kdyby byla válka

tak by 1.panzergruppe pod vedení Paula Kleista vyrazila na Berlín zatknout Hitlera

názor

jak už tu kdosi psal, zjevně se jedná o útok na ŘOP z týlu - asi výsadkářů.

Ale podle mě by těžko měli šanci - celý to stojí na té "Nebeltruppe" a kdyby kouřová clona nefungovala jako 100% neprůhledná, neměli by ve dne šanci projít kolem bočních střílen... nehledě o postřelování z ŘOP na dohled.  Museli by útočit synchronizovaně ne několik najednou, nesmělo by foukat a kdoví co ještě. Snad v noci...

A ani si nejsem jist jestli tam byla nějaká průchozí větrací trubice, cosi si vzpomínám že tam mohla být vzduchotechnika vytvářející přetlak... takže ten benzín by jim byl taky na nic. Celý mi to přijde divný.

2 poznámky

Skutečně bylo LO vz.37 jen 5262? Mám za to, že jich bylo stavebně dokončeno lehce přes 10 000. Kompletně vyzbrojen a vystrojen sice ani jeden, na jakžtakž vybavené a vyzbrojené mi číslo 5262 přijde zase malé.

Lehké opevnění původně jako provizorium, následně jako páteř? Nemíchá autor článku dohromady LO vz. 36 a LO vz. 37?

Re: 2 poznámky

Informace na http://www.ropiky.net. Mimochodem výzbroj a výstroj v nich byla, i když ne všude.

Tanky vyrobené v Německu v období 37-38

Pz.Kpfw. IV v roce 1937 vyrobeno 13 ks, v roce 1938 vyrobeno 102 ks

Pz.Kpfw. III v roce 1937 vyrobeno 43 ks, v roce 1938 vyrobeno 59 ks

Pz.Kpfw. II v roce 1937 vyrobeno 332 ks, v roce 1938 vyrobeno 669 ks

Pz.Kpfw. I v roce 1937 vyrobeno 1799 ks, v roce 1938 vyrobeno 57 ks

tzn. víceméně žádná naprostá převaha na rozdrcení naší obrany

Re: Tanky vyrobené v Německu v období 37-38

Hlavne v tom roce '38 prakticky zadne Pz.III a Pz.IV nebyly u bojovych jednotek, slo o overovaci miniserie. A Pz.I a Pz.II nemely moc sanci ani proti pechote, vyzbrojene protitankovymi puskami (viz par prikladu z Polska), natoz proti opevnene obranne linii.

Madaři

Ohledně Maďarska. Trianon mu zakázal všeobecnou brannou povinnost, ta byla opět zavedena až v prosinci 1938!

Podle mírových podmínek směli mít 35 000 vojáků (od roku 1932 drobně překračovali), zrovnoprávnění ve zbrojení bylo se sousedy dohodnuto až v létě 1938, i když spoustu výzbroje tím pouze legalizovali.

V září 1938 měli k dispozici cca 40 000 vycvičených vojáků, asi 15 000 vycvičených pohraničníků a přes 10 000 dobrovolníků z letního náboru. Až do počátku října 1938 měli pouze sedm pěších, dvě jezdecké a jednu motorizovanou brigádu, zahajovali však reoredi podle plánu Huba I - výstavba sedmi armádních sborů po třech brigádách, takže z rot dělali rámce praporů. Při této činnosti jste zcela nebojeschopní. Nemluvě o tom, kde najednou vycucat z prstu 32 vyšších velitelů, když jste jich až do té doby měli pouze deset - a pyramida se dále rozšiřuje, čím níž jdete.

Re: Madaři

I kdyby Československo stáhlo všechny divize operačních záloh (9., 10., 11., 15. divize a 3. rychlá divize), stále by zde zůstaly čtyři hraniční oblasti (39. až 42.), každá o 15 až 20 000 vojácích, tedy dohromady více, než měli Maďaři celkem.

Nemluvě o skutečnosti, že Rumuni dokázali přesně odhadnout, co by útokem Maďarů na sever hrozilo, a proto od léta 1938 provedli skryté doplnění sedmi divizí při hranicích s Maďarskem. Pokud by se dali na pochod, tak by je řeka Tisa nezastavila a opakovala by se situace z roku 1919.

poznámka - Mlawa

Polské opevnění proti východnímu Prusku, odpovídající našim řopíkům, je to ale de facto jen uzávěra hlavní komunikace, je to nějakých pár bunkrů (řádově desítky řopíků, a spíš 20 než 80). Němci proti tomu na začátku války šli (chtělo by se skoro říct jako ovce) s asi dvěma divizemi a zastavil je jeden polský pluk. Především tam došlo k útoku německých tanků, které Poláci na takovém pěkném políčku za vesnicí rozstříleli protitankovými zbraněmi, které měli v polním opevnění u "řopíků". Abych to zkrátil - Němci na to útočili celý den a neprošli, následující den to obešli a Poláci se stáhli. Ale je to zajímavé srovnání s naším opevněním.

1.) Byla to německá armáda 1939, ne 1938

2.) Bylo to lehké opevnění, ne těžké

3.) Byla to jen uzávěra, ne linie

4.) Poláci neměli mobilizováno (dokonce mám pocit, že ani na těchto pozicích nebylo tolik sil kolik podle plánu být mělo), my kompletně

Českoslovené tančíky

Ještě bych se rád vyjádřil k těm našim "super" tankům LT-35 a LT-38, které tady byly glorifikovány jako pomalu nejlepší svého druhu. Shrnuju fakta z české, německé a anglické Wikipedie. V podstatě platí, že se na svou dobu nejednalo o nijak vyjímečný výrobek. Žádný zdroj dále neuvádí nějakou zásadní roli při přepadení Polska nebo Francie. Prostě standardní lehké tanky, které byly zařazeny do německé výzbroje a které měly jako všechny ostatní své mouchy. Tanky bojovaly až do přepadení SSSR, kdy už se nedokázaly vyrovnat tanku T-34.

LT-35

(cz)komplikovaný a poruchový podvozek. Naproti tomu (de) uvádí, že velmi vyvážený podvozek a spolehlivá převodovka propůjčovaly tanku dobrou mobilitu. Největší nevýhoda byl nýtovaný pancíř, kdy i lehčí zásah mohl roztrhat nýty a zranit posádku uvitř, i když projektil dovnitř nepronikl. (en) uvádí, že tanky byly nespolehlivé a vadilo jim chladné počasí. Další problém bylo slabé pancéřování a malá palebná síla. Při přepadení Francie byly prakticky všechny zničeny nebo odepsány pro nemožnost opravy.

Mnichov

Vim ze me tu vsichni sezerou za nasledujici radky, ale dokaze se nekdo podivat nezaujate na fakt ze 99% populace v Sudetech byli Nemci kteri tam zili nekolik stoleti a kteri take meli narok na sebeurceni (i.e. podobne jako jej meli Cesi kteri nechteli byt ve svazku s Rakouskem-Uherskem a odtrhli se) ktereho se jim nikdy nedostalo? Interne se v CR prezentuje pohadka o "hodnych Cesich" a "zlych Nemcich" ktera je systematicky vtloukana do hlavy uz asi desate generaci; (a zajimave ze drtiva vetsina populace neveri politikum (a zejmena komancum) ale tento vyklad historie temer vsichni nekriticky prijimaji jako hotovou vec). V CR se nikde nedoctete ze pozemkove reformy ve 20 letech byly od pocatku cilene na zabaveni pudy Nemcum a jeji rozdeleni Cechum, ze Cesky stat do Sudet cilene posilal uredniky a policisty kteri neumeli ani slovo nemecky, ze firmy vlastnene Nemci nedostavaly statni zakazky apod. Prectete si napr. zpravu komise Lorda Runcimana z roku 1938 - je to velmi zajimave cteni...

Re: Mnichov

zrovna zpávě od výš jmenovaného pány bych nevěřil, zmanipulovaný chlápek anglickou zrádcovskou vládou

Mnichov

Vim ze me tu vsichni sezerou za nasledujici radky, ale dokaze se nekdo podivat nezaujate na fakt ze 99% populace v Sudetech byli Nemci kteri tam zili nekolik stoleti a kteri take meli narok na sebeurceni (i.e. podobne jako jej meli Cesi kteri nechteli byt ve svazku s Rakouskem-Uherskem a odtrhli se) ktereho se jim nikdy nedostalo? Interne se v CR prezentuje pohadka o "hodnych Cesich" a "zlych Nemcich" ktera je systematicky vtloukana do hlavy uz asi desate generaci; (a zajimave ze drtiva vetsina populace neveri politikum (a zejmena komancum) ale tento vyklad historie temer vsichni nekriticky prijimaji jako hotovou vec). V CR se nikde nedoctete ze pozemkove reformy ve 20 letech byly od pocatku cilene na zabaveni pudy Nemcum a jeji rozdeleni Cechum, ze Cesky stat do Sudet cilene posilal uredniky a policisty kteri neumeli ani slovo nemecky, ze firmy vlastnene Nemci nedostavaly statni zakazky apod. Prectete si napr. zpravu komise Lorda Runcimana z roku 1938 - je to velmi zajimave cteni...

ceska zbabelost mozno zachranila europu

Kebyze bojujete, co by sa stalo? Mozno by to bolo pre Nemecko pyrrhovo vitazstvo, Ceskoslovensko by si to zlizlo ale Nemecko by sa uz neodvazilo rozputat vojnu na vsetky strany a tym padom by nikdy nebolo totalne porazene. Fasizmus by zostal na scene, stredna europa, balkan, taliansko v jeho podruci, vy na dalsie starocia sucastou nemeckej rise. Alebo by do vojnou znicenej europy napochodoval ZSSR, velka cast europy by skoncila ako sovietske socialisticke republiky, zbytok vazalske staty v podruci ZSSR. Len tazko sa da predstavit scenar ktory by mal lepsi koniec ako pomery co vznikli po WWII vdaka tomu ze sa ZSSR s nemeckom vycerpali vo vzajomnom boji.