Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za šetrnější operaci si pacienti připlatí, lékaři tvoří seznam nadstandardů

Pacienti si už brzy budou moci připlatit za nadstandardní péči. Lékaři, respektive jejich odborné společnosti, mají už jen několik týdnů na to, aby předložili vlastní návrh, která péče v jejich oboru má být za příplatek. Jako první by si lidé mohli připlácet například za trvanlivější kloubní náhrady.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

brekebrekeke

laparoskop musi zustat standard

jinak jste v africe:-/je to rychlejsi,levnejsi a vzhledem k rekonvalescenci oboji a jeste vuci pacientovi humannejsi.nechapu to.neni to jen u vybranych vykonu?

0/0
25.10.2010 18:57

hnusil pátý

Re: laparoskop musi zustat standard

neni pravda, ze kazdy zakrok je pri laparoskopii rychlejsi, levnejsi - a to jsou prave ty pripady, kdy se to bere jako nadstandard, coz je zcela v poradku.

0/0
25.10.2010 20:54

Tajné

Re: laparoskop musi zustat standard

Kromě toho že tě platí za psaní do diskuzí o tom máš jaký informace?

0/0
26.10.2010 0:35

IfčaX

Re: laparoskop musi zustat standard

Ale s tou rychlostí to je pravda. U složitějšího zákroku (tj. myslím takového, kdy otevření a konečné sešití rány představuje jen zlomek času celé operace) to laparotechnikou opravdu trvá déle. Někdy podstatně.

0/0
26.10.2010 9:04

Tajné

Re: laparoskop musi zustat standard

Myslel jsem jestli má informace že se to opravdu bude týkat jen takových situací.

0/0
26.10.2010 19:11

brekebrekeke

Re: laparoskop musi zustat standard

ja z clanku vycetl,ze CHCE.tam je velmi nizke procento klasiky.cili jsem pochopil,ze vse laparo bude nadstandard,coz je podle me nesmysl

0/0
26.10.2010 20:23

kunta_kinte - opet asocialni

No

zaplatil jsem si 1400 u zubare za kvalitnejsi zakrok, nez zamaznuti amalganem a rozhodne penez nelituji.

0/0
25.10.2010 18:24

ábeles11

Největší zloději mezi

lékaři, jsou suverénně zubaři! To je doslova banda raubířů nenažraných!;-O

0/0
25.10.2010 15:39

Pohodomil

Houby tomu rozumíte ale...

A zase nespokojenost ječících hysterek o sdírání kůží a podobně. Vás by uspokojilo jedině, kdyby vláda řekla: Nepracujte, nic nedělejte, hlavně nic neplaťte - peníze na živobytí vám doneseme až ke dveřím. Pak by možná byla na chvíli spokojenost a pochvalné pochrochtávání.:-/

0/0
25.10.2010 15:30

brekebrekeke

Re: Houby tomu rozumíte ale...

pokud jsi lekar,zadam te jako kolegu-vysvetli mi,co je na laparoskopu nadstandardniho?dekuji

0/0
25.10.2010 18:22

blondie76

Re: Houby tomu rozumíte ale...

Já sice lékařka nejsem, ale ve zdravotnictví pracuju a tohle je dost přitažené za vlasy: i státu se totiž vyplatí pacient s kratší rekonvalescencí (= dříve práceschopný, lůžko v nemocnici obsadí na kratší dobu). Zrovna laparoskopie by měl být standard

0/0
25.10.2010 18:27

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

No, dobře - ale je těch laparoskopických přístrojů dostatek, aby to mohl být standard?

Tady pořád čtu, jak to bude hrozný krok zpět, velké jizvy, dlouhé neschopenky, bolesti po operacích... jako by se dosud operovalo jen laparo. A jaká to tedy bude teď pro nemajetné pacienty hrůza.

Já mám (jen jednu a tedy ne moc objektivní) zkušenost, že mi při řešení termínu operace, bylo řečeno, že bude-li v tu dobu volný laparo-sál, pak se ho pokusí zajistit pro moji operaci. Při nástupu na zákrok se mi taky pouze sdělilo, že se nepodařilo. Takže mám tu dvanácticentimetrovou jizvu přes břicho, měla jsem silné bolesti v ráně a vlastně je jizva příležitostně bolestivá i teď. Hrůza to docela byla, ale holt přežila jsem to. Takže mě osobně zní ta eventualita, že bych si byla mohla za peníze vybrat, jako pohádka... Mě se nikdo neptal... Je to sice už tři roky, možná šel pokrok od té doby o tolik dopředu, ale zase to byla fakultní nemocnice a ne žádná okreska.

0/0
25.10.2010 18:45

brekebrekeke

Re: Houby tomu rozumíte ale...

kdyz jsem z cr odchazel,bylo.od te doby jich spise pribylo nez ubylo,cili urcite je jich dost.je to navic rychlejsi

0/0
25.10.2010 18:47

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

A kdy jste odcházel? Když před třemi lety měla fakultní nemocnice laparosál pouze na chirurgii a všechna ostatní oddělení si ho musela jedině "půjčovat", když bylo náhodou volno?

0/0
25.10.2010 18:49

brekebrekeke

Re: Houby tomu rozumíte ale...

fakultka a jeden laparo?to je nesmysl!fakultky maji bezne kolem 27 klinik,z toho polovina chirurgicke obory.operacni saly jsou vetsinou zvlast odd,to musela byt nejaka tzv fakultka,ne opravdova.ptam se-byla tam lekarska fakulta?jestli ne,uz asi vim:-/...a nedivimRv

0/0
25.10.2010 18:54

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

Jo. Fakultka. Brněnská u sv. Anny. Takhle mi to bylo řečeno - připouštím, že jsem si to nikde neověřovala, nepředpokládám, že by mi můj operatér lhal.

0/0
25.10.2010 19:02

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

Ale mohlo to být PRÁVĚ tím, že to byla fakultka. Ona ta čekací doba byla dost dlouhá i na klasiku. Někde na okrese by mě možná odoperovali ještě to odpoledne, protože nemaj do čeho píchnout, vím já?

0/0
25.10.2010 19:06

brekebrekeke

Re: Houby tomu rozumíte ale...

je pravda,ze fakultky byly,a zrejme jsou,pretizene.kazdy cicmon obvodak posle do fakultky,ze jo.ta je statni,stat zapalti..jenze fakultky jsou na odborne vykony a vysetreni.kdyby nenastal takvy privatni chaos,nedelo by se to.ale ze by brnenska fakultka mela 1 lapar pred tremi lety?na chire?no to se mi nezda.v brne je vic nemocnic

0/0
25.10.2010 19:17

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

Okresní nemocnice jsou snad taky státní, nebo ne? 8-o

0/0
25.10.2010 19:22

brekebrekeke

Re: Houby tomu rozumíte ale...

vetsinou uz ne,postupne se z nich stavaly spolecnosti, a.s. apod.ted moc nevim

0/0
25.10.2010 19:26

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

No, každopádně mi naše obvoďačka, když mě poslala tam a ne na nějakou místní ambulnaci, pravděpodobně zachránila život. Takže zas musím přiznat, že mě nějaká ta jizva přes půl břicha až tak netrápí.

0/0
25.10.2010 19:56

brekebrekeke

Re: Houby tomu rozumíte ale...

;-)ne,zivot ti zachranil ten chirurg;-)ale preji ti,abys nepotrebovala zadne lekare co nejdele;-) R^

0/0
25.10.2010 20:00

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

Urolog :-) Jenže nejdřív jsem se k němu musela dostat...

0/0
25.10.2010 20:30

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

Nevím. Vím jistě jen ten, že ho neměla urologie. Zbytek jen z toho, co mi řekli jiní.

0/0
25.10.2010 19:24

brekebrekeke

Re: Houby tomu rozumíte ale...

pred tremi lety hmm,aby fakultni urola nemela laparo,tak to ja zjistim od kamosu.to me velmi zaujalo;-)

0/0
25.10.2010 19:28

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

Tak mi to nedalo a mrkla jsem do stránek nemocnice... http://www.fnusa.cz/klinika2.php?kli=25&cl=20

Jen z toho vyjímám: Urologie má dva operační sály (vlastní poznámka - jak si pamatuji tak prakticky nepřetržitě v provozu; pár dní po operaci nás prakticky "vyhazovali" domů, protože potřebovali postele pro objednané zákroky). A to hlavní: "V oblasti laparoskopických operací probíhá spolupráce s I. a II. chirurgickou klinikou FN u sv. Anny v Brně."

Doteď to vlastní laparoskopické vybavení nemají - a to  jde  přinejmenším v rámci JM kraje o špičkové zařízení v  oboru.

Fakt se mi nezdá, že by to laparo bylo tak samozřejmým standardem.

0/0
25.10.2010 22:39

brekebrekeke

Re: Houby tomu rozumíte ale...

laparosal a laparoskop jsou dve veci.patrne neslo o velkou nemocnici.neznam anamnezu ani tebe,ani vek,ani fyzicke predpoklady,ale ne kazdemu laparoskop jde udelat.pokud nemeli sal,tipnul bych si,ze male oddeleni,tzn malo salu.no nevim nevim,mozna slo v tvem pripade skutecne o nadstandard za pouziti laparo

0/0
25.10.2010 18:51

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

Ne, nebyl problém v mém případu. Šlo prostě jen o to, že ten laparoskop byl pouze   na chirurgii a plně vytížen asi na čtyři měsíce dopředu. Pouze o kapacitní důvody, žádné jiné.  (Ano, pokud bych ty čtyři měsíce chtěla počkat, pak by ta operace laparoskopem provedena byla. Ale to by se mi zase prodloužila neschopenka před zákrokem místo po něm.)

0/0
25.10.2010 18:57

brekebrekeke

Re: Houby tomu rozumíte ale...

ja nestacim zirat:-/oni se naprosto zblaznili;-€nasledna lecba se stokrat prodrazi po klasickem rezu u duodenal napr.,mrsu a podobne lahudky chyti kdedkdo,sa v kloubech u oslabenych,to chci videt,jak usetri,kdyz odrovnaji pacienta na rok.jeziiisiii,jesteze jsem utek:-/ale je mi vas lito:-/

0/0
25.10.2010 19:01

IfčaX

Re: Houby tomu rozumíte ale...

Tak to zas ne. Bylo mi zle, to jo, ale žádnou následnou léčbu, krom vytažení stehů, mi nikdo nedal.

0/0
25.10.2010 19:03

brekebrekeke

Re: Houby tomu rozumíte ale...

mno,ted to vypada,ze si stehy vytahnou lidi sami doma:-/jsem zcela konsternovany

0/0
25.10.2010 19:11

pětrandočepice

Černá plomba jako

nadstandard !?

0/0
25.10.2010 14:46

hnusil pátý

Re: Černá plomba jako

ano, v poradku

0/0
25.10.2010 18:13

pětrandočepice

Re: Černá plomba jako

Zřejmě patříte mezi ty, co považují kazy za důsledek zanedbané zubní hygieny. Ale co my, co jsme vyrůstali v padesátých letech, kdy nebyla kvalitní potrava (nedostatek masa, místo másla margarín atd.) a ústní hygieně se ještě celkově nevěnovala taková péče jako dnes. Já mám většinu zubních nedostatků převážně z té doby. Jako dítěti mně snad plombovali asi 10 zubů.

Proč je podle Vás úhrada černé plomby v pořádku? Zubaři, a ti to požadují, patří mezi nejlépe placené lékaře. Naposledy jsem za amalgámovou plombu (asi před 2 roky) platila okolo 800Kč. Předtím 400. Můstek asi 2500, pryskyřicový zub okolo1500Kč. Jsou to pěkný pálky.  :-(  U ostatních lékařů je to zatím s placením pohoda. :-)

0/0
25.10.2010 18:32

hnusil pátý

Re: Černá plomba jako

To je jen snuska lzi, nedostatek masa a masla nemuze dramaticky ovlivnit kazivost zubu, pokud ti jako diteti plombovali 10 mlecnych zubu, tak podekuj rodicum za otresnou hygienu a stravu. To ale odbocuji, dnes je jina doba, povedomi o slozeni stravy a ustni hygiene je uplne jinde, nez bylo v 50tych letech, zubni kaz je jasny ukaz otresneho zivotniho stylu a opravdu nevidim jediny duvod, proc by se mel hradit z verejneho pojisteni. Pokud jsi platila za obycejnou amalgamovou plombu 800Kc, tak je to spatne, nebot ta je hrazena z pojisteni - pokud se nejedna o kvalitnejsi vypln, to by pak cena odpovidala, takzdopadne ti mel lekar nabidnout i moznost vyplne plne hrazene z pojisteni. Jinak mustek za 2500 je dnes opravdu zadarmo (zalezi na konkretnim typu), me osobne napr. stal implantat 50tis (prvni operace + doplneni kosti 10tis, dalsi uprava 3tis, 27tis implantat, 2tis dalsi oprava kosti, 9tis korunka). V Nemecku by me to vyslo 3x draz, takze nezoufam.

0/0
25.10.2010 20:47

martyl

Re: Černá plomba jako

Co s tim má společnýho že v Německu by Vás to přišlo 3x dráž? Léčbu rakoviny byste taky nehradil z pojisštění? To je taky totiž důsledek špatnýho životního stylu..stejn tak zlomenou nohu například? To sitaky přece lámat nemusím.

0/0
28.10.2010 11:23

hnusil pátý

Re: Černá plomba jako

.... pokracovani .... pred 20lety bych si uzil uzasneho zdravotnictvi zdarma - vytrzeni, pri komplikacich, ktere pak nastaly bych mel zdratovanou celist a v idelanim pripade bych se usmival s mizernym mustkem, ktery by se rychle rozpadl, nebot za totace nebyly ani kvalitni lepidla. Jsem pevne presvedcen, ze zavedeni placeni klasicke plomby povede k tomu, ze lide budou chodit pravidelne na preventivni prohlidky a pravidelne k zubnimu hygienistovi, v konecnem dusledku budou mit zdrave zuby a usetri si jak problemy se zakroky, tak vlastni penize.

0/0
25.10.2010 20:52

vodnicivcechach

laparoskop jako nadstandard???

8-oto je for? 8-ove 21.stoleti? 8-ooh muj boze,to jste to dopracovali...

0/0
25.10.2010 11:56

mázaušima

Re: laparoskop jako nadstandard???

Kdepak,žádný fór.Oni to myslí vážně.Samozřejmě ku prospěchu pacienta (nebo spíš klienta?) . :-/

0/0
25.10.2010 13:30

brekebrekeke

Re: laparoskop jako nadstandard???

to nemuze byt pravda!kristapana,jit do bricha je levnejsi jak?ze lezi o dva tydny dele ve spitale?8-ojizvu pres cely pandero,pece dvojnasobna,beztak atb,no super.RvRvRv

0/0
25.10.2010 14:56

herečka

Je to do nebe volající!

Šla jsem si pro léky na dědičný vysoký tlak a antibiotika, nevzala jsem si neschopenku, protože jsem sama a marodit doma nemohu,protože bych neměla na byt atd..,šla jsem tedy do práce.Kde se ušetří, když nakazím ostatní, antibiotika mi zničí zdraví, protože ležet 14 dní a více bz nich, což by bylo pro moje zdraví lepší, by mě zruinovalo...A to nemluvím, že jsem doplácela na všechny léky i na antibiotika, protože byly dražší, aby mně vůbec zabraly, když chci být fit a pracovat, což považuji za nehorázné, doplácela jsem přes 500 Kč!! Co, kdybych na to neměla?! Žiju z jednoho platu zaměstnance.Asi bych někde chcípla a to by bylo nejlepší, ospadly by všechny problémy, ne?! Na co si platím pojištění, když všude doplácím a ještě k tomu ty poplatky, proč se tedy stále nedostává peněz a chtějí ještě více?

0/0
25.10.2010 11:05

josef_spejbl, esq.

Re: Je to do nebe volající!

do nebe volající? KDU-ČSL R^

0/0
25.10.2010 11:09

komentator-1

Re: Je to do nebe volající!

Nebudete mne za to mít ráda, ale jestli pro Vás 14-ti denní nemoc značí existenční potíže, máte prostě někde chybu v počtech.

Jste-li skutečně sama, měla byste mít aspoň 2-3 měsíční rezervu pro případ něčeho nenadálého. Nemáte-li ji, žijete nad poměry a měla byste si ji vytvořit.

Doplatek na léky je realita, aby se s nimi neplýtvalo, ostatně neumím si představit důležitější věc, než je zdraví a plakat kvůli pětistovce......

0/0
25.10.2010 11:21

hany1

Re: Je to do nebe volající!

Jeden z těch chytrýchRv

0/0
25.10.2010 11:32

komentator-1

Re: Je to do nebe volající!

když neumíte hospodařit, je zbytečné se zlobit na druhé.

0/0
25.10.2010 11:40

vodnicivcechach

Re: Je to do nebe volající!

obavam se,ze to neni o hospodareni,ale vydelku.jestlize napr ucitele vs berou 11 - 18 tisic,zije sam napr vdova,tak srry,ale to je devalvace,hodna rozvojove zeme.naterac koleji si vydela vic.nemas nejspis tuseni,kolik ma zakladni plat docent lekarske fakulty,ze?16tacu brutto,docent!zda se ti moc?jiste,docent nema existencni potize,ale jen proto,ze soucasne maka nekde ve spitale a ma dva uvazky.jo a pozor-musi slouzit,coz je nehorazne taky.-ta pani co psala prvni prispevek ma pravdu!!

0/0
25.10.2010 12:00

stejně mě smaznou

Re: Je to do nebe volající!

Jestli žije někde na Ostravsku tak se není co divit platy nehorázně nízké, ceny všeho nehorázně vysoké. KDyž hledáš práci tak chtějí maturitu, anglicky jazyk, umění všeho a 12 000 kč hrubého.

0/0
25.10.2010 12:49

Tajné

Re: Je to do nebe volající!

Tomuhle se říká knížecí rady. Rezervu může mít ten, kdo si jí může dovolit. Bohužel je u nás spousta lidí u kterých to neplatí.

0/0
25.10.2010 16:40

lexmark

Re: Je to do nebe volající!

proč se tedy stále nedostává peněz a chtějí ještě více?

Peníze jsou rozkradené. A proč chtějí více? Aby měli více ;-)

0/0
25.10.2010 11:26

vodnicivcechach

Re: Je to do nebe volající!

vypada to tak

0/0
25.10.2010 12:00





Najdete na iDNES.cz