Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nemusíte dýchat z úst do úst, hlavně masírujte srdce, nově radí záchranáři

Evropská resuscitační rada vydala po pěti letech nová doporučení pro poskytnutí první pomoci. Správný postup laiků při resuscitaci může zachránit ročně až sto tisíc lidí, kteří by jinak infarkt či zástavu srdce nepřežili. Důležitá je především nepřerušovaná masáž srdce. Dýchání z úst do úst spoustu laiků-záchranářů odradí. Navíc záchrana se podle odborníků bez něj obejde.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kolom

Dotaz

Dobry den, mam dotaz, najde se tu nekdo, kdo problematice vazne rozumi? Prosim vzhledem k zavaznosti problemu zadne babske rady a vtipky...

Takze - Co kdyz zkolabuje nekdo velmi mlady, klidne nekde na ulici (tedy ne po nejakem narocnem sportu) - ma se taky predpokladat, ze jde o srdecni zastavu a zahajit masaz?

V zivote jsem nebyl nastesti svedkem toho, aby mel nekdo srdecni zastavu, za to se tak kazdy druhy rok setkavam s tim, ze v lete ve vedru nebo ve stisnem prostoru to s nekym proste sekne - v tomhle pripade taky rovnou srdecni masaz? Vzdy, kdyz tohle nastalo, tak se dotycny rychle probral, jen jednou jsem i zazil, ze zena nemohla dychat, zapadl ji jazyk.

Je i v takovych pripadech masaz srdce na miste?

0/0
24.10.2010 21:19

Leninovo bytostné já

Re: Dotaz

????? Proboha člověče!! Masáž srdce pouze při zástavě srdce!!! jestli budete masírovat tlukoucí srdce, tak dotyčného zabijete svou vlastní blbostí!

Víte jak zjistit tep??? Doporučuji nějaký zdravotní kurz!

.

vás bych teda nechtěla mít vedle sebe az se mi něco stane, ufff

0/0
24.10.2010 21:34

kolom

Re: Dotaz

Prosim vyjadrujte se k vecem, kterym rozumite. Podle mych informaci je "zjistovani pulsu" dnes prezite. Pokud vim, nedoporucuje se ani profesionalnim zachranarum (viz treba jejich webove stranky).

Ostatne prectete si alespon tenhle clanek - taky o zadnem zjistovani pulsu nemluvi...

0/0
25.10.2010 23:57

zadek_1

Nikdy nikomu nepomáhej

copak vy neznáte "pro dobrotu na žebrotu" a "každý dobrý skutek bude po zásluze potrestán" ?

0/0
22.10.2010 23:22

Misery Newt

je to dobré

Asi před 2ma měsícema jsme měli v práci školení první pomoci. Ten pán co nás školil (mimochodem zdravotník ze záchranné služby) nás školil již touto novou formou. Musím říct, že mi tento způsob připadá mnohem lepší a logicky vše co říkal, mi dávalo mnohem větší smysl, než dříve doporučované metody. Jediné, co je dost obtížné, je ta neustálá masáž srdce, zvlášť pokud nemáte fyzičku, unavíte se dost rychle (rozhodně to není tak jednoduché, že by to mohlo dělat malé dítě, na 100kg chlapovi leda že by skákalo). Na druhou stranu pokud jde někomu o život, tim spíše o život vašeho blízkého, tak v sobě tu sílu prostě člověk najde.

0/0
22.10.2010 23:01

vodnicivcechach

jo a kdyz ma na uchu operatorku,cim to srdce masiruje?

jednou rukou?hmm,to je fakt skvely tohle.lidi jsou z toho vydeseni,asi by mel stat delat nejakou kampan ne?kazdy by si to mel aspon jednou zkusit,jinak panikari,coz neni posmech

0/0
22.10.2010 16:51

TClovek

Re: jo a kdyz ma na uchu operatorku,cim to srdce masiruje?

Dneska uz snad kazdy mobil umi zapnout hlasite handsfree, ne? pak ho staci polozit vedle a nemusis ho drzet

0/0
22.10.2010 21:21

vodnicivcechach

mno,tak hlavne aby zastavu srdce poznali

:-/at nezacnou masirovat i pridusenyho,jak je dobrym zvykem,ze!:-/

0/0
22.10.2010 16:47

Fai Rodis

A ted at mi nekdo vysvetli,

jak mam resuscitovat osobu, ktere srdce jeste bezi, ale ktera nedejcha, nybrz modra.

Nejaky genialni tip, jak to provedu BEZ dychani?

0/0
22.10.2010 13:10

Yep

Re: A ted at mi nekdo vysvetli,

Pokud osoba modrá, k zástavě běhu srdce zaručeně dojde zakrátko. Pak postupovat podle zmíněného návodu bez dýchání.

0/0
22.10.2010 14:48

mowla

Re: A ted at mi nekdo vysvetli,

Uvolnit dýchací cesty, dýchání se většinou obnoví spontánně...

:-)

0/0
22.10.2010 15:09

vodnicivcechach

Re: A ted at mi nekdo vysvetli,

proste bez hrabnuti do ust se neobejdes,v prve rade kontrola zapdaly jazyk,pak uz delej,co zvladnes;-)zadny strachy

0/0
22.10.2010 16:48

GreyWolfOstrava

Hlavně něco udělat

Samozřejmě záleží na technice první pomoci, ale nejdůležitější je vůbec něco pro postiženéhoo udělat a nepostávat hyenysticky okolo!

0/0
22.10.2010 12:12

ROSES_LIVE_RESURRECTION

Re: Hlavně něco udělat

a jeste si to tocit na mobil

0/0
22.10.2010 12:37

vodnicivcechach

Re: Hlavně něco udělat

to delas v praci?;-D :-P

0/0
22.10.2010 16:49

chrtil

hmmm

a jak mám masírovat srdce ženské s 5kama ?

0/0
22.10.2010 11:39

Ajvn

Re: hmmm

jednoduse ... odklopit je na bok. ;-D

0/0
22.10.2010 11:51

sud__Urquellu

Re: hmmm

To neni zadny sutr, ty se odklopi, resp. rozlejou do stran samy. Jen je uvolnit!!

0/0
22.10.2010 12:01

Censor es la teta

Ta hloubka 5 cm je značně zavádějící

Když vám zkolabuje dítě s hrudníčkem o tloušťce 10cm, tak ho masáží do 5 cm spolehlivě zabijete, na druhou stranu 150kg těžkému, skoro dvoumetrovému chlapovi takové lechtání moc nepomůže.

0/0
22.10.2010 10:59

Leninovo bytostné já

Re: Ta hloubka 5 cm je značně zavádějící

no prostě vyzkoušíte a uvidíte, no :-P

0/0
24.10.2010 21:37

Ajvn

silny uder pesti?

kdysi nam, jeste za totality, clovek od RZS radil, ze je dobre jako prvni krok cloveka se zastavou srdce, leciziho na pevne podlozce, silne uderit pesti do hrudni kosti. Ze to uz kolikrat staci na "nahozeni". Co je na tomhle nazoru jeste dnes pravdy, vite nekdo?? Diky

0/0
22.10.2010 10:57

negociátor

Re: silny uder pesti?

To jen v případě fibrilace. (Ne každá zástava srdce je defibrilovatelná)

Defibrilace znamená, že srdeční sval se sice stahuje, ale neokordinovaně, nepracuje správně a hrozí zástava. Elektrický výboj defibrilátoru, nebo rána pěstí může srdce opět nahodit do správného (koordinovaného) rytmu.

Pokud ale někdo má zástavu srdce tak nejúčinnější a nezastupitelná je pouze srdeční masáž, bez přestávky, do přijezdu lékaře.

0/0
22.10.2010 11:57

Ajvn

Re: silny uder pesti?

dik moc za info. Jeste se zeptam .. muze tohle trapit typicky napr. cloveka pri infarktu? Nebo necha se nejak vydefinovat, v jakych typickych situacich dochazi k tomu, ze je srdce defibrilovatelne a je tak tohle "pestni" nahozeni ucelne pouzit?

Je mi jasne, ze pokud natrefime na ciziho cloveka, u nehoz nezname jeho zdravotni stav a pricinu zastavy srdce, tech duvodu a moznych reseni je skoro nepocitane, ale pak muze jit i o zachranu cloveka nam blizkeho,s nimz zijeme, rodinneho prislusnika, ktery nam zkolabuje pred ocima.

0/0
22.10.2010 12:09

negociátor

Re: silny uder pesti?

Ano, pokud jde o neznámého cizího člověka, tak šance poznat, že má komorovou fibrilaci je minimální. Jediným spolehlivým indikátorem je EKG. Tak se hned pozná, jestli srdce fibriluje. (+všechny další poruchy srdečního rytmu) Proto taky automatické defibrilátory (kterými by mělo být vybaveno jakékoli velké shromáždění lidí, školy, úřady apod.) laika instruují k použití, po přiložení na hrudník člověka se zástavou natočí rychle EKG a pak, pokud došlo k fibrilaci, elektrickým výbojem defibrilují.

Fibrilace komor je přímou příčinou srdeční zástavy v circa 35 % všech srdečních zástav. Rizikovými faktory jsou ischemická choroba srdeční (včetně infarktů), srdeční arytmie, úraz elektrickým proudem, nebo např. extrémní případy nerovnováhy iontů v těle (K, Mg, Na).

Je to docela komlikované, takže je třeba se držet toho, pokud narazíme na člověka se zástavou, tak okamžitě poskytnout srdeční masáž a nepřestávat.

0/0
22.10.2010 12:32

fsp

Srdeční masáž by hlavně neměl provádět člověk s problémy

se srdcem, jinak tam do minuty leží oba :-)

0/0
22.10.2010 10:35

LazyFatMan

Tak bacha!

Až uvidíte na zemi se zástavou srdce ležet nakrátko ostříhanýho, proplešlýho fousatýho prošedivělýho čtyřicátníka, opovažte se na mě šahat! ;-D

Racionálně - ze životní pojistky se zalepí hypotéka a ještě rodině zbyde dost do nového začátku. Ale při záchraně hrozí, že jsem byl na druhém břehu už dlouho na to, abych skončil s těžce poškozeným mozkem rodině na obtíž, taky plnění není zdaleka tak vysoké.

0/0
22.10.2010 10:22

Censor es la teta

Re: Tak bacha!

;-DR^

0/0
22.10.2010 10:53

Radeczek1

Re: Tak bacha!

;-D

0/0
22.10.2010 10:57

warekkonecnesmazan

nu coz

armadni vycvik staci ;-)

0/0
22.10.2010 10:19

fsp

Re: nu coz

Nejdřív střílet a až pak se ptát? :)

0/0
22.10.2010 10:38

Crab

Dýcháni

Tak pokud se nepletu, neřekli, že nedýchat je lepší než dýchat. Jen že dýchání není tak důležitý ale pokud vám dýchání cizímu člověku přijde nechutný, celkem v klidu se to bez něj obejde. Tohle už jsem slyšel od rodičů - lékařů po školení cca. před rokem. Jinak pokud si správně pamatuju poměr, mělo by to být 30 stlačení a 2 dýchnutí?

0/0
22.10.2010 10:17

Jan Ruzicka

Evropská

resuscitační rada. Proboha.

0/0
22.10.2010 10:12

J.K. 5

Re: Evropská

;-DEURv

0/0
22.10.2010 16:43

tučňák na útěku

Jo, že tohle bude

nám říkal instruktor ze Středočeské záchranky když jsme před 3mi lety měli ve škole předváděčku na automatický externí defibrilátor.

0/0
22.10.2010 10:05

mimouch

Re: Jo, že tohle bude

Některé armády v zahraničí to učí paramediky už déle než 4 roky. Ale což, něco je v tomnto případě vždycky lepší než nic.

0/0
22.10.2010 10:09

suzuki

tak

proc ty nove autolekarny s rouskou ?

0/0
22.10.2010 10:02

mimouch

Re: tak

Protože můžeš narazit na situaci, kdy postižený nedýchá, ale srdce mu pracuje a potom je dýchání z plic do plic na místě ;-)

0/0
22.10.2010 10:18

wolflobo

Re: tak

hmm, jak dlouho pracuje srdce když člověk nedýchá? tak 30 sec?

0/0
22.10.2010 10:24

ivoš

Re: tak

Déle! 2-3 min, řekl bych. Za tichého předpokladu, že není další poranění neslučitelné se životem.

0/0
22.10.2010 10:27

Fai Rodis

Re: tak

Ano, tuto situaci jsem prave jedno resila. Dychanim z ust do ust. A zadarilo se.

0/0
22.10.2010 13:12

CCblue

Re: tak

Pokud si pamatuju, tak lidi  sporuchou dýchání při spánku klidně nedýchají 2 minuty a to třeba víc než desetkrát za noc. A srdce se jim při tom nezastaví. Jenom se jim při tom hodně poškozuje a pak s toho jsou těžké infarkty.

0/0
22.10.2010 12:33

ben18

Vcera jsem dokoncil First AID Training

....a ted ctu toto. no co no, treba se tu v Anglii za dva roky, kdy budu delat rekvalifikaci budeme ucit tento zpusob

0/0
22.10.2010 9:59

Jan Motůrek

Re: Vcera jsem dokoncil First AID Training

jaký tento způsob? V čem je jiný, než co vás učili teď?

0/0
22.10.2010 10:02

Pes Jonathan

Re: Vcera jsem dokoncil First AID Training

V Nemecku uz me to uci nekolik let. Opravdu to neni takova novinka, jak je v clanku prezentovano. To jen EU zjistila, ze nekdo neco vylepsil bez jejiho vedomi a tak povazuje za nutne vydat smernici :-)

0/0
22.10.2010 10:33

dedamraz

Re: Vcera jsem dokoncil First AID Training

Evropska resuscitacni rada nema nic spolecnyho s Eu...to je prekvapeni, co? nechapu, proc jsou nekteri lidi tak tupi...

0/0
22.10.2010 11:53

Pattr

Asi špatně chápu, poradíte?

Cituji:

 

1. A zvládnou ji naprostí laici i malé děti...

2. Protože je nepřímá srdeční masáž fyzicky velmi náročná, měli by se lidé v záchraně střídat po dvou minutách.

0/0
22.10.2010 9:58

Jan Motůrek

Re: Asi špatně chápu, poradíte?

asi tím chtěli říci, že teorie k tomu není těžká a opravdu to asi zvládne každý, ovšem otázka je, jak dlouho, dítě asi těžko bude masírovat 2 minuty. ale i třeba 3x může pomoci, rozhodně to za pokus vždy stojí.

0/0
22.10.2010 10:01

Jan Motůrek

Figurína

By mě zajímalo, kolik lidí a kde si v životě mělo šanci v klidu a pod dohledem zkusit záchranu na figuríně. Dle mě by povinně měla být zařazena do učebního programu na školách, tak aby se opravdu každý s ní několikrát v životě setkal a mohl si to alespoň částečně nacvičit.

0/0
22.10.2010 9:58

ivoš

Re: Figurína

1. na gymnáziu ve výuce CO, 2. na vojně - kurs sběračů raněných, 3. v autoškole. Ale jsem ochoten pochopit, že každý tenhle výcvik jako já mít nemohl. Holt jsem zkažený socialismem.

0/0
22.10.2010 10:26

00Nika

Re: Figurína

Na gympl jsem nechodila, na vojnu jako ženská taky ne a v autoškole snad ani figurínu neměli :-P jsem naprostý nevzdělanec :-(

0/0
22.10.2010 10:53





Najdete na iDNES.cz