Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

NÁZOR: Svět, ze kterého zmizela korupce. Ale co s těmi lidmi?

Co kdyby, představme si, zítra ráno zmizela korupce? Navždy. Už nikdo nikdy by nedal úplatek, nenechal všimné, nepředal obálku, nepřinesl igelitku, nekopnul kickback, nepoložil pět na stůl, nenechal připlout kapra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

FandaVV

Hele, ale už komunisti měli své utopie

Zítra se bude, tančit všude, až naše vlajky rudé na stožáry světa opět vyletí....;-(Rv

0/0
4.10.2010 10:37

Jaroslav Kučera

A co to letos zkusit jinak?

A co to letos zkusit jinak? Prostě na komunální úrovni nevolit ty, co již všichni známe, ale někoho transparenci nepoužívá jen jako reklamní slogan a má třeba již od svého vzniku transparentní bankovní účet? Internet nám nabízí nové možnosti. Jaké?

Transparentní bankovní účty, povinné zveřejňování obchodních smluv obcí na Internetu, povinná veřejná výběrová řízení na zakázky již od 30000 Kč taktéž na Internetu, na 5 let z veřejných zakázek vyloučit firmy, které předražily své zakázky o více než 20 % oproti nabízené ceně (po zohlednění inflace) nebo odmítly plnit záruku na dílo.

Prostě kde je vše vidět, krade se jen těžko...

http://jihomoravska.piratskastrana.cz/komunalni-volby/brnensky-komunalni-program

A dále třeba v Praze, Plzni, Českých Budějovicích, Ústí nad Labem, Ostravě a dalších městech a obcích ČR.

0/0
4.10.2010 10:00

LaDinek007

Re: A co to letos zkusit jinak?

vyberova rizeni se ze zakona musi delat jiz pomalu od 1 kc. Muzete mi jen treba rict, jak postupvoat v pripade, ze jsem konecne nasel firmu, ktera dobre odvedla svou praci, nebyla draha, ale presto jsem povinen udelat vyberove rizeni. do toho se mi prihlasi nekdo z druheho konce republiky, ktery da o1 kc nizsi nabidku, nemam s nim zadne zkusenosti a v pripade uplatnovani zaruky se mi nevyplati vynakladat silu nato, abych se zaruky domahal, protoze vim, ze dana firma se na me s prminutim vyklasle. presto se muze najit nekdo, kdo poukaze nato, ze jsem nevzal nejlevnejsi nabidku, ze dana firma ziska zakazky trvale a urcite se najde nejake rodinne propojeni, treba pres strejdu v patem koleni.

0/0
4.10.2010 13:29

eredin

Weismanova kniha je skvela

doporucuju

0/0
4.10.2010 8:53

zberanek

Nevolte zloděje

Je třeba nahlas pojsmenovat ty, kteří kradou - slovem zloději. Mnoho z nich je vidět na plakátech před volbami. Tito lidé s nestydí a neštítí ničeho. Například volit TOP 09 nebo ODS může opravdu buď člen jejich rodiny a nebo trouba. Pochopitelně nelze volit ČSSD, KSČM, KDU-ČSL a další zkorumpované strany. Bohužel zloději z těchto stran často převlečou kabát a chtějí se nechat zvolit například jako nezávislí.

0/0
3.10.2010 16:24

FandaVV

Re: Nevolte zloděje

Ano, mnohý případ známe: NOP - nezávislí občané Prahy - jančíkovci. Jen na cinknutém přeprodeji smíchovských Ženských domovů měli jejich "lídři" vývar 500-600mega. Kam se hrabe žabař Gross s cca 120megaRv

0/0
4.10.2010 10:41

slon75

Pravdivé a proto smutné

R^;-(

0/0
2.10.2010 19:18

Jsem tady

Re: Pravdivé a proto smutné

Mm... jen bych si nemyslel, že svět, kde nevládne korupce je chiméra. Existuje způsob. Jen je možná prozaičtější než si lidé myslí. Nebát se. Ale od toho se musí společnost trochu reformovat. Kulturo, kulturo, zapracuj! Vím, že tam míříš.

0/0
3.10.2010 12:52

certik_bertik

kde

se dá získat kvalifikace "odborníka na korupci"?

To by mohl být zajímavý bakalářský studijní obor "Lobista - korupčník";-D

0/0
2.10.2010 17:48

BWooley

Utopie

Fungovat to bude právě obráceně, když o penězích budou rozhodovat ti, kterým patří a kteří jsou zainteresováni na zisku. Na článku je přesně vidět pomýlené myšlení mnoha lidí zasažených komunistickým režimem, neznalostí základních ekonomických pravidel a slabým poznamenáním logického myšlení, tj. schopnosti rozeznávat mezi příčinami a důsledky.

0/0
2.10.2010 13:39

slon75

Re: Utopie

Samozřejmě, že je korupce v soukromé sféře menší než ve státní a také se odehrává elegantněji - spíše formou různých dohod a "protislužeb", ale právě na tom se jasně ukazuje, že aby zcela zmizela korupce, museli by zmizet lidé...

0/0
2.10.2010 19:20

Judge Dredd je o5 tady

Re: Utopie

Mno, ono by stačilo, kdyby zmizelo pár lidí a ostatní si hned dají pokoj - riskovat pro pár drobnejch kulku do palice od popravčí čety a vyvlastnění majetku celé rodiny, pro moc lidí není...

0/0
3.10.2010 12:35

Jsem tady

Re: Utopie

Hmm, tak mne napadá otázka. Proč nechcete žit v civilizované společnosti? Jsou hodnoty, které není dobré opouštět. - Viz "pocit šmejda".

0/0
3.10.2010 12:59

gofry2

Re: Utopie

Korupcia v súkromnej sfére mi môže byť ukradnutá, pretože ju neplatím. Platí ju majiteľ a majiteľ si bude dávať sakra pozor, aby mu kamsi neutekal zisk.

0/0
3.10.2010 17:25

R.Jan.

Re: Utopie

Korupce v soukromé sféře není vůbec malá a je možná horší než ve státní sféře.

Velké firmy buď peníze shromažďují nebo je sem dávají za práci apdo., ale o jejich distribuci rozhodne prťavý český obchodníček, který je dá svým "kamarádům", samozřejmě za to, že část zůstane jemu. Jakoby okradl "svou" firmu, stejně tak dodavatelskou firmu, ale ty firmy to často dokonce podporují, protože jedna je vděčná za zakázku a druhá na obchodníčkovi, který má přehled a ostré lokty. Peníze to ovšem stojí všechny, kdo by byli ve férovém soutěžení lepší kvalitou. Prostor dostanou podprůměrní kšeftaři-žraloci mnohem spíš než kvalitní a seriózní dodavatel.

Kromě toho úplatky v soukromé sféře a džungle barterových obchodů souvisí s téměř nedokazatelnými daňovými podvody.

0/0
4.10.2010 1:05

R.Jan.

Re: Utopie

Omlouvám se za občasné blbé formulace, ale smysl je doufám jasný.

0/0
4.10.2010 1:06

DanSed

Re: Utopie

No a navíc máte dokonce pravdu.:-(

0/0
4.10.2010 11:42

gofry2

stači toho ďaleko menej

"Aby se tu přestalo uplácet, museli by nejspíš zmizet lidi."

 

Ale vôbec nie. Bohate stačí aby zmizli štátne zakázky a prerozdeľovanie štátom nakradnutých (pardon, na daniach vybratých) peňazí.

0/0
1.10.2010 15:47

BezPrace.com

Re: stači toho ďaleko menej

Přesně tak! Snížit ten objem peněz, co stát vybírá a omezit funkci státu jen na to nejdůležitější. Státní zakázky zmizet úplně asi nemůžou, ale to přerozdělování by se mělo omezit R^

0/0
2.10.2010 3:16

certik_bertik

Re: stači toho ďaleko menej

co se tím vyřeší?

0/0
2.10.2010 17:50

Jsem tady

Re: stači toho ďaleko menej

Omezit funkce státu jen na to "nejdůležitější" znamená podle skutečných potřeb náš státní aparát zeefktivnit a zhruba o 15-20% ho zvětšit a zvýšit v něm mzdy. Samozřejmě, zeefktivnit = veliká reforma a zlepšení protivážného systému a aplikování ho v kontrole státní správy a rozhodčích a rozhodovacích funkcí v státě, a spíše posunout jeho roli z přerozdělování do správy....Jinak jestli vám rozumím, omezení státních pravomocí by reálně natolik zvýšilo korupci a prostředí pro ni, že by důsledky byly podobné Chicagu 1930, či Africkým zemím.

0/0
3.10.2010 12:56

gofry2

Re: stači toho ďaleko menej

Ako presne obmedzenie štátnych pravomocí zvýši korupciu?

 

Ako presne zvýši korupciu to, že štát sa nebude starať trebárs do školstva - ubudne skorumpovaných úradníkov ktorí rozhodujú o cudzích peniazoch, ubudne peňazí o ktorých skorumpovaní úradníci rozhodujú. Ako to môže viesť k zvýšeniu korupcie?

0/0
3.10.2010 17:22

akrosob

Autore

Ty úplatky se týkají především těch, co jsou nahoře;-DTi, co jsou dole, tak zaplatí inkaso a jsou rádi, že vyjdou s penězi od výplaty k výplatě;-(Za článek Vám dávám karmu R^R^R^

0/0
1.10.2010 15:23

vtech

Re: Autore

Uplatky funguji napric spolecnosti. Lisi se akorat v sumach.

0/0
2.10.2010 10:00

pczl

Re: Autore

přesně, politici jsou normální lidé, jenom se dostali k větším korytům. 

0/0
2.10.2010 11:53

crozet

To je dobře napsané

- obsah i kompozice.

Principiálně ovšem poněkud analogické s jednoduchým "Svět, ze kterého zmizelo ZLO."

0/0
30.9.2010 15:42

akrosob

Re: To je dobře napsané

R^

0/0
1.10.2010 15:23

Jsem tady

Re: To je dobře napsané

Hmm... zlo by nevymizelo, ovšem jde o to, že by bylo chápáno jako zlo, nyní se na korupci snad ani nehledí jako na zlo.

To je ten problém, kdyby se na ni nahlíželo jako na zlo.

Myšlenkou není "Svět, ze kterého zmizelo zlo.", ale spíše "Svět, ve kterém by se na zlo zase nahlíželo jako na zlo."

0/0
3.10.2010 13:02

Hrochhonza

Přání. Sice pěkné, ale poze přání

Text článku je vskutku velice zajímavý. Nicméně v současném systému věcí nerealizovatelný. Vskutku, když se nabízí úplatky, je jen logické že se také berou. Kdyby se nenabízely, nebylo by co příjmat. Ale jak z toho ven? Jediná možná cesta je zamést si před vlastním prahem. To platí i pro dávající i pro příjmající. Osobně si myslím, že boj s korupcí je boj s větrnými mlýny. Opravdu se ještě nikomu nepovedlo potřít korupci úplně. Ano, existují mechanizmy, které mohou po svém zavedení do praxe signalizovat korupční jednání. K tomu, aby se v praxi tyto prostředky skutečně uplatnily chybí vůle státu. Hádejte proč?

0/0
30.9.2010 15:18

akrosob

Re: Přání. Sice pěkné, ale poze přání

R^

0/0
1.10.2010 15:02

mairix

:o)demolife

Nechme zmizet peníze,a pak se ukáže,co jsme zač bez peněz :-))

To postačí :-))

0/0
30.9.2010 15:11

pczl

Re: :o)demolife

ano je pravda že korupce by klesla, protože by půlka (nebo víc) zeměkoule vymřela hlady a na nemoci 

0/0
2.10.2010 11:55

KMJ

Hloupost .

Naprostá blbost . Státní mašinérie dokáže rozfofrovat naprosto libovolné množství peněz i bez korupce . Nadbytek peněz ha ha ha .

0/0
30.9.2010 12:56

pczl

Re: Hloupost .

oni asi zároveň předpokládali i nového lepšího člověka, ale to už jsme tady 40 let zkoušeli ...

0/0
2.10.2010 11:57

slon75

Re: Hloupost .

A povedzte, Kefalín, čo je to také "rozfofrovat"? Ty peníze nezmizí. Určité procento - možná desítky procent - sice pohltí korupce, ale zbytek přeci jen poslouží svému účelu: dálnice se postaví (sice draho, ale postaví), učitelé platy dostanou (nevelké, ale dostanou) atd.

Pointa je prostě v tom, že by při stejném výběru daní do každého veřejného resortu přišlo o X % peněz (které se jinak ztratí díky korupci) více.

0/0
2.10.2010 19:25

Stracholam

Aby zítra bylo již dnes...

Spousta věcí se dá udělat už dnes, např. u veřejných zakázek by to nemělo být tak těžké. Stačí, aby o nich nerozhodovali zkorumpovatelní úředníci, ale například automatické elektronické systémy, tzv. ezaky (zkrátka "nechat zmizet lidi"). Pokud nebudou úředníci o zakázkách rozhodovat, nebude mít smysl jim úplatky nabízet...

0/0
30.9.2010 12:43

Glock Mark VIII.

Re: Aby zítra bylo již dnes...

;-D a kdo ty data o zakázkách do těch počítačů namlátí? 8-o8-o

0/0
30.9.2010 14:08

BezPrace.com

Re: Aby zítra bylo již dnes...

A co třeba, že ty data tam "namlátí" ty firmy, co se o zakázku ucházejí, to tě nenapadlo? Jen se prostě zobrazí výsledek 8-o

0/0
2.10.2010 3:19

slon75

Re: Aby zítra bylo již dnes...

To by šlo jen u malinkých zakázek.

Velké zakázky jsou natolik komplexní a řešení nabízená různými firmami natolik rozdílná, že je prostě nelze v rozumném čase a nákladech "namlátit" do nějaké elektronické šablony.

Kromě toho tam jsou další zádrhely: někdy může být opravdu výhodnější nechat navazující zakázku firmu, která dělala první část, přestože v druhé etapě nenabídla nejlepší podmínky atd.

Prostě elektroncký "mustr" není řešením.

0/0
2.10.2010 19:30

swi47

svět ze kterého

hezky napsaný článej,ještě tam chybí milenka,přejetý chodec na přechodu pod vlivem alkoholu a když je nakradeno tak dojde rakovina a nepomužou ani peníze a všechno je v pr....

0/0
30.9.2010 12:41

scabies

--

R^R^R^

0/0
30.9.2010 12:26

rew1

Také

Mám představu. Kdyby bůh řekl " a od teď vše co jste nakradli a máte doma ZMIZÍ" ...Kolik by asi přibylo bezdomovců.

Jinak článek R^

0/0
30.9.2010 12:26

akrosob

Re: Také

R^

0/0
1.10.2010 15:04

Kidkid

Re: Také

Znám i takové lidi, kteří by v takovém případě stáli na holém pozemku v trenýrkách.

0/0
3.10.2010 2:49

juggler

wow

tak tohle je presne kvalitni clanek ktery stoji za to cist i redaktorum by se mela davat karma ;-)

0/0
30.9.2010 12:17

MMacek

Re: wow

na IDNES je to az podezrele kvalitni clanek. R^

0/0
30.9.2010 12:50

Lvy

Naprosto geniální článek

Navíc naprosto pravdivý. Takže teď jen jak nechat zmizet ty pravé lidi, aby byl konečně od nich pokoj? Na to asi nebude stačit jen prací prášek... ;-(

0/0
30.9.2010 12:08

akrosob

Re: Naprosto geniální článek

R^

0/0
1.10.2010 15:05

jhami

Odvaha bojovat

Zajímalo by mne kolik procent lidí má smočené prsty? A zajímalo by mne kolik procent lidí o nějaké korupci ví a nemá na to dělat si kvůli tomu problémy. Dokud se k tomu nepostavíme čelem každý z nás a to i přes to, že to může bolet nic se nevyřeší, ale takhle je to pohodlné a máme si aspoň na co stěžovat.V

0/0
30.9.2010 12:01

slon75

Re: Odvaha bojovat

Vaše úvaha předpokládá, že proti korupci chtějí bojovat VŠICHNI, což je už samo o sobě utopická představa.

0/0
2.10.2010 19:33





Najdete na iDNES.cz