Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslušnost v podání VV: Hlasujte podle ústavy, ale počítejte se soudem

Věci veřejné částečně odtajnily dodatek ke smlouvě o poslušnosti, který podepisují jejich poslanci. Stojí v něm, že česká ústava je smlouvě nadřazena. Strana se tím brání kritice, že smlouva o poslušnosti bránila poslancům hlasovat podle vlastního svědomí, jak káže ústava.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Vítek Procházka

zajímavé jak se stále vytahují ty samá, stokrát vyřešená

témata.

0/0
14.10.2010 10:38

ATAMAN

ČÍM TO ZAČÍNÁ A ČÍM TO KONČÍ

Jo, jo.... závazkem bezmezné loajality to začíná, pokračuje to snahou přivlastnit si cizí zisky pod rouškou příspěvků na prospěšné věci (Johnova 4% z povinného ručení). Pak přijde znárodňování a koncentráky, nebo koncentráky a pak znárodnění?

Jeden nikdy neví co jim kdo poradí, hlavně když Johnovi radí poradci, jejichž jména nápadně zavánějí totalitním režimem s ostnatými dráty na hranicích a vládou jedné strany. Možná je to shoda jmen, možná ne,kdo ví, ale byl bych ve střehu. Liška Bystrouška lecos pamatuje od Volar až po Prahu, včetně PS a jejich pol. aparátu. A jestli nelhala, nejsou VV nic jiného, než KSČ v rouše beránčím. Tak bacha, co když nekecá. Přeci jen Johnovi řeči i nápady na vnitru dost silně zavání starými časy....takže lidé bděte!!!

0/0
13.10.2010 19:28

Vítek Procházka

Re: ČÍM TO ZAČÍNÁ A ČÍM TO KONČÍ

To mi přijde scestné. Pokud chcete, tak všechno můžete obrátit proti všem. Např. tvrzení o přivlastňování si...tak teďko jsou u vlády o ni, neříkají přece: vymysleli jsme převratnou novinku. Říkají : pojďme prosadit toto, je to dobrý nápad.

0/0
14.10.2010 10:37

krupacek

Mediální humbuk...

Podle mě je právem každé strany vytvořit si vlastní ustanovení a pokud to uzná soud v souladu s Ústavou, tak nechápu, co to je za mediální humbuk z toho?;-)

0/0
13.10.2010 8:22

Luda84

Re: Mediální humbuk...

Tak když je před volbami...:-)

0/0
13.10.2010 8:35

jmhad

ač ateista

musím konstatovat,že jsem byl osvícen shora a z tohoto spolku VuVuzel na jaře vystoupil.Dostal jsem sice tehdy dopis,že chybuji a že uvidím,že jsou jiní než si myslím.Ano jsou jiní,ještě horší.:-P

0/0
13.10.2010 6:53

cejkis2

ýděs, zase drama :-)

;-D

0/0
12.10.2010 21:34

jahoda22

Re: ýděs, zase drama :-)

Drama nastane, když by někteří poslanci za VV chtěli přeběhnout do jiného poslaneckého klubu ... To bude mazec.

0/0
12.10.2010 23:44

Kubrt - milovník nálevu

Jak je obecně řešena situace,

kdybych jako poslanec sám rezignoval a složil úplně mandát? Má "moje" strana právo dosadit na mé místo náhradu ze své strany (jako třeba při úmrtí) nebo zůstává mandát volný a sněmovna má pak o člena a hlas méně ?

0/0
12.10.2010 18:49

Poslední_Mohykán

Re: Jak je obecně řešena situace,

a) je správně.

0/0
12.10.2010 19:15

Kubrt - milovník nálevu

Re: Jak je obecně řešena situace,

díky

0/0
12.10.2010 19:56

hafusak2

Re: Jak je obecně řešena situace,

V tom případě by nastoupil ten, který byl jako první na volebním lístku z těch, kteří se do sněmovny nedostali.

0/0
12.10.2010 20:08

499

Jasné porušení Ústavy ČR.

0/0
12.10.2010 18:28

baloš

No ...

já to nevnímám jako něco nagativního nad čím by se měl člověk pohoršovat. Již za první republiky si strany pojišťovaly své kandidáty, tím, že oni kandidáti museli podepisovat svou demisi, pokud jednali v rozporu se stranickými zásadami, znamenalo to jejich konec.

pokud VV chtějí zakto zabránit přeběhlictví nebo jak tady někdo řekl, aby neskončili jako Zelení a smlouva nepopírá Ústavu. Nevidím v ní problém.

0/0
12.10.2010 18:12

Kubrt - milovník nálevu

Re: No ...

byly na to různé právní názory. Podle mě je smlouva z principu neplatná, protože v Ústavě stojí něco a pokud jakákoliv smlouva jde proti duchu zákona či =Ustavy nějakou svou pasáží, je pak neplatná, kus papíru ....

0/0
12.10.2010 18:17

Poslední_Mohykán

Re: No ...

Kde je v tom ovšem jakékoli zdání demokratických principů? V případě tajného hlasování se stejně nedá zjistit, kdo jak hlasoval, a aklamaci pokládám já osobně za neskutečnou zhůvěřilost. Když ještě navíc visí nad dotyčným Damoklův meč milionové pokuty, jak asi tzo svobodné hlasování může vypadat? Pak opravdu stačí, když se sleze v PS pět chlapů (ženských), vybavených příslušným poměrným počtem hlasů, a nemusíme živit dvě stovky darmožroutů, kteří stejně nesmějí vykonávat svůj mandát v rozporu se stranickou linií. Proč tam tedy vlastně jsou?

0/0
12.10.2010 18:19

jahoda22

Re: No ...

Ten damokův meč milionové pokuty tady už byl i za Ratha, kdy on přinutil své středočeské straníky podepsat směnku na 4 miliony korun, pokud nebou jednat, tak jak to není v rozporu se stranickými zásadami.

0/0
12.10.2010 18:24

Poslední_Mohykán

Re: No ...

S tím já přece nepolemizuji.  Pokládám podobná řešení za naprosto zcestná. Bez ohledu na stranickou příslušnost či pravo - levou politickou orientaci.

0/0
12.10.2010 18:32

Kubrt - milovník nálevu

Re: No ...

Lze pak takového jednotlivce vyloučit ze strany, zůstane jako nezařazený a měl by mu to spočítat volič (to je jiná debata). to je žel úděl většinového systému. Mně na tom vadí hlavně to, že vedení-poslanecký klub si tak apriori dělá z členů kývající ovce a skutečně pak není páka na to, když začne chytračit a zaprodávat se vedení - pak má pěšák držet hubu a krok, jinak má platit miliony.

0/0
12.10.2010 18:33

pakostič

Re: No ...

souhlas

0/0
12.10.2010 19:04

paliva.okurka

lepší než přeběhlictví

Pořád lepší smlouva než přeběhlické orgie, které jsme tu měly za vlády Topolánka!!

0/0
12.10.2010 18:10

20ave

Re: lepší než přeběhlictví

Přesně R^.

Stejně si však myslím, že pokud by někdo z nich stranické zásady porušil a šel hypoteticky před soud, tak pokud bude mít dobrého právníka, tak to vyhraje...

0/0
12.10.2010 18:14

Kubrt - milovník nálevu

Re: lepší než přeběhlictví

ale kvůli sporům tohoto typu volič nevolí. Strany nad

3% (tuším??) dostávají peníze od státu - tedy z našich peněz (voličů), aby si z toho pak při takovýchto soudech hradili odškodné ? Ať se teda financují čistě sami a od sponzorů. Je záhodno vybírat kvalitní kandidáty v primárkách, to je nejpodstatnější ....

0/0
12.10.2010 18:24

20ave

Re: lepší než přeběhlictví

Já jsem nehodnotila, proč lidi stranu volí nebo ne. Jen jsem podotkla, že pokud by někdo stranické stanovy porušil a tak by musel zaplatit pokutu - předpokládám, že pokud je v této výši asi by musel i rezignovat na své funkce a tak, tak kdyby měl dobrého právníka, asi by žádnou pokutu neplatil nebo minimálně by si s dobrým právníkem výrazně polepšil.

0/0
12.10.2010 18:30

Kubrt - milovník nálevu

Re: lepší než přeběhlictví

je to především otázka kvality a náročnosti výběru v primárkách. Volič volí, protože očekává práci a řešení problémů, ne nějaké soudní půtky. 

0/0
12.10.2010 18:38

Poslední_Mohykán

Re: lepší než přeběhlictví

Termín "přeběhlictví" je, řečeno s Janem Werichem, kravininum. Vymyslel ho Jiří, který byl do ČSSD povolán do role Vyšší bytosti. Vyjádření vlastního názoru tak bylo poníženo na akt zrady a tuhá stranická disciplina naopak povýšena na jediný správný přístup.

0/0
12.10.2010 18:15

Kubrt - milovník nálevu

Re: lepší než přeběhlictví

vůbec nejlepší by byl většinový volební systém ....

0/0
12.10.2010 18:19

jesterkasploutvema

VV za 18, CSSD bez dvou za 20

nevidim v potirani demokracie v techto stranach zadny rozdil. Obchod nad Ustavu CR povysovat nelze!!!!

(nedemokraticke strany typu KSC nekomentuji)

0/0
12.10.2010 17:30

kkukino

Re: VV za 18, CSSD bez dvou za 20

VV určitě nepotírají demokracii, spíš jde o to, že tou smlouvou chtěli předejít tomu, aby dopadli jako před 2 lety Zelení, kterým přeběhla půlka poslanců.

0/0
12.10.2010 17:48

499

Re: VV za 18, CSSD bez dvou za 20

Porušení ústavy je popírání demokracie. Pokud poslanec MUSÍ hlasovat podle klubu a ne podle přesvědčení, porušuje ústavu.

0/0
12.10.2010 18:27

kkukino

Re: VV za 18, CSSD bez dvou za 20

Není to tak, jak píšete. Vždy bude moci hlasovat podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Jediný rozdíl je v tom, že vedení VV se s ním pak bude možná soudit, pokud by je hlasování poškozovalo. O tom, jak by rozhodl případný soud, můžeme jen spekulovat...

0/0
12.10.2010 18:43

Kubrt - milovník nálevu

Re: VV za 18, CSSD bez dvou za 20

ona je vůbec otázka, zda by se soudit mohli, když poslanec má imunitu. Sněmovna by ho musela "vydat".

0/0
12.10.2010 18:51

Kubrt - milovník nálevu

Re: VV za 18, CSSD bez dvou za 20

a není pak spíš problém v tom, koho si teda na kandidátku nominují a koho vůbec mají ve straně ?

0/0
12.10.2010 18:42

DickLarge

supeer

Pěkná blbost, ten dodatek. ústava je nadřazená automaticky, pokud smlouva porušuje ůstavu je neplatná. Je to stejně jako s vyhláškou, která porušuje zákon, taky neplatí.

0/0
12.10.2010 17:23

jahoda22

Re: supeer

Ale vždyť není v rozporu s Ústavou. Je to jen jakési doporučení, kde strana nabádá své členy, aby jednali podle stranických zásad a podle toho, co strana prosazuje.

Pokud tak jednat nebudou, tak prostě půjdou před soud.

0/0
12.10.2010 18:19

sickland2

Už mě tahle štvavá kampaň proti VV

v podání idnes,cz opravdu nebaví. To je den co den a samozřejmě s největším zaměřením na Johna. Uplně to vidim, jak redaktoři z MF úplně čekají na příležitost, aby mohli na VV, resp. na Johna hodit nějakou špínu. Jedním slovem - HNUS!!!! Styďte se, novinářské hyeny! :-( Rv

0/0
12.10.2010 16:54

tvé horší já

Re: Už mě tahle štvavá kampaň proti VV

zase tak dulezity radek neni. zamysli se na principem pricina - dusledek.

0/0
12.10.2010 16:57

Tryskomys Muf

Re: Už mě tahle štvavá kampaň proti VV

Nad tim samym byste se mel taktez zamyslet Vy. :-)

0/0
12.10.2010 18:01

pitoma kavarna

program

v období první republiky bylo toto běžnou praxí. Každopádně se tím můžou vyhnout situaci, kdy si namísto boje za program strany její členové přihřívají vlastní politickou polívčičku..

0/0
12.10.2010 16:37

Poslední_Mohykán

Víte co, vedoucí čunitelé VV? A co kdybyste hlasovali

podle ústavu?

0/0
12.10.2010 16:07

dino_na_idnes

Re: Víte co, vedoucí čunitelé VV? A co kdybyste hlasovali

A to znamená podle ředitele, nebo by stačila i instruktáž hlavní sestry? :-P

0/0
12.10.2010 16:18

Poslední_Mohykán

Re: Víte co, vedoucí čunitelé VV? A co kdybyste hlasovali

Dozvěděli by se to vždycky na vizitě.

0/0
12.10.2010 16:20

dino_na_idnes

Re: Víte co, vedoucí čunitelé VV? A co kdybyste hlasovali

Takže podle vrchního lékaře, to dává smysl, ten bude jistě od vedení patřičně instruován. R^

0/0
12.10.2010 16:29

eddiel IV.

Podepiš! Všichni už podepsali!

;-D

0/0
12.10.2010 15:53

Kubrt - milovník nálevu

Tož kdo toto podepíše

tak je patrně ducha slabšího a tedy nehoden vykonávat ústavní poslaneckou funkci. Totiž jak mohu při podpisu smlouvy vědět, jaká bude linie hlasování vedení posl. klubu k nějaké konkrétní záležitosti - co když naopak "přeběhne vedení" klubu ?? A toto ještě pod sankcí vůči mně na 7 mega ?? Ani náhodou ....

0/0
12.10.2010 15:49

dino_na_idnes

Re: Tož kdo toto podepíše

Linie by měla být patrná z programu a pokud "přeběhne vedení", nevím, jaké jsou podmínky té smlouvy, ale nedá se v takovém případě vzdát mandátu a ze strany vystoupit?

0/0
12.10.2010 16:27

Kubrt - milovník nálevu

Re: Tož kdo toto podepíše

Dá se vzdát mandátu, ale proč bych to jako poslanec dělal, když se křivě zachová někdo jiný a já třeba jednám "v normě"  z pohledu programu a jakési "linie" ? 

0/0
12.10.2010 18:08

20ave

Re: Tož kdo toto podepíše

No ale většina poslanců za VV podepsala, vyjádřili tak, že jsou zavázani svému stranickému klubu.

Samozřejmě tato smlouva má své mouchy. A měli si svůj záměr lépe promyslet, než to dali na papír, každopádně je to dobrý první krůček k tomu, aby ona strana neskončila jako Zelení.

0/0
12.10.2010 16:28

tvé horší já

Re: Tož kdo toto podepíše

hele a musi tam teda ti poslanci sedet? kdyz vsichni hlasuji podle smlouvy stejne, nemusi vubec do parlamentu dochazet, vzdycky se jen rekne vsichni poslanci vv pro odskrtne se to a jede se dal a poslanci by mezitim mohli delat neco uzitecneho, treba kopat kanalizaci pro sve obce, nebo opravovat silnice v jejich krajich, nebo treba sazet stromky v parcich.

0/0
12.10.2010 17:07

Kubrt - milovník nálevu

Re: Tož kdo toto podepíše

no fajn, ale pak tam stačí stranou zvolení zástupci klubu a celkově teda nepotřebujeme 200 poslanců. Vždyť se podívejte, kolik toho nakonec oželeli v zájmu koaliční dohody, oproti tomu, co hlásali před volbami. A do toho se mám jako poslanec podepsat na 7 melounů ?? I když to u soudu těžko můžou vyhrát .....

0/0
12.10.2010 18:15





Najdete na iDNES.cz