Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pokuta má zabolet, míní ministerstvo. Progresivního systému se nevzdává

Dva řidiči, stejný přestupek, dvě různé pokuty vypočítané podle řidičova platu. Ten by ale nezkoumali policisté, ale finanční úřad. Tak obhajují svou představu spravedlnosti na silnicích politici Věcí veřejných, dopravní expert Stanislav Huml a ministr dopravy Vít Bárta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Viktor N.

demence

Takže např. mladá svobodná a bezdětná „učitelka“ s příjmem 20tis zaplatí pokutu 6 tisíc kč, kdežto např. „manažer“, jenž třeba živí kromě manželky i své dvě děti, ale má hrubý příjem dvakrát vyšší, zaplatí i dvakrát víc, tedy 12 tisíc. Nic na tom, že ta svobodná učitelka v konečném výsledku má příjem na osobu stále 20tis, kdežto onen manažer jen 10 tis (příjem/4 osoby)…

Zase článek na prd, jako kdyby ti zlotřilí manažeři brali vždy pětinásobek běžného platu. Se divím, že autor článku se nezmínil o těch zlotřilých kulacích podnikatelských… :-)

0/0
13.9.2010 16:14

JJJaaajjjaaa

A vida, jak se v MFD časy mění.....

Soudruh Huml. Ještě nedávno to byl bolševický pohrobek, dnes je to dopravní expert. Nechcete si to nějak sjednotit?

0/0
11.9.2010 15:18

Valdaa

Dobrý nápad konečně!

Myslím si, že se jedná o správný nápad a argument, že tady nemáme veřejná daňová přiznání, protože by to neprošlo Sněmovnou? No tak to projít musí, podle mě je v téhle zemi potřeba větší transparentnost a nevidím žádný důvod, proč by měl takovéto věci někdo tajit. A to, co se děje momentálně na silnicích, je divočina největšího stupně, kdy arogance movitějších řidičů, kteří se nebojí pro ně naprosto směšných pokut, nezná mezí a konají opravdu těžké přestupky s velkými následky kolikrát či s obecně obrovským rizikem pro ostatní. A co za to mají? Tak jim dají několik bodů, udělají to ještě párkrát za rok, pak se jim to zase smaže a jedou vesele dál....Jen do toho pane ministře!R^

0/0
11.9.2010 8:05

minutos007

Re: Dobrý nápad konečně!

Já myslím, že je to nesmysl. Nejedná se o movitější řidiče, ale o hloupé řidiče a to si opravdu nedovedu předsavit ja postihoat. Navíc daňové přiznání nic nevyřeší...

0/0
11.9.2010 8:10

JJJaaajjjaaa

Re: Dobrý nápad konečně!

R^

Je to klasická finta pro "méněinteligentní" voliče. A těch je, bohužel, většina. Co kdyby se dle finančního úřadu odvíjela i síla volebního hlasu? To už se jim nelíbí.

0/0
11.9.2010 15:21

jacenzoridnes

Nápad to je sice naivní a šílený,ale důležité je

že i v době úspor pan ministr pověří tým ne levných specialistů placených z našich daní zpracováním  tohoto nerealizovatelného nápadu. Tak za cca půl roku to panu ministrovi někdo nějak rozumně rozmluví, .....ale to už se mezitím vyplatí na práci týmu několik možná i desítek milionů, národu se předhodí jiný nápad ... a vo tom to je.

0/0
10.9.2010 17:37

JJJaaajjjaaa

Re: Nápad to je sice naivní a šílený,ale důležité je

Ten důvod je přece zcela jiný. Volby jsou za dveřmi a těm "méněinteligentním" se tento absolutní nesmysl velice líbí.

0/0
11.9.2010 15:24

Teo1970

jo jo

Progresivni pokuty jsou neco, co tu chybelo. Doufam, ze se tento system podari prosadit a bude fungovat jak má. V soucasnosti jsou pokuty pro nekoho zasadnim trestem, pro nekoho k smichu..

0/0
10.9.2010 17:00

Pantau21

Re: jo jo

tohle prosim vas delate proc?

0/0
10.9.2010 17:23

Pantau21

jo jo

Progresivni pokuty jsou neco, co tu chybelo. Doufam, ze se tento system podari prosadit a bude fungovat jak má. V soucasnosti jsou pokuty pro nekoho zasadnim trestem, pro nekoho k smichu..

0/0
10.9.2010 16:38

elnino

.

Problém je, že z těch bohatých tu pokutu nikdo nezaplatí, protože se odvolají, vezmou si právníka a ten ty policisty rozseká. To se děje už i dnes, strejda, který nemá ve své škodovce lékárnu to klidně zaplatí a podnikatel v audině se jen směje. Naše zákony jsou postavené tak, aby se daly vždy nějak šikovně obejít.

0/0
10.9.2010 13:54

marcik123

Re: .

ano ted ano, proto to chce Bárta měnit, proto jsem pro dopravní rychlosoudce, tam možnost odvolání myslim ani není

0/0
10.9.2010 13:57

Earl_Grey

Re: .

jenom dve otazky: 1) myslite si ze zvyseni vynosu z pokut zaplati fungovani techto uradu(rychlosoudcu)? 2)  jste presvedcen o tom, ze to povede ke zvyseni bezpecnosti na silnicich?

0/0
10.9.2010 14:25

marcik123

Re: .

ano, docela tomu věřím, navíc se ušetří náklady za soudy co běží ted,

ve zvýšení bezpečnosti taky věřím, nejde totiž jenom o rychlou jízdu, ale o drobnosti jako parkování na zákazu, kde to brání např. průjezdu sanitce nebo hasičům, přejezdy na červenou, nedávání přednosti chodcům, atd.

0/0
10.9.2010 14:43

Earl_Grey

Re: .

vite ja tomu neverim, ale to neni podstatne. podstatne mne prijde, ze tu mame system, ktery v sobe obsahuje prvek, ktery je predmetem noveho navrhu. ten zasah do systemu je prilis velky na to, ze nic vyznamneho neprinasi. ja bych byl spise pro zdokonalovani systemu co mame nez pro to, ho cely zborit a zacit se systemem novym. zavedl bych postupny narust pokut za opakovani stejneho prohresku (za neopakovani pote zase postupny pokles, proc by mel nekdo v 50ti porad platit za to ze pred triceti lety jancil) a upravil bych zrejme i moznost umazavani ziskanych bodu. je to drobna jednoducha zmena, ktera by mela pozitivni dopad. neverim, ze pokud bude rychlosoudce udelovat stejne pokuty jako policista tak ze to neco prinese...

0/0
10.9.2010 15:09

marcik123

Re: .

něco na tomhle rozhodně je, zkuste tohle navrhnout ministerstu, ted když se řeší co a jak zavést, samozřejmě já i tohle chápu jako doplnění současného systému, nejlepší by byla asi nějaká kombinace obou, moc ale nechápu jak myslíte to placení v 50ti za něco co jančil ve 30ti

0/0
10.9.2010 15:25

Earl_Grey

Re: .

bral jsem to tak, ze pokud nekdo opakovane prekracuje rychlost roste mu s tim i pokuta, kterou dostava. rikal jsem si, ze by ale mela existovat i moznost aby ta pokuta klesala v case pokud prestane porusovat nejaky predpis, kuprikladu pokud nekdo dvacetkrat porusi nejake pravidlo, mohla by mu pokuta narust treba na desetinasobek zakladni sazby, pokud by pak ale tricet let nic neporusil, mela by mu podle me pokuta zase klesnout na zakladni sazbu. je to vic motivujici pro to chovat se na silnici lip a  neplatit cely zivot za chyby z drivejska

0/0
10.9.2010 16:25

zdenalm

Re: .

Pokud se pamatuji tak hlavní důvod zavádění bodového systému byla neúčinnost pokut. Bodový systém máme, ale opět hledáme něco nového místo abychom se snažili využít správně to co již máme. Pro mne osobně jsou tři body větší strašák než pokuta 10 000 Kč a myslím, že pro většinu řidičů pro které je řízení denní nutností.

0/0
10.9.2010 16:30

zachrance_od_mury

hmmm

napad jiste dobry. vysledky nebudou dobre. pokud toto projde + pokud projde i to ze pokuty budou zustavat obcim tak jediny efekt bude nasledujici: policajti se budou soustredit zejmena na draha auta (je pravdepodobne ze ho ridi bohaty clovek) a zname to vsichni, kdyz se chce, vzdy se neco najde. budou tedy tahat z "bohatych" penize na zalepeni rozpoctu a v dusledku nebudou kontrolovat ty omlacene skodovky ktere maji technicak jen proto ze pro rez neni poznat stav auta, nebudou tak lukrativni.

takze jediny komu to prospeje budou majitele bazaru s ojetinama a statni zamestnanci kteri budou mit diky navazne byrokracii zas o par chlivecku vice. a pritom by bohate stacilo uzivat stavajici system bodu. jenze to by si zas policajti nesmeli udelat zivnost z jejich odmazavani...

0/0
10.9.2010 13:45

Gillette

Tak...

Porad tu spousta lidi opakuje, jaky vychovny efekt by mely odstupnovane pokuty, ale nikdo si jaksi neuvedomuje,ze nejlepsi vychova je trest bezprostredne pospachani prestupku. Vyhledavani prijmu dotycneho a jeho nescetna odvolani povedou jenom k dalsi praci pro, jiz tak vytizene, soudy...

0/0
10.9.2010 12:59

Oerteplur

Re: Tak...

zjišťování příjmů občanů je nyní ze zákona nelegální ;-)

0/0
10.9.2010 13:04

marcik123

Re: Tak...

proto se stále řeší jak to bude fungovat, tenhle návrh je na stole 2 dny, já navrhuju zavést dopravní rychlosoudce, kteří již ve spoustě zemích fungují, a svůj navrh pošlu i ministrovi, jestli vy také nějaký máte, určitě mu to taky pošlete :-)

0/0
10.9.2010 13:05

ostrá

výchovný efekt

Trest bezprostředně po spáchání přestupku by byl jistě nejideálnější. jak toho ale dosáhnout je otázka - to není tak jednoduché a hlavně to tak není ani nyní. 

i teď se velká část zejména větších pokut vyřizuje ve správním řízení, ne?

tak teď by se jednalo jen o větší částky, které by měšly mít větší efekt.

0/0
10.9.2010 13:43

Oerteplur

Kdyby se PČR raději více snažila objasňovat

krádeže v automobilech a automobilů samotných a nebo se snažila alespoň vybudovat nějakou koncepci kontrol skutečného technického stavu vozidel kontrolami TK tak nic neřeknu. Přitom každý ví, jaký je v ČR kocourkov. V autobazarech se doposud legálně přetáčejí tachometry, papíry nebo osvědčení o TK vám za pár stovek vystaví kde kdo a policie vymýšlí buzerace tohoto typu, včetně testů na drogy, který zareaguje i po konzumaci obyčejné čokolády. To už jsou opravdu tak zoufalí a hladní pop pěnězích ? 8-o

0/0
10.9.2010 12:55

martin5.3

Soukromá statistika

Cesta Cheb - KV a zpět.

Předjíždění na plné čáre, 2x Golf rok výroby tak 1995-2000, jednou pasat a dvakrát škoda Fabi a jednou Roomster.

Jaký vliv na tyto řidiče bude mít nový pokutový systém? Zjevně se nebojí toho stávajícího a jak to vypadá, nový na ně také dopad mít nebude, tedy v případě, pokud se za bohatého nezačne považovat každý, kdo má auto a nebo ještě lépe, kdo má řidičák. Chudý si přece na řidičák za deset tisíc nemůže nikdy postivě vydělat;-D

0/0
10.9.2010 12:51

vItava

Re: Soukromá statistika

Přesně tak. Pokud na ně nedopadne stávající systém pokut + bodů, tak ten nový určitě také ne.

Bezpečnosti v dopravě by více pomohlo, kdyby policie spíš sledovala provoz na nebezpečných místech, než měřila "za cedulí". Ale toho se nedočkáme, protože dodatečné zdanění formou pokut je už započítáno jako příjem státního rozpočtu.

0/0
10.9.2010 12:57

icepoint

Re: Soukromá statistika

Předjíždění na plné čáře je pouhý přestupek, záleží na místu, je-li tam rozhled, malý provoz a někdo se tam na 90tce táhne 60tkou, klidně jej předjedu, resp. objedu, protože jsou mezi náma idioti- např. řidiči v klobouku. Jasně, že pokud tam někdo někoho ohulí ve 130km/h, je to prasárna, ale pouhé přejetí čáry nelze paušalizovat, na mnoha místech je jaksi pozapomenuta a zbytečná, kde Š120 nestihla předjet tu druhou, to dnešní vozy dokáží.

0/0
10.9.2010 13:06

mmkk

Re: Soukromá statistika

Ty plné čáry tam nejsou pozapomenuty. Mě to spíš přijde, že je jich čím dál tím víc. Kde se před 5ti, 10ti nebo i více než 20ti lety je teď plná čára a zákaz předjíždění. Přitom se nic jiného nezměnilo a je tam stále stejně vidět. Přijde mi to jako arogance příslušných úřadů a co největší znepřijěmňování jízdy řidičům. Argumentace zvýšením bezpečnosti neuspěje, to pak můžeme namalovat plné čáry všude kromě dálnic a bude to přeci nejbezpečnější 8-o 

0/0
10.9.2010 17:25

vmlich

Umělá účetní ztráta

Taky jsem živnostník a ve ztrátě vůbec nejsem uměle. Je to tím, že zaměstnanci musí dostávat alespoň minimální mzdu, ale živnostníkovi stačí, aby si vydělal na živobytí. A když k tomu potřebuji auto, tak si radši koupím každé 2 roky co nejdražší a tím i bezpečnější model, než bych ty peníze odváděl do státu v daních. A teď bych měl proto platit vyšší pokuty, než nějaký nemakačenko na škodovce z bazaru?

0/0
10.9.2010 12:41

vmlich

Re: Umělá účetní ztráta

Vlastně když ta pokuta nebude odvozená od ceny auta, ale od papírového příjmu, tak ten s tou škodovkou bude cálovat víc, to beru.

0/0
10.9.2010 12:46

marcik123

Re: Umělá účetní ztráta

přesně tak, nejde o to jestli seš živnostík, ale kolik máš a vyděláváš, ne jak vyděláváš

0/0
10.9.2010 13:08

marcik123

Diamond race

a je to tu, krásný příklad toho, proč by měli platit víc, jen to startovné je mnoho násobně vyšší než pokuta za rychlost, těm je ukradený, jestli cestou někoho zabijou

0/0
10.9.2010 12:10

Earl_Grey

Re: Diamond race

jeze tohle je presne ukazka hlouposti tohoto navrhu. zadna pokuta neni dost vysoka napr. pro tyto zavodniky, pokud napr. nechcete navrhovat za prekroceni rychlosti pokutu presahujici cenu auta (ta by potom samozrejme muzela platit pro vsechny). nikdy to nenastavite tak aby to tyto lidi doopravdy bolelo, naproti tomu moznost prijit o body a nasledne i o ridicak je teda boli dost

0/0
10.9.2010 12:19

ostrá

Re: Diamond race

nevím nevím - body samospásné nejsou, velký finanční postih je jedním z nástrojů, který by při výchově řidičů mohl pomoci - tak proč ho nevyužít.

Navíc je jedním z důležitých aspektů i skutečnost, že by to znamenalo přísun peněz do státního rozpočtu a pokud by to šlo třeba zpětně zase do dopravy - třeba i do prevence a osvěty mladých řidičů bylo by to super

0/0
10.9.2010 12:32

martin5.3

Re: Diamond race

Jak moc vychová člověka s příjmem pokuta 1000Kč?

Odkdy mají pokuty vychovávat, bláhově jsem si myslel, že to má být trest za porušení předpisů.

0/0
10.9.2010 12:49

vItava

Re: Diamond race

O výchovu se má starat rodina a škola.

Co tito zanedbali, to už žádná pokuta nedožene.

Mimochodem, pokuty za přestupky zaznamenané kamerami a stac. radary projednávané (pokud vůbec) kolik měsíců po spáchání mají nulový výchovný efekt, to je snad zřejmé.

0/0
10.9.2010 12:50

icepoint

Re: Diamond race

Buď platí spravedlnost pro všechny stejně, nebo ne. No a co, jedou drahýmy auty. Kup si jej a jeď taky.Bodový systém bez korupce je účinější než pokuty podle finanční solventnosti. Budou tu samé soudy o platbu, neb ti majetní si to budou moci dovolit. A že je jim jedno, že někoho zabijí !!!! Nesmysl, viz příspěvek výše. To zavřou každého a navíc s tím musíte pak žít. Jedno to lidem s morálkou není, i když zabít je podstatoučlověka a dokáže to každý.

0/0
10.9.2010 12:37

marcik123

Re: Diamond race

nejde o to v jakym autě jedeš, ale o to jak v něm jedeš a jak moc se tě pokuta za nedodržování dotkne, jde o rovnost před zákonem

0/0
10.9.2010 13:07

icepoint

Re: Diamond race

Ano, rovnost před zákonem. To je jako s progresivní daní. Víc vyděláš, větší procenta platíš-než to Topol zrušil--proč, to je rovnost? Ne, rovnost je, procenta všem  , každému stejně. Pokud to chceme i u pokut, je to nesmysl, neb ti s luxus. auty stejně jako neplatí daně -neplatili rozhodně více u progresivní daně, nebudou platit ani pokuty. Budou je platit jen zaměstnanci, neb ti příjmy schovat nedokáží - tak snadno.Takže pokud se jako nadprůměrně vydělávající zaměstnanec rozhodneš plácnout přes kapsu, koupíš si drahé auto a bezpečné, tak pak máš za to platit i větší pokuty ??? Proč, pokuty bych u bodovaných přestupků- to by měly být ty opravdu nebezpečné a snadno dokazatelné - úplně zrušil, a pokuty za pitomosti, ať se platí dál.

0/0
10.9.2010 13:31

icepoint

Re: Diamond race

Nehledě k tomu, kolik bohatých lidí má majetek vedený přímo na sebe ???? A ten příklad s daní nebyl ideální. Spíš např. trestní postih - zabije milionář- zaplatí poškozeným pozůstalým 10procent, zabije dělník - taky 10 procent !!!! Asi chybné že.

0/0
10.9.2010 13:34

jahoda22

pokuty

Tenhle způsob nastavení výše pokuty se mi zdá i u nás zvládutelný. Pokud její výši nebudou určovat přímo policajti (a nebudou ji vybírat), ale pouze finančnímu úřadu nahlásí kdo spáchal jaký přestupek, tak je to proveditelné.

0/0
10.9.2010 12:00

martin5.3

Re: pokuty

Jak dlouho se pohybujete mimo realitu?

0/0
10.9.2010 12:52

Václav Dobrák

Každý den jedna VeVerkovina

nechci říci ptakovina , na ně má patent ODs jako na kaluskoviny TOP09.

Celý sy\stém ventilování Veřejných Hloupostí - každý dfen jedna má za ukol vytvořit mediální virtuální realitu na "rozbejčení" voličů VV, aby si nevšimli švindlů a zrady svých Veřejných Vůdců -Klikačů

0/0
10.9.2010 11:50

marcik123

Re: Každý den jedna VeVerkovina

nebo spíš jde o snahu čssd, tedy vás je pošpinit

0/0
10.9.2010 12:07

icepoint

předjíždění

Autor si plete pojmy a dojmy. Předjetí přes plnou čáru není porušení

zákazu předjíždění,paragraf 17(5), ale pouze porušení vodorovného

dopravního značení bez bodového ohodnocení- tzv.přejetí.Jen lama si nechá dát body a napařit

takovou pokutu

0/0
10.9.2010 11:14

Linde CZ

Napada nekoho, proc by to melo fungovat lip nez body?

Podle me to ma jenom same nevyhody. A to resim technickou stranku, ne moralni - ta by byla na samostatnou kapitolu :-P

0/0
10.9.2010 11:13

ostrá

podle mě tam rozdíl je

Již jsem to psala - podle mě rozdíl mezi body a penězi je zcela jasný - psychologický dopad peněžitého trestu a udělení nějakého bodu je nesrovnatelný...

Ve chvíli, kdy dostanu pokutu 1 tisíc korun, tak si umím představit, že je to jeden velký nákup v Tescu - to, že se mi někde v evidenci odečtou dva body na mě rozhodně takto konkrétní dopad nemá - mám jich přece ještě dalších deset...

0/0
10.9.2010 11:23

Earl_Grey

Re: podle mě tam rozdíl je

jenze zatimco pristi mesic si vydelate dalsi tisicovky tak zisk dalsich bodu neni tak snadny a hlavne je plne pod kontrolou statu. narozdil od ziskavani penez, na Vas platej penize ale na nekoho treba body, kazdopadne jestlize nekdo prijde o dostatek bodu tak prijde o ridicak coz se Vam s penezma nestane nikdy

0/0
10.9.2010 11:26

dorrey

Re: podle mě tam rozdíl je

Zkuste se troch zamyslet. Myslíte, že přestupek za 2 body se řeší před komisí? Bodový systém je naprosto dostatečný a institut odebrání ŘP po dosažení 12 bodů je i pro bohaté mnohem větší hrozbou než potenciální pokuta 100.000,-. Už to chápete?

0/0
10.9.2010 11:29

marcik123

Re: podle mě tam rozdíl je

no až na to že najmout si pak třeba řidiče než si udělá znovu řidičák tolik nestojí, prostě přijít o řidičák pro bohatý není zas takovej šílenej trest, není to výchovný ani poučný

0/0
10.9.2010 12:03





Najdete na iDNES.cz