Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klaus kritizuje státní maturitu, Nečas nechce dopustit neúspěch maturantů

Výsledky generálky státních maturit vyvolaly silné výroky těžkých vah české politiky. Fakt, že třetina středoškoláků v testu neuspěla, děsí premiéra Petra Nečase. Něco takového podle něj při ostré maturitě na jaře nelze připustit. Maturity zkritizoval i prezident Václav Klaus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Philosopher

Absurdita

Dobeš vidí jako zarážející, že lehčí varianta matematiky je jen trochu těžší než učivo ZŠ, a přesto to tolik středoškoláků nezvládlo.

Pro mne je spíš zarážející, že tak lehký test může být prohlášen za maturitní zkoušku. Vždyť to může zvládnout i žák 9.třídy - nemusí se učit nic navíc, neuspěje pouze u příkladů přesahující učivo ZŠ a to stačí, aby celkově prospěl.  PROČ TEDY CHODIT NA STŘEDNÍ ŠKOLU ? CO TA ZKOUŠKA MÁ OVĚŘIT ?

0/0
5.11.2010 12:09

NikolaRigóová

Absurdita

Dobrý den,

naprosto mě překvapuje názor většiny lidí na nejrůznějších diskuzích a fórech, kteří si potřebují zvýšit ego a podělit se s ostatními, kterak si v pohodlí u počítače zkusili maturitu nanečisto a uspěli v ní na tolik a tolik procent.

Takový příspěvek ostatní nezajímá, ničemu nepomůže.

Nás, studenty čtvrtých ročníků, považujete za tupce a dnešní generaci za ztracenou. Ale na středních školách a gymnáziích je plno studentů, kteří se učí a studují pravidelně, snaží se toho naučit co nejvíc, aby tak zvýšili své šance při přijímacích zkouškách na VŠ. Ale tento typ testů byl pro nás nový, zkoušeli jsme ho poprvé. Navíc obsah testů neodpovídal učivu, které bylo probíráno v předcházejících 3 letech.

Podívejte se do svědomí a popřemýšlejte o tom, zda náhodou některé vaše dítě se nezúčastnilo této generálky a jak moc bylo úspěné.

0/0
3.11.2010 17:41

martas_1.8T

Re: Absurdita

Je to zkouska. Kdyz jsem byl u maturity, bylo to pro mne taky poprve. Ja jsem proti SM principielne, nechapu, proc stat zasahuje do cim dal tim vice oblasti naseho zivota, ale s argumenty "maturantu" nesouhlasim ani za mak. Je preci jedno, jakou formu zkouska ma, pokud vas ve skole nenauci to, co mate ke zkousce umet, stezujte si na skolu, pripadne ucitele. Ale uvedomte si, ze nikdo vam nedal automaticke pravo odmaturovat, na to musite neco prokazat. Jak rikam, stezujte si na princip, na to, ze se vam stat mota do kde ceho, a ted uz i do maturit. Ne, ze je to podle vas slozitejsi, to je argument uplne mimo. V praci se vas taky nikdo nebude ptat co jste se ucili, ale jestli umite a vite.

0/0
5.11.2010 11:45

Philosopher

Re: Absurdita

Ano, jsou studenti, kteří jsou vinikající, znají, zajímají se .... Ale většina stojí opravdu "za prd". Přednášel jsem na VŠ (zrovna nějaké pasáže z matematiky) a velmi často jsem se setkával se základní neznalostí středoškolské látky. Musel jsem dát laťku hodně nízko, aby studenti prošli .... A dnes po x létech se dovídám, že většina současných studentů by neprošla ani mou laťkou.

A výsledek ? Maturitní zkouška obsahuje převážně učivo ZŠ !!!

0/0
5.11.2010 12:17

Streit

S Klausem souhlasím částečně

Samozřejmě, že zakopaný pes je jinde. Ale jednotná kritéria jsou potřebná, aby ten maras odhalila:

http://streit.blog.idnes.cz/c/161952/Statni-marurity-nemely-byt-nikdy-zruseny.html

Navíc to už stálo příliš...než aby z toho nebylo nic.

0/0
2.11.2010 11:10

performance

Re: S Klausem souhlasím částečně

...no a o ty rozkradené peníze hlavně jde ....

0/0
2.11.2010 12:20

scabies

Klaus se zase myli, jak u nej byva zvykem

uz by ten dedek mohl tahnout kam patri Rv

0/0
2.11.2010 9:17

Poslední_Mohykán

Re: Klaus se zase myli, jak u nej byva zvykem

...to jako na Hrad?

0/0
2.11.2010 9:18

MiroTR

Re: Klaus se zase myli, jak u nej byva zvykem

A nějaký argument ?  V čem se podle Vás mýlí ?

0/0
2.11.2010 9:19

scabies

Re: Klaus se zase myli, jak u nej byva zvykem

v cem se myli? V tom ze kritizuje statni maturitu. Statni maturity mely byt uz davno, jen bych je dal nepovinne. Kdo chce at si ji udela, kde nechce at si ji nedela. Vysoke skoly a zamestnavatele by samy zohlednovali, kdo ji ma a kdo ne. Dnes ma maturitu kazdy mamlas z ucnaku

0/0
2.11.2010 9:23

MiroTR

Re: Klaus se zase myli, jak u nej byva zvykem

Jenomže on nekritizuje státní maturitu jako takovou, ale to, že s kvalitním vzděláním se nezačíná už od první třídy.  Nějaká státní maturita ten dnešní stav nezlepší.

0/0
2.11.2010 9:35

scabies

Re: Klaus se zase myli, jak u nej byva zvykem

hned ten prvni citat Klause v clanku je blabol (to o tom staveni domu od strechy). Nejde o to sjednotit vsechny typy skol od prvniho rocniku, ale zavest jednotnou maturitu, ktera klade jednotne pozadavky na studenty. Tj. pokud se chce nekdo chlubit tim, ze ma maturitu, tak by to melo vypovidat o necem. Dnes ma clovek z ucnaku maturitu a ma to stejny zvuk jako clovek z elitniho gymplu, pritom rozdil jejich znalosti je propastny. Ja bych dal jednotou statni maturitu (velmi tezkou), ale nepovinnou. At si ji udela kdo chce. 

0/0
2.11.2010 9:50

MiroTR

Re: Klaus se zase myli, jak u nej byva zvykem

Pro Vás možná blábol, ale on je to fakt. :-/  A ta jednotná maturita právě srovnává úroveň škol do latě.  Je to logické, pokud jí mají udělat i děcka z učňáku.  Máte pravdu, že maturita z dobré školy by měla mít zvuk a neměla by být pro každého.  Ale to právě ty povinné státní maturity likvidují.

0/0
2.11.2010 10:17

Krak

Re: Klaus se zase myli, jak u nej byva zvykem

Na to jsi přišel proboha jak? 8-o

0/0
2.11.2010 14:34

MiroTR

Re: Klaus se zase myli, jak u nej byva zvykem

A ještě dodatek:  Ta státní maturita by měla být jen jako povinné minimum znalostí absolventa.  Dobrá škola nastaví laťku výš (a bude mít dobrou pověst a tím i dost zájemců o studium), ta horší se spokojí s tím minimem.

0/0
2.11.2010 9:38

Klotilda

Stavění od střechy

Mám již dávno odmaturované děti.Už tehdy ,před těmi pěti deseti lety se mluvilo o státní maturitě a už tehdy jí naše školství potřebovalo jako prase drbání,jako povzbuzení pro poctivě pracující učitele a bič na učitelské flákače a lísavé ředitele.Až teprve měřitelný úspěch či neúspěch přinutí matikáře tlachající o nesmrtelnosti chrousta, systematicky vyučovat matematiku,němčinářky popíjející po kabinetech kafíčko, nenechávat dospělé žáky opisovat mluvnická cvičení.....Vše v době mobilů,diktafonů a pidikamer.Kritika ze strany dospělých dětí ,marnících svůj čas vysedáváním a udržováním  "pracovního prostředí" pro karikatury pedagogů, v drtivé většině skončila vyhazovem kritizujícího.Znovu zdůrazňuji onu dospělost žáků.V patnácti už mohou pracovat,od osmnácti volit ale ve škole jsou nuceni tolerovat ,že na ně řve úplně cizí člověk(placený za jejich vzdělávání),protože ruší jeho soukromé hovory nebo vyžadují jeho přítomnost v hodině.Nahrávkami jsou víc než rodiče šokováni poctiví kantoři.

0/0
2.11.2010 8:55

performance

Re: Stavění od střechy

Tak to se Ti ulevilo co ? Konečně je to venku.

0/0
2.11.2010 9:00

Klotilda

Re: Stavění od střechy

?

0/0
2.11.2010 9:07

Poslední_Mohykán

Re: Stavění od střechy

Také jsem měl původně v úmyslu přičinit ke tvému příspěvku otazník (neboť není zřejmé, co chceš vlastně říci), ale nakonec jsem od toho upustil.

0/0
2.11.2010 9:20

Klotilda

Re: Stavění od střechy

Takže takhle:1Vyučený dospělý kluk se rozhodne pokračovat v maturitním studiu.Mohl by jít pracovat,vydělávat,nebýt závislý na rodičích.Místo toho vysedává dva roky od osmi do dvou ve škole.Většina učitelů učí.Jeden,zde němčinářka,ne.Nechodí do hodin,když,tak si vyřizuje soukromé telefonáty ap.Student si stěžuje řediteli školy.Odpověď.Když se ti tu nelíbí...2.Běžná průmyslovka.Matikář namísto učení vede monolog o bývalém režimu,současném režimu a budoucím režimu,tak jak to vidí on.Čtyři školní roky, pět hodin týdně.Studenti si stěžují řediteli.Odpověď :Když se vám tu nelíbí...Jednou za čas oba zaměstnanci žáky prozkouší,na konci studia "maturitně".V mezidobí lamentace na hloupé žáky.Od střechy se sice nestaví ale bez státem garantovaných srovnávacích zkoušek se s tím nehne.Nikdo neví co se děje ve vedlejší učebně.Jestli ten bezva kámoš je i bezva učitel.

0/0
2.11.2010 9:44

performance

Re: Stavění od střechy

Klotildo, Klotildo tady brečíš, ale úplně na nesprávném místě - co je to za dospělého kluka, který jak píšeš někde zbytečně vysedává skutečně nevím co ho tam drží ... 

0/0
2.11.2010 12:18

richu.ch

V zahranici,

Tedy ve Schweizu se kromě kreslení, hudby a sportu maturuje snad ze všech předmětu.

0/0
2.11.2010 8:50

Menetekel

Upevňování státního centralismu vede přesně tam,

kam před 40 lety Rv

0/0
2.11.2010 8:30

Poslední_Mohykán

Re: Upevňování státního centralismu vede přesně tam,

V roce 1970 všechno vedlo úplně někam jinam. Nemohu napsat, kam, protože bych přišel o dukáty a pevné nervy.

0/0
2.11.2010 8:43

MiroTR

Re: Upevňování státního centralismu vede přesně tam,

Před 40 lety byly závazné maturitní otázky jen z češtiny.  Ostatní si zvolila škola podle svého zaměření.  A úroveň maturit byla vyšší, než dnes.

0/0
2.11.2010 8:54

performance

Ono je to z mého pohledu přece jenom trochu složitější

bylo by to na dlouhou diskuzi, tak se pokusím stručně. To, že úroveň školství klesá je známé, že jsou potlačeny řemeslné obory také. Celý systém financování školství přímo vynucuje plodit kvantitu. Tento stav by se měl řešit koncepčně a od základu to skutečně chybí. Nastavit na konci laťku není řešení celkového stavu, v tom se shoduji s názorem pana presidenta, že nelze začít od střechy.

0/0
2.11.2010 8:19

parlost18

Re: Ono je to z mého pohledu přece jenom trochu složitější

R^

0/0
2.11.2010 8:33

MiroTR

Re: Ono je to z mého pohledu přece jenom trochu složitější

R^

0/0
2.11.2010 8:55

Klotilda

Re: Ono je to z mého pohledu přece jenom trochu složitější

Ona ale zkouška a hodnocení, je vždycky na konci.Volné osnovy asi nenařizují čtvtletní (srovnávací) písemky s přesně stanoveným zněním ale i hodnocením.Zbývá jen ta státní maturita.Celý systém je rozvrácený.Kde není kvalitní vyučenec není ani dobrý maturant.O hodnotě maturitního vysvědčení se diskutuje ,nad vyučními listy se už dávno zlomila hůl.

0/0
2.11.2010 9:23

buřinka

Ať se dává maturita

automaticky s občankou a je to. Stejně jí má dneska kde kdo a nikdo nic neumí.

0/0
2.11.2010 8:18

mzek

A proč se bojí?

Čeho se bojí?že ubyde o podprůměrné studenty asi!!Pak potkáváme na úřadech či jiných státních institucí mladé lidi kteří mají už 5 let po škole a jsou naprosto mimo.Toho se bojí? Co je na nich špatných?A Klausovo synátor je taky povedenej

0/0
2.11.2010 8:07

Menetekel

Re: A proč se bojí?

já teda nevím, ale pravda by se nikdy moc nahlas říkat neměla ;-)

0/0
2.11.2010 8:14

Menetekel

A udělal by vůbec Klaus i Nečas dnešní maturitní testy ?

;-D;-D;-D

0/0
2.11.2010 7:52

MiroTR

Re: A udělal by vůbec Klaus i Nečas dnešní maturitní testy ?

Proč ne ?  Například maturita z matematiky je na úrovni přijímaček na průmyslovku v 70. letech.

0/0
2.11.2010 8:08

Menetekel

Re: A udělal by vůbec Klaus i Nečas dnešní maturitní testy ?

nemyslím zrovna matematiku ale třeba cizí jazyk ;-)

0/0
2.11.2010 8:11

MiroTR

Re: A udělal by vůbec Klaus i Nečas dnešní maturitní testy ?

Budete se divit, ale i cizí jazyk.  Například část mojí maturity z ruštiny byla (mimo tu standardní část) popsat funkci tyristoru.  Nevím, zda by to dnes nějaký student SPŠE dokázal třeba v angličtině.

0/0
2.11.2010 8:40

zrušený3x

Bodejď by nekritizoval

Jeho synek má soukromé gymnázium na které mu přispívá Martin Roman. No a soukromé školy (jak se dalo čekat) dopadly nejhůře. ;-D

0/0
2.11.2010 7:49

miš1

Blbce s maturitou

náš stát nepotřebuje. Nechápu v čem je problém, stejný metr pro všechny je O.K.,

kdo na to nemá tak neodmaturuje. Jsem už starší kousek, za nás to tak bylo. Tzv., vzdělaných s maturitou rapidně přibylo, těch méně chytrých ale je stejné procento jako dřív. Chybí zde naopak vyučení řemeslníci, kterým budeme za pár let trhat ruce, protože učňovské školství je skoro pryč. Dle mého je tedy státní maturita v přádku, odradí možná již méně studijně nadané školáky a umožní jim stát se např. šikovným klempířem či stolářem.

0/0
2.11.2010 7:42

MiroTR

Re: Blbce s maturitou

Pokud budou stejné požadavky na všechny maturanty, bez ohledu na typ školy, pak se opravdu úroveň požadovaných znalostí musí snížit.  Stejný metr můžete chtít leda u češtiny a cizího jazyka, jinak ne.

0/0
2.11.2010 7:48

MiroTR

Re: Blbce s maturitou

A i s tou češtinou si nejsem jistý.  Je rozdíl mezi studentem gymnázia a učněm na hotelové škole.

0/0
2.11.2010 7:49

Menetekel

Re: Blbce s maturitou

a jaký ? Snad jen ten, že absolvent gymnázia bez VŠ je v praxi k ničemu nepoužitelný.

0/0
2.11.2010 7:54

MiroTR

Re: Blbce s maturitou

Jenomže ono to gymnázium je bráno jako příprava na studium VŠ !  Kdo nechce pokračovat ve studiu, ať jde raději na průmyslovku.

0/0
2.11.2010 8:10

Menetekel

Re: Blbce s maturitou

To ví přece každý. Ale kdyby znal každý svoji budoucnost, tak dnes nemá spousta lidí pouze gymnázium a nejen to ;-)

0/0
2.11.2010 8:13

MiroTR

Re: Blbce s maturitou

Pokud se dobře pamatuji, bylo na průmyslovkách dvouleté studium právě pro ty "odpadlíky" z jiných škol.  A to dnes není.

0/0
2.11.2010 8:42

miš1

Re: Blbce s maturitou

No, já jsem si tu maturitu po 30-ti letech znovu  zkusil, bylo to naprosto jednoduché a nevím, proč by se úroveň znalostí a požadavků měla snižovat. Základní školství jde kupředu, děti mají solidnější základ než jsme měli my, ale na středních školách to nějak nefunguje (celkově), a ten základ se nevyužívá. Je to snad i kvalitou učitelů a osnov, ale zejména neúměrným počtem studentů , kteří na to nemají a jimž se dle mého názoru i přizpůsobují osnovy.

0/0
2.11.2010 7:57

MiroTR

Re: Blbce s maturitou

Mýlíte se.  Základní školství vůbec nejde kupředu a základní znalosti jsou na podstatně nižší úrovni, než před pár lety.  Ano, děti znají výpočetní techniku, ale malou násobilku už ne.  A o pravopisu ani nemluvím.  A úroveň státní maturity musí být na gymnáziu, nebo průmyslovce logicky nižší, než dříve, pokud chcete, aby ji udělala i kuchařka z učňáku.  Možná se úroveň těch učňovských škol maličko zvýší, ale dobré průmyslovky a gymnázia půjdou s kvalitou dolů.

0/0
2.11.2010 8:06

felia

Klaus se projevil tupěji

než tomu bývá jindy. Zkušební maturita byla mimořádně lehká. Její výsledky svědčí o špatné práci lidí na ministestvu školství, kteří přestali dbát na rozvíjení vzdělanosti a dali na názory politiků. Už Antonín Novotný tvrdil, že do deseti roků bude mít každý náš občan maturitu. Nechápu, proč si dal tak vzdálený termín. Chceme-li, aby měl každý maturitu, je možné to zařídit od příštího týdne. Vzdělanost národa, pravda, poklesne.

0/0
2.11.2010 7:18

MiroTR

Re: Klaus se projevil tupěji

No, ten tupější projev vidím spíše u Vás.  :-/  On má na sto procent pravdu. Stačí se například podívat po zdejších diskusích, jaká je znalost pravopisu.  Pokud student nezná základy už ze ZŠ, nějaká SŠ a státní maturita už s tím mnoho nenadělají.

0/0
2.11.2010 7:44

WoCoGo.v2

Re: Klaus se projevil tupěji

ze se porad najde nekdo,kdo na diskuzi resi strasne pravopis..taky jste na zacatku internetu,kdy byly problemy s diakritikou kazdeho kritizoval a mel tyhle reci? silne pochybuju...hlavne ze je to k tematu a mate vecne pripominky

0/0
2.11.2010 8:34

ročník 68

Re: Klaus se projevil tupěji

S tím pravopisem má pravdu , tudíž to k tématu je , ty verze 2 . Meleš nesmysly Rv.

0/0
2.11.2010 8:40





Najdete na iDNES.cz