Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát chce bojovat s Alzheimerem, podpoří rodiny pečující o nemocné

Stát připravuje plán na boj s Alzheimerovou nemocí. V Česku žije 130 tisíc nemocných a stále jich přibývá. Už teď je jasné, že se stát o všechny, kteří budou potřebovat dlouhodobou péči, nedokáže postarat. Chystá proto pomoc rodinám, kteří o seniory budou pečovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

notting

Jo,jo ten Alhzeimer!

 Chtěl jsem jít k obvodnímu lékaři,že zapomínám a představte si co se mě stalo!Uhádli jste?Zapoměl jsem k němu zajít.Furt zapomínám.Manželce jsem zapoměl dát důchod--to bylo řevu!Kolikrát místo domů vlezu omylem k sousedce a začnu se s ní hádat.Ta na mne telí jak tele na nové vrata!Jo Alhzeimer,to je věc!!!

0/0
28.10.2010 16:02

brekebrekeke

stat ma pecovat o vsechny nevylecitelne:-(!!!

slusny silny stat rozhodne!nedelaji to jen staty rozvojove a zaostale...

0/0
28.10.2010 14:54

Adonaj

Re: stat ma pecovat o vsechny nevylecitelne:-(!!!

zdá se tedy, že všechny státy na světě jsou rozvojové a zaostalé....:-/

0/0
28.10.2010 15:25

Stateless society

a zaplatíme to my všichni

ČR = socialistický ráj [>-] Rv

0/0
28.10.2010 14:42

Cocotus________Interruptus

Re: a zaplatíme to my všichni

Jak už jsem psal níže, je to mnohonásobně levnější než péče ve zdravotnických zařízeních a specializovaných ústavech. Se socialismem to nemá nic společného.

0/0
28.10.2010 15:15

DahliaPinata

Re: a zaplatíme to my všichni

Levnější se to může na první pohled zdát, ale není. Pečující rodina to odnáší psychicky a fyzicky, potřebují další léčbu a léky. Většina těch, kteří se o takto nemocného člověka pár měsíců starají, stejně končí na antidepresivech. Takový jeden nemocný, o kterého se snažíte starat, dokáže úplně zničit vaši psychiku a rozvrátit vaši rodinu. Zbytek rodiny, který babičku na rozdíl ode mne viděl jen občas a po krátkou dobu si myslel, že problém je ve mně a posílal mne k psychiatrovi. Celé jim to došlo, až zraněnou maminku z bytu vyprošťovali hasiči.

0/0
28.10.2010 15:22

Cocotus________Interruptus

Re: a zaplatíme to my všichni

Ale já taky netvrdím, že tohle je zázračné řešení. To může být řešení pro částečně, jen pro některé a taky ne dlouhodobě. V pokročilých stádiích ten člověk zatěžuje rodinu neúnosným způsobem. Jen jsem chtěl dotyčnému sdělit, že s tím výkřikem o socialismu je úplně mimo mísu.

0/0
28.10.2010 15:31

DahliaPinata

Re: a zaplatíme to my všichni

Největší zátěž to je, dokud chodí... protože může potenciálně provést úplně cokoliv. Až už leží, potřebuje sice hodně péče, ale už nic moc neprovede. Mám tohle vše za sebou, otce s rakovinou půl roku na lůžku zcela nepohyblivého a následně maminku s alzheimrem rok a půl, než se pověstné "ucho utrho". Málem mne to stálo rozvrat rodiny, o psychických i fyzických následcích nemluvě.

0/0
28.10.2010 16:18

Cocotus________Interruptus

Re: a zaplatíme to my všichni

Njn. U známé takhle matka "pomáhala" s praním - vytahala ze skříní naprosto všechno, naházela do vany a napustila vodu. Samozřejmě ji už nezavřela, takže půlka domu vytopená. U nás se pro změnu babička vydávala na výlety k sousedům, které obtěžovala nesmyslným blábolením, vykřikovala, ať zavolají hasiče a policii - stačilo na pár minut odejít na zahradu. Takže teď ji holt v případě potřeby někam na chvíli odejít v pokoji prostě zamykáme.

0/0
28.10.2010 16:31

DahliaPinata

Re: a zaplatíme to my všichni

Maminka je už tři měsíce v ústavu a v rámci možností je tam spokojená. Snížili jí dávku sedativ, je pohyblivější, v rámci "pracovní terapie" vyrábějí různé hlouposti z krepáku, hrají člověče nezlob se, chodí na krátké procházky. Tohle bych jí doma poskytnout nemohla.

Ústav je soukromý, personál kvalifikovaný a ochotný, jezdím ji navštěvovat často a zcela nepravidelně a nečekaně, není to jen "divadélko" pro rodinu.

0/0
28.10.2010 16:43

Cocotus________Interruptus

Re: a zaplatíme to my všichni

Njn, tak divadélko pro rodinu neřešíme, strýc a zbytek rodiny z otcovy strany jaksi za téměř rok nezjistil, že se babička odstěhovala k nám. Kdyby tady zazvonil, tak ho nakopnu tak, že by přistál naproti u sousedů za plotem. ;-€

0/0
28.10.2010 16:52

DahliaPinata

Re: a zaplatíme to my všichni

No můj bratr si taky myslel, že přestanu pracovat, budu si platit sociální a zdravotní (z čeho asi?) a budu se starat já. On že přijde na návštěvu. Vše jsem zařídila a oznámila termín stěhování. Myslím, že se to dá jakž takž zvládnout, když opravdu dobře spolupracuje několik lidí. V jednom to zvládnout nejde. A pracovat u toho jako osvč jde opravdu jen v počátku. Po třech měsících, co je maminka v ústavu, se z toho stále vzpamatovávám... a na vlastní rodině to nechalo šrámy, které se budou ještě dlouho hojit.

0/0
28.10.2010 17:24

marmota

Demence

Kurňajz, raději Parkinsona než Alzheimera. S Parkinsonem půl nalitého panáka rozcmrndám, než ho zkonzumuji, s Alzheimerem zapomenu, že mám nalito. A vo to asi go.

0/0
28.10.2010 14:39

Cocotus________Interruptus

Re: Demence

;-D

0/0
28.10.2010 15:16

Lady Humussprey

To už tady jednou bylo a lidé se napálit nechali

Invalidům s těžkým postižením pohyblivosti se vyplácelo měsíčně 2.000.- korun, aby jejich člen rodiny, nebo kdokoliv jiný nemusel chodit po brigádách a oni ty brigády opustili a zpátky už je nedostanou. Bohužel brigáda je pryč a ten příspěvek jim Drábek sebral. Měla jsem babču na úklid, jejího manžela klepla Pepka, tak si řekla, že se bez mojich tří tisíc obejde, když budou dostávat ty dva. Jenže krátce na to se Drábek rozhodl babče ty peníze sebrat a já na úklid mám částečného důchodce a vyhodit ho by nebylo fér. Babča musí dědovo oblékat i ponožky, jenže jak to s ní vypadá, nebudou ani na ty ponožky mít.

0/0
28.10.2010 13:46

marmota

Re: To už tady jednou bylo a lidé se napálit nechali

Jsem cynyk. Tělo způsobilé k válení se v truhle, či popelení se v urně, musí být zhuntované. Mám alzheimerovskou maminku. Nejde jenom o fusekle, jde i o pemprsky, pfrpflégung a psychiku postiženého. Docela řehole okolí.

0/0
28.10.2010 14:48

brekebrekeke

Re: To už tady jednou bylo a lidé se napálit nechali

jsi uboha dusevni troska:-(

0/0
28.10.2010 14:57

marmota

Re: To už tady jednou bylo a lidé se napálit nechali

Argumenty žádné, pouze verbální odsudek. Opravdu výživná argumentace. Až budete mít takového postiženého na starosti, budete blábolit jinak. Nazývejme věci pravými jmény, pak nebudeme duševně troskotat. Já i Vy. Přeji pěkný den.

0/0
28.10.2010 15:16

Cocotus________Interruptus

Re: To už tady jednou bylo a lidé se napálit nechali

On je jen realista s praktickou zkušeností. Zkušenost je bohužel nenahraditelná a nepřenosná. :-/

0/0
28.10.2010 15:21

gentlastwo

Tak s těma 2 tisíc, ono jde snad

o stupen postižení. Jestli střeček se obslouží, pak mu ty 2 tisíce nenáležií..

  Jinak    sakra nestašte před Vánocema..

0/0
28.10.2010 17:30

Lady Humussprey

Re: Tak s těma 2 tisíc, ono jde snad

Ale Mlho, on je nedostane, přestože se neobslouží. Ten důvod je jen ušetřit ty dva tisíce.

0/0
28.10.2010 17:45

Cryptograf

Sám Stát má Alzheimera

;-O

0/0
28.10.2010 12:37

neuman

Re: Sám Stát má Alzheimera

Naprosto přesné. Z toho článku to jasně plyne. A nejen z tohoto. Bohužel.

0/0
28.10.2010 13:33

petpa266

24 hodinová péče

Stát by měl podporovat všechny rodiny, které pečují o pacienty, kteří jsou odkázáni na 24 hodinovou péči. Nejvyšší příspěvek ve IV. stupni závislosti je 12 000 Kč. Děti na rozdíl od dospělých k této částce nepobírají důchod. Pokud potřebujete zajistit péči na 3x8 hodin denně, není možné z těchto porostředků péči zaplatit. Sama se takto starám několik let o syna, který takovou péči vyžaduje a získat fiannce na úhradu osobní asistence je velice nízká, na malém městě téměř nulová. Nefungují tu služby osobní aisitence. Pokud by syn byl umístěn v ústavu, měsíční péče o takto nemocného by stála několikanásobně více.

  

0/0
28.10.2010 12:17

super61

Re: 24 hodinová péče

Stát by neměl dávat jakékoliv podpory. Tato zodpovědnost by měla být zcela na rodině.

0/0
28.10.2010 12:35

Cocotus________Interruptus

Re: 24 hodinová péče

Ok, pak nechť stát zajistí 130 tisíc míst v ústavech, kde jim bude poskytnuta odborná péče. Do budoucna nutno počítat s nutností zvýšit počet těchto míst na dvoj- až čtyřnásobek (výhled na 20-40 let). Jinak tady totiž nebude mít kdo pracovat a platit daně.

0/0
28.10.2010 12:38

dwaltr

Re: 24 hodinová péče

úžasné.. špatně jsi to pochopil, nedostaneš dávky, nebudou se financovat lůžka, takže stát bude každopádně v plusu, i bez tvých daní.. ;-D

co si hergot pořád všichni myslíte, že starost o rodinné příslušníky na někoho přehrajete? ;-€

0/0
28.10.2010 12:51

Cocotus________Interruptus

Re: 24 hodinová péče

Ano? A kdo bude ty daně asi tak platit, když se bude práceschopné obyvatelstvo starat o půl milionu lidí s Alzheimerem? Jinak já nejsem lékař a ti lidé si platili celý život zdravotní pojištění (daň).

0/0
28.10.2010 12:54

brekebrekeke

Re: 24 hodinová péče

hey prestan otresne zvanit:-(

0/0
28.10.2010 15:00

Cocotus________Interruptus

Re: 24 hodinová péče

Doporučuju nastudovat základní demografické údaje a trendy.

0/0
28.10.2010 15:10

Kudllanka

Re: 24 hodinová péče

Přeju ti Alzheimera pro celý zbytek tvé rodiny. Do ústavu je nebrat, nic ti nedat. Uááá, to bude boží!R^;-D;-D;-D

0/0
28.10.2010 14:39

Biermann

Re: 24 hodinová péče

Z vaseho prispevku jde poznat, ze jste se nikdy s nikym s Alzhaimerem nesetkal a rozhodne nikoho takoveho nemate v rodine. Starat se o takoveho cloveka znamena celodenni peci, takze ten kdo se o nej stara nema sanci sam pracovat. To se v ramci rodiny tezko zvlada.

Jinak starani se o takoveho cloveka je podstatne horsi prace nez bezne zamestnani.

0/0
28.10.2010 13:20

super61

Re: 24 hodinová péče

bohužel jsme měli takto nemocnou babičku takže vím naprosto přesně o čem mluvím a stojím si za svým. Rodina by se měla postarat o své rodiče sama. A mělo by jí být ostudou aby se doprošovala státu o příspěvky.

0/0
28.10.2010 13:22

Cocotus________Interruptus

Re: 24 hodinová péče

Fajn, nebudu žádat o příspěvky. Raději státu vyfakturuju skutečné náklady na péči - pokud hodlá povinnost poskytnout lékařskou péči (k jejímuž financování slouží veřejné zdravotní pojištění) přesunout na rodinu pacienta, pak za to musí zaplatit. Zadarmo ani kuře nehrabe. Upozorňuji, že obvyklé náklady na péči ve zdravotnických zařízeních poskytujících gerontologickou péči nebo v domovech se zvláštním režimem činí v průměru 1200.- Kč denně, takže to stát bude stát nejméně 4násobek toho, co mi platí nyní ve formě příspěvku na péči.

Předpokládám, že jako správný pravicový fanatik s takovým přístupem nemáte problém.

0/0
28.10.2010 13:43

Kudllanka

Re: 24 hodinová péče

On není fanatik, on je to co Werich popsal v nejstrašnější srážce :))) On ho život naučí, spratka, a brzy.R^

0/0
28.10.2010 14:41

orinka3

Re: 24 hodinová péče

nějak nechápu, kde sama vezmu prostředky na takovou péči, když zůstanu doma (odejdu z práce) u nemocného a budu bez prostředků? Jak se mám postarat, když nebudu mít za co? Není žádná hanba žádat příspěvky na péči od státu, stát ušetří a nemocný je v prostředí, kde je zvyklý a kolem sebe má blízké lidi, kteří se mu můžou věnovat s láskou, místo toho, aby živořil v pročuraných pemprskách někde v ústavu s letargickým personálem.

0/0
28.10.2010 14:18

Kudllanka

Re: 24 hodinová péče

A jíst budou co, když péče nedovolí zaměstnání? Ty musíš být zmetek.

0/0
28.10.2010 14:37

DahliaPinata

Re: 24 hodinová péče

Nepřeju vám to, nepřeju to nikomu, ale s těmito názory byste se měl zkusit starat o takto postiženého člověka alespoň týden.

0/0
28.10.2010 15:16

DahliaPinata

Re: 24 hodinová péče

Asi vás to nepotkalo. Buďte rád a modlete se, aby tomu tak nebylo ani v budoucnosti.

0/0
28.10.2010 15:25

Veřejný Vůl - VV

Alzhajmr bububu

příště řeknou že to ruinuje rozpočet a ti co zůstali doma zapláčí že uvěřili.

Stavající vládní banda chaotů , neumětelů a amorálů  , že by měla péči o staré....směšné ;-D;-D;-D

0/0
28.10.2010 11:55

nespokojeny_obcan

Nechápu

tendence uměle prodlužovat život. Je to nedůstojné.

0/0
28.10.2010 11:09

DahliaPinata

Re: Nechápu

Nejde o tendenci uměle prodlužovat život, ale nechat člověka přirozeně dožít v důstojných podmínkách. Pletete si pojmy.

0/0
28.10.2010 11:19

Cocotus________Interruptus

Re: Nechápu

Já bych takhle dožívat opravdu nechtěl. Kvalita života je v pokročilých stádiích víceméně nulová. Jsem pro eutanázii za takových podmínek, abych se mohl včas rozhodnout. Pro tyhle lidi je na to již pozdě, ti fakticky nejsou způsobilí k právním úkonům.

0/0
28.10.2010 11:44

ivoš

Re: Nechápu

Cocotusi, budiž ti útěchou, že ti lidé už o tom něvědí, že jsou dementní. Problém je jen pro jejich příbuzné, pečovatele a tak. Ovšem s názorem na euthanasii souhlas. Jenže pokud můžu, tak se odstraním sám.

0/0
28.10.2010 12:37

Cocotus________Interruptus

Re: Nechápu

Oni o tom sice nevědí, ovšem já rozhodně nechci představovat takovouto zátěž pro rodinu a příbuzné. Problém v tomto případě je v tom, kdy je ten vhodný okamžik se "sám odstranit". Jeho promeškání je fatální.

0/0
28.10.2010 12:44

nespokojeny_obcan

Re: Nechápu

,,přirozeně dožít v důstojných podmínkách"

Zajděte se někdy podívat do domova pro seniory.

0/0
28.10.2010 15:16

DahliaPinata

Re: Nechápu

Mám v soukromém zařízení maminku a péče je tam velmi dobrá. Vím, že tomu tak není všude, v některých, zdůrazňuji některých zařízeních je to hrůza. Byla jsem tam.

0/0
28.10.2010 15:31

nespokojeny_obcan

Re: Nechápu

Moje maminka zase v domově pro seniory pracuje. Je o ně postaráno skvěle a lidé jsou spokojeni. Ovšem ti dementní ,,důstojně" dožívaji v pokojích pomatlanými vlastními výkaly.

0/0
28.10.2010 16:09

Veřejný Vůl - VV

Re: Nechápu

že by  se  Mengele vrátil aby  se vloudil mezi naše občany ....

0/0
28.10.2010 11:22

fsp

Re: Nechápu

Na Alzheimera nezemřeš. Nedůstojné je nechávat nemocné lidi bez pomoci. A jen tak na okraj, je dost velká pravděpodobnost, že se to bude týkat i Tebe.

0/0
28.10.2010 11:43





Najdete na iDNES.cz