Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mešita bude u Ground Zero, změna by pro muslimy byla špatná

Newyorský imám Feisal Abdul Rauf v televizním pořadu stanice ABC odmítl, že by mešita a muslimské centrum měly stát na jiném, než dosud plánovaném místě nedaleko Ground Zero. Podle něj stojí za současnou debatou politické zájmy, které jen posilují strach z islámu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

FoDa

Hmmm...

Bože to jsou kecy !  Představte si, přesunutí na jiné místo by bylo pro muslimy špatným poselstvím !  Jejich poselství vůči nám je trochu jiné a naprosto jasné: chceme aby u vás byl také islámský stát a i pro vás platilo právo šáría a krutě potrestáme každého, kdo se nebude řídit našim náboženstvím nebo ho bude nějak zlehčovat. :-/

0/0
4.10.2010 15:34

Crewman

nelogické

Nemůžu na to říct nic jiného, než co jsem řekl tady

http://www.facebook.com/#!/pages/Islam-v-Ceske-republice-nechceme/120236192937?ref=ts

0/0
15.9.2010 11:49

pes Muki

ale

Paleni Koranu, již odsoudily všechny důležité islámské země: Pákistán, Indie, Indonézie, Velká Británie a Francie.

0/0
14.9.2010 0:44

stargate

Re: ale

U nás pálíme korán pravidelně každou neděli je to vždycky velká sláva ohen buřty pohoda.

0/0
14.9.2010 12:13

FoDa

Re: ale

No a co ? Ve všech muslimských zemích běžně pálí vlajky a jiné symboly našich států a běžně vyhrožují smrtí každému kdo zlehčuje nebo odporuje !!! v našich neislámských zemích !!! jejich náboženství. A leckdy to i splní.

0/0
4.10.2010 15:37

iluminat

A HELEMESE! takze udelat mesitu o kousek dal

to by muslimove nespolkli, to pry by bylo "spatny poselstvi " pro ne, ale nemuslimove to spolknout musi. A jeste ke vsemu to jmeno "Cordoba" (califato de Córdoba) cili osm stoleti muslimske nadvlady ve Spanelsku (ktere se jmenovalo Córdoba, i to jmeno Spanelsko zmnemili)

To je ta jejich tolerance.

0/0
13.9.2010 20:06

Zátaras

Re: A HELEMESE! takze udelat mesitu o kousek dal

nerozumíte? stánek, věnovaný památce deseti hrdinných mučedníků nemůže stát někde jinde....

0/0
13.9.2010 20:17

ksatrija

Přijďte diskutovat o Islámu, mimo jiné s bývalou muslimkou

http://www.facebook.com/pages/Islam-v-Ceske-republice-nechceme/120236192937 !!

0/0
13.9.2010 18:43

old fashioned Vince IV.

nejvyšší musulman nařídil, že Daniel Libeskind

musí překreslit jeho návrh na minaret...

0/0
13.9.2010 17:42

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

tak ať si to užijou

nejdřív otroky černochů, teď i muslimů...

ještě aby to multikulti naivky natáhly i k nám a bude ze mě taky terorista

0/0
13.9.2010 15:44

ValentinaRossi

...

Ach jo, kam ten svet speje... osobne jsem velice skepticka a v budoucnu nevidim pro "zapadni" civilizaci nic dobreho...

0/0
13.9.2010 15:28

Larry Matejka

Ground Zero mosque je stejně prefabrikovaná záležitost

jako celá ta phony war on terror. Opět lze vystopovat velmi zajímavé vazby, stojící v pozadí. Cordoba Initiative je projektík designovaný jako součást sofistikované propagandy, mající vyvolat protiislámské nálady a reinkarnovat důvody k mnohamilionovému byznysu, kterým War on Terror nesporně je, obzvláště v době, kdy dochází k itenzifikaci privatizace války a k privatizaci policejního státu.

Feisal Abdul Rauf je členem Religious Advisory Committee při Council on Foreign Relations, ale zároveň je napojen i na Hamas a Muslimské Bratrstvo. V pozadí Cordoba Initiative najdeme Leslieho Deaka, konzultanta Patriot Defense Group, což je firmička CIA...

Další zajímavá fakta uvádí v New York Observer Mark Ames zde:

http://www.observer.com/2010/politics/untangling-new-intrigue-behind-ground-zero-mosque

0/0
13.9.2010 14:14

radio_svobodna_evropa

Re: Ground Zero mosque je stejně prefabrikovaná záležitost

nesporne disponujete casem ke studiu nekterych temat, ale trochu vice cestiny a ponekud obecnejsiho chcete-li jednodussiho vykladu vaseho nazoru by neskodilo

0/0
13.9.2010 14:28

Warhead_bia :P

teda

ze tady vsichni maj takovej zajem na synagogach v Mecce to si musi Prazska zidovska obec mnout ruce ;-D

0/0
13.9.2010 14:05

sochus

To je jako socha Tomáše Řepky v Edenu

To musíme pořád někomu dokazovat, jak jsme tolerantní? Je špatné mít nějaké hranice v tolerantnosti? Nemám nic proti hudbě, ale vadí mi sousedova domácí technoparty ve čtyři ráno - jsem netolerantní? Jsem ochotný tolerovat, že existují třeba socani, ale to neznamená, že budu mít na nočním stolku fotku Paroubka.

Pokud mi sousedovic kluk rozbije okno, jsem ochotný tolerovat, že je to můj soused, ale nikdo se nemůže divit, že ho nepozvu domů na zákusek.

Rozlišujme mezi tolerancí a PROVOKACÍ.

Pokud by šlo muslimům o mešitu jako takovou, bylo by jim jedno, jestli je o pár bloků dál. Evidentně jim však jde o provokaci. Pokud se Sparťani rozhodnou uctít svého Řepku postavením sochy, prosím. Ale pokud budou trvat na umístění sochy v Edenu, pak je evidentní, že nejde o sochu, ale o provokaci, pohrdání, neúctu a gesto arogance a nadřazenosti.

Pro muslimy je posvátná Mekka, pro Američany Ground Zero. Až bude McDonald's v mešitě Al-Masdžid al-Haram, tak se bavme o mešitě u Grand Zero.

0/0
13.9.2010 14:03

beachside

Re: To je jako socha Tomáše Řepky v Edenu

naprostá pravda a ten Řepka mě fakt dostal.

0/0
13.9.2010 14:34

JanP

Re: To je jako socha Tomáše Řepky v Edenu

pro pochopení motivu: mešita byla už v těch sesypaných věžích.

Ale příměr s Řepkou mě pobavil jak máloco. To by snad stálo i za realizaci...

0/0
13.9.2010 16:02

King_Feanor

ať taky postaví kostel v Mecce...

:-P Nebo to už je provokace?

0/0
13.9.2010 13:27

Imperator.Caligula

Toto mi přijde stejně absurdní jako přítomnost

vojáků aliance v Afghánistánu. Stejně, jako vojenské základny USA a spol. nepatří do afghánských hor, nepatří na Ground Zero mešitaRv

0/0
13.9.2010 13:24

Escoto

Kravina.

Nemam vůbec nic proti muslimům a proti tomu, aby si stavěli mešity. Ale todleto je provokace.

0/0
13.9.2010 13:11

zákazník

a přejmenujte to na

Mohadem Atta's peace plaza.... ..Co takhle postavit v Mekce synagogu?

0/0
13.9.2010 13:04

Vanguard

Re: a přejmenujte to na

;-D ta první věta mě dostala:-)

0/0
13.9.2010 17:20

Červená_Karkulačka

a jak se pozná...

A jak se pozná, že tam stojí minaret a ne maskovaná raketa???8-o

...a nebo až to dostavěj, tak se zničeho nic vynoří dva Boeing 747 a napálí to do minaretu a druhý do kopule s půlměsícem a skóre 1:1....v troskách nalezeno kus brnění s maltézským křížem....

0/0
13.9.2010 12:47

brkowycz

Celá tahle kauza ukazuje na jedno

A to sice fakt, že lidé nejsou schopni poznat rozdíl mezi věřícím člověkem a náboženským fanatikem.

0/0
13.9.2010 12:11

schima

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Nejde az o rozdil mezi fanatikem a vericim. I kdyz pravda, jakoz to treba i soused se neda az tak dobre rozlisit. Nicmene je tento cin opravdu napovazenou. Na miste takove tragedie postavit motlitebni misto nabozenstvi, v jehoz jmenu konali i teroriste. Zde by mel bez diskuze vyrust pamatnik obetem utoku, nikoliv mesite, ktera se da postavit kdekoliv jinde

0/0
13.9.2010 12:24

Lord Havelock Vetinari

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Akorátže islám není náboženství. Je tam nějaký alláh, ale ten byl vymyšlen už dřív. Je to komplexní protilidská, iracionální a na kultu osobnosti postavená ideologie, kde absolutním a nezpochybnitelným vzorem je Mohamed, který si svůj vynález ještě posichroval tím, že se prohlásil posledním prorokem.

0/0
13.9.2010 12:52

brkowycz

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Kdyby jste o tom trochu něco věděl, nikdy by jste takovou hloupost nevypustil z úst.

0/0
13.9.2010 12:55

Lord Havelock Vetinari

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Tak mi prosím povězte, co o islámu víte Vy a co si o něm myslíte a napište, proč tomu tak není.

0/0
13.9.2010 13:05

brkowycz

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Třeba proto, že každý Muslim musí mimo jiného znát i Tóru a Evangelium, musí je mí přečtené stejně jako Korán a musí je i stejně dobře znát. Po muslima jsou všechny tyhle tři texty posvátné. Ježíše uznává jako dalšího proroka, jeho poviností je dodržovat tradici psanou v Bibli. Nesouhlasí pouze s tím, že byl Ježíš mesiáš a spasitel, bere ho jako dalšího proroka. Žena má v Islámu stejné místo, jako by měla mít v Křesťanství, nebo hodně podobné. jen to po sekularizaci západní svět už nedodržuje. Žena má své povinnosti a muž také - nechodí zahalovaný ale musí zajistit své ženě a svým dětem vzdělání. A teď pár citátů přímo z Koránu:

"Nebudiž žádného nucení k náboženství! A již bylo rozlišeno správné vedení od bloudění." (2:256) - zakazující násilné obracení na "pravou víru".  Nebo odjinud: "

Kdo zabil člověka jednoho bude na Soudný den Bohem souzen jakoby zabil lidstvo veškteré."O Islámu si myslím to samé co o Křesťanství a Judaismu. Nejsem vyznavačem ani jedné víry.

0/0
13.9.2010 13:25

armyshop

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

žena má v islámu stejné místo jako ženy křesťanské?? Muž v slámu musí zajistit své ženě vzdělání? Tak to je opravdu "pravda pravdoucí", která je dokázána mnoha příklady, i z poslední doby. Muslimské ženy a dívky jsou všechny tak vzdělané, jelikož jim manžélé a otcové musí zajistit vzdělání. Vy jste asi spadl přímo na hlavu... No, a ty cincáty z Koránu - zákaz nucení k náboženství, zákaz násilného obracení na "pravou víru" - to fakt muslimové dodržují.....:-/

0/0
13.9.2010 13:35

brkowycz

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Jenže o to právě jde. Neplést si ideologii náboženství s fanatickou posedlostí. Tihle muslimové vědí své víře zhruba to co vy. Nic a když už něco, tak to, co jim řekně někdo jinej.

0/0
13.9.2010 13:49

armyshop

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

No, vy toho tedy víte opravdu hodně. V tom případě jsou téměř všichni muslimové fanatiční posedlíci, kteří si pletou ideologii náboženství.....

0/0
13.9.2010 13:51

brkowycz

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Téměř všichni? Myslíte těch deset co uneslo letadlo ;-D bavil jste se někdy s nějakým Turkem nebo Tunisanem? Nebo ženou? Napadlo vás třeba, že ty ženy jsou spokojené (a ony jsou)? Nebo že jsou v Evropě lidé, kteří k Islámu konvertují dobrovolně? Vítě že islám nezakazuje svatbu Křesťana s Muslimkou? Nebo se vaše vnímání Islámu zužuje na pár teroristů a politickou situaci v Íránu?

0/0
13.9.2010 14:00

Lord Havelock Vetinari

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Ono taky zkuste si na místě muslimské ženy s několika děckama říct veřejně a pod vlastním jménem, že v islámu šťastný nejste.

0/0
13.9.2010 14:27

brkowycz

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Jenže s nimi se bavila moje babička a bavila se s nimi soukromě :-/

0/0
13.9.2010 15:06

JanP

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Poslyšte pane,

podle toho jak vedete diskusi v tomto vláknu byste měl okamžitě odložit svůj nick - Vetinari byl bezesporu osobou inteligentní. Dostal jste dost informací o tom, že Váš spoludiskutující ví o islámu více než Vy. Vážně to nedokážete uznat?

0/0
13.9.2010 16:08

Lord Havelock Vetinari

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Pokud vím, tím 'člověkem'  v třetí větě od konce se myslí jen další muslim, nikoliv však křesťan a tím méně ateista. Kdyby ty uvedené citace byly platné, jakože mohou být a nejspíše jsou nahrazené novějšími verši v té samé knize, nevypadalo by to v zemích, kde islám je vládnoucí ideologií a soudy se řídí dle práva šaríja, tak, jak to teď  vypadá. Nebyly by vydávány fatwy na lidi odpadnuvší od islámu, nebyly by vraždy ze cti a neexistoval by dhimmi status. 

Také je známo, že nevěřícím může muslim lhát (takíja), a tedy mu nemusím věřit ani slovo.

0/0
13.9.2010 13:47

brkowycz

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Člověk=další muslim. To se přímo píše nekdě v Koránu, nebo vám to řekl novinář v hospodě? Radikalizace nějakého náboženství je špatná, ale náboženství za to nemůže. Lidé nadávají na Islám a Korán nikdy nečetli. "Muslimové" bojují proti západu a chtěj pozabíjet kde koho, přitom častokrát jde o lidi, kteří Korán také nečetli. Vytvořit státní zákony podle náboženské knihy není dobrý nápad a může jít o zcela libovolnou knihu. Problém je akorát v tom, že Islámský svět neprošel sekularizací,narozdíl od toho našeho. Kdo navíc bude asi do té mešity chodit? Američtí muslimové - tedy lidé kteří si následování této víry vybrali DOBROVOLNĚ. Já jim v tom bránit nebudu, vyznání je věc každého člověka.

0/0
13.9.2010 13:56

Lord Havelock Vetinari

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Tak proč v islámských zemích a dokonce i třeba v Německu zabíjejí odpadlíky od islámu, když jsou to taky lidé a ty mají zakázáno zabíjet?

0/0
13.9.2010 14:00

brkowycz

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Já se omlouvám, ale čtete vůbec co píšu???? Já se snažím vysvětlit, že je rozdíl mezi fanatikem a věřícím, a vy se mě zeptatáte na tohle?! Takové věci se stávají, ale ne každý den, neudělá je normální muslim, protože nesmí.

0/0
13.9.2010 14:03

Lord Havelock Vetinari

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

To bylo k té první větě. A právo šaría, obsahující například ukamenování  za nevěru (byť třeba neprokázanou) se tedy vzalo kde? Proč myslíte, že se jmenuje islámské? Ukamenování není zabití?

0/0
13.9.2010 14:08

JanP

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Právo šaría se vzalo ve středověku, tedy někdy v době, kdy se u nás upalovali heretici i čarodějnice a dnes se důsledně praktikuje snad jen v Saudské Arábii - nejlepšímu to příteli USA. Můžete jmenovat nějakou další arabskou zemi, kde je státem provozována šaría?

0/0
13.9.2010 16:12

Lord Havelock Vetinari

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Chci řím říct, islám není jenom kobereček a knížka nebo samoobsluha, kde si každý může vybrat to, co se mu líbí a zbytek přehlédnout. Jeden je buď muslim se vším všudy (včetně šaríje, neb ta je pro ně závazná), a nebo není. Jestliže není, dostane se jim od těch prvních náležité víry.

0/0
13.9.2010 14:15

greenalien

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

Křesťanské Deuteronomium 13: Mohl by ses doslechnout o jednom ze svých měst, která ti Hospodin, tvůj Bůh, dá k bydlení, že z vašeho středu vyšli ničemové, aby svedli obyvatele svého města slovy: "Pojďme sloužit cizím bohům" (které jsi nepoznal). Tehdy

to prozkoumej a vyšetři; důkladně se na to vyptej. Pokud se najisto

potvrdí, že ve tvém středu byla spáchána taková ohavnost, musíš obyvatele toho města pobít mečem.

0/0
13.9.2010 12:58

Lord Havelock Vetinari

Re: Celá tahle kauza ukazuje na jedno

A co s tím já, jakožto ateista, mám dělat?

0/0
13.9.2010 13:09

brkowycz

A jak daleko vlastně stojí?

Pořád píšou, že je "nedaleko Ground Zero", ale jak daleko teda je? Jen jestli to neni zase trochu přifouknuté...

0/0
13.9.2010 12:05

schima

Re: A jak daleko vlastně stojí?

No při pohledu na pozemky, to je buď přímo na Ground Zero, nebo v místě, kde stál 3. menší mrakodrap (budova), který to odnesl při pádu WTC. I v případě druhé možnosti je to velice troufalé

0/0
13.9.2010 12:32

greenalien

Re: A jak daleko vlastně stojí?

Dva bloky odtamtud. http://news.bbcimg.co.uk/media/images/47884000/gif/_47884803_trade_center226x320.gif

0/0
13.9.2010 12:59

truthspeaker

smrt dětí v mrakodrapech

seznamjaro> a můžu se zeptat, proč je smrt malého dítěte větší tragédie, než smrt dospělého? že je to potřeba tak zdůrazňovat....

0/0
13.9.2010 11:54

Roger Wilco Sr.

.

Doufám, že až v USA a v Evropě vypukne válka mezi islámem a naší civilizací, já už tady nebudu. A ona jednou vypukne, je to jen otázka času.

0/0
13.9.2010 11:28





Najdete na iDNES.cz