:39

Poslední_Mohykán

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

A něco konkrétního by nebylo?

0/0
11.11.2010 13:42

heyhou

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

přečti si celou tuto diskusi, tam toho máš víc než dost...z tý otázky opět vyplývá jen to, že se to točí dokola a není úniku...

0/0
11.11.2010 13:45

Poslední_Mohykán

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Takže reagovat nebudeš.

0/0
11.11.2010 13:47

heyhou

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

už opravdu ne, protože to nemá cenu, a to musíš uznat i ty. dokončím diskuse, které jsou otevřené a nic dalšího podnikat nebudu, protože to je plýtvání časem...byl jsem zde už včera a to, co se tu odehrává dnes, je to stejné jako přes kopírák...

0/0
11.11.2010 13:49

Poslední_Mohykán

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Též jsem zde byl už včera. Nechápu jen jedinou věc, pokud tedy nechceš věcně reagovat, případně polemizovat, proč vlastně odpovídáš na můj příspěvek způsobem, který naznačuje, že nesouhlasíš, ale už jseš unaven, takže končíš. To sis mohl odpustit. Já bych nezahynul.

0/0
11.11.2010 13:56

heyhou

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

věcně jsem reagoval a polemizoval už několikrát, ale vždy se našel někdo, kdo se mnou nesoulasil a pak i někdo, kdo ano... můj příspěvek na tento tvůj (poslední modrý) byl už jen výkřik do tmy a žádost o ukončení této diskuse, protože to nikam nevede....jestli jsi tady byl včera, tak víš, co jsem psal...a nepochybuju o tom, že řekneš, že to byly bezduchý sr...... o ničem...a sme opět u toho kolotoče...

0/0
11.11.2010 13:58

Poslední_Mohykán

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Nejsme. Já totiž diskutuji věcně a mám vždy zájem slyšet argumenty oponenta. To, že má někdo odlišný názor, ještě neznamená, že je to hlupák zasluhující odsudek jakéhokoli kalibru. Ten zasluhuje pouze právě ten hlupák, a ten se tu během pár vět projeví dostatečným způsobem sám.

0/0
11.11.2010 14:04

heyhou

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

a když jsem napsal svoje argumenty, tak jsi tak vztřícný nebyl....a jestli si o mě myslíš, že jsem hlupák, tak mi nezbývá nic jiného, než s tebou nesouhlasit... taky na mě máš názor, i když mě vůbec neznáš, takže proč bych já nemohl mít názor na věc, kterou neznám?? - to bylo myšleno obecně - tuto problematiku znám...

0/0
11.11.2010 14:07

Poslední_Mohykán

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Nějak jsem si nezapamatoval, že bych tebe konkrétně nějak urazil nebo znectil. Možné to je. Večer si tu diskusi projedu a podívám se, co jsem ti ztropil za nerudnost. Bude-li tvá stížnost důvodná, omluvím se, tak, jak je mým zvykem.

0/0
11.11.2010 14:14

heyhou

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Naprosto souhlasím. Tímhle se jen zadělává

na skutečný problém. Dokud jen hulákají, nejsou nebezpeční a trestní zákoník na extrémní názory pamatuje. Jakmile se pustí v důsledku všemožných zákazů projevu do nějakých akcí, budeme si ještě drbat hlavu.

10.11.2010 19:53

Poslední_Mohykán

a pak ses ještě někoho na něco ptal, jiné tvoje příspěvky jsem tam nenašel, takže buď byly smazány, nebo nevim. mě si včera neurazil, proto po tobě žádnou omluvu ani nechci, a ani po nikom jiným, já jsem si také zrovna nebral servítky, ale to bylo v zápalu diskuse.

0/0
11.11.2010 14:18

Fikus 1

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Takže když založím hnutí, které bude hlásat fyzickou likvidaci pana hájka tak vlastně podle vás je všechno OK. je to tak?

0/0
11.11.2010 14:16

Asatru

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Jestliže nechápete rozdíl Vašeho tvrzení a tvrzení Vašeho oponenta, potom nemá cenu s Vámi vůbec diskutovat. Můžete si zde účelově překrucovat pravdu do aleluja, jen mě nepřestává udivovat, že jste toho schopen na jedné stránce, kde si každý může přečíst příspěvek na který svým blábolem reagujete. To je prostě zoufalost

0/0
11.11.2010 14:24

heyhou

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

to byla asi spíše řečnická otázka...teda alespoň to tak vypadá...ale jen fíkus ví, jak to je...

0/0
11.11.2010 14:27

Fikus 1

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Jenom mu snažím ukázat nesmyslnost jeho argumentů a naznačit, že někde ta hranice existuje i v demokratické diskusi.  tou je hranice, kdy jednotlivec či hunití vyjadřuje názory směřující k potlačení práv či svobod jedince nebo skupiny osob. Diskutijící Mohykán tvrdí, že taková hranice neexistuje. tak jsem pro ilustraci uvedl příklad, který podle mně je za hranicí demokratické diskuse.

0/0
11.11.2010 14:42

Poslední_Mohykán

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Pokud pokládáš takto neuvěřitelně absurdní otázku s neuvěřitelně absurdním příkladem, odpovím, jasně. Ano, i toto musí být přípustné. Verbálně mohu takové hnutí i podporovat. Jakmile však začne organizace jakékoli akce, která by měla vést k realizaci tvrzeného, nemohu se divit, že mne společně s dalšími asi tak deseti lidmi (soudě podle vyjádření diskutujících v této diskusi) zatknou a budou vyslýchat. To už ovšem nesouvisí se svobodou projevu. Zeptám se jinak. Oč lepší bude situace, kdy budou podobná vyjádření zakázána a vše se bude dít naprosto tajně? Nejen, že nzjistíš, že někdo takový záměr má, ale nemůžeš ani sledovat vývoj takového šíleného "světonázoru", a proto se ani nemůžeš připravit na možný následek. Chápeš už nyní, oč běží?

0/0
11.11.2010 15:03

Fikus 1

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Ok, když to budu říkat, tak já v tomto směru nemusím vůbec nic udělat, mohou to ze mně udělat jiní. říkáš, že ty je všechny pozatýkáš a co když se dostanou k moci jako Hitler a zatknou tebe a jsi v háji. Ujišťuju tě, že diktátoři se dostávají k moci demokratickým způsobem. Pokud je zakážu, možná budou existovat tajně, ale jejich řady nebudou tak silné. Stačí se podívat než bylo proti neonacistům zakročeno, tak si dovolovali stále víc.

0/0
11.11.2010 16:27

Poslední_Mohykán

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

To je ovšem dosti značná ptákovina.

0/0
11.11.2010 16:32

Fikus 1

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

není to ptákovina, ale nečekám, že to budeš chtít pochopit. Klidně si opakuj svou. já budu taky. Jenom podotýkám, že můj názor je podložen i zákony, které se standarně vyskytují ve všech demokratických společnostech.

0/0
11.11.2010 16:44

rebecca de rennes

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Souhlasím, fikus má pravdu a to je to, co všichni huráobhajovači páně Hájková "žaluji" nechtějí vnímat (nebo nedokáží). Já myslím, že je tam jistá dávka demagogie v tom jeho srovnávání (nesrovnatelného) a že jakoby současně spoléhá na vedlejší efekt toho co teď udělal... Koho se tím (jakoby ovšemže) zastal...

0/0
12.11.2010 16:38

rebecca de rennes

Re: Zakázat někomu šíření jeho názorů znamená nemožnost

Přesně R^

0/0
12.11.2010 16:31

heyhou

pro Asatru

psal jsi tady že názor je názor a čin k němu směřuje....atd. ale prvně musí být názor a myšlenka a pak až čin, a to jak daleko má kdo od myšlenky d činu je věc subjektivní....bezmyšlenkovitého jednání se dopuštějí lidé, kteří jsou zbaveni způsobilosti k právním úkonům....

0/0
11.11.2010 13:03





Najdete na iDNES.cz