Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Tramvaj smetla řidiče, který jí nedal přednost

Nehoda osobního auta a tramvaje komplikovala odpoledne provoz na Poděbradské ulici v Praze. Na křižovatce s Hloubětínskou nedal řidič osobního vozu přednost tramvaji a ta do něho narazila. Záchranka ho odvezla s lehkým zraněním k ošetření.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Invandrare

tramvajka

Škoda 9090, ta jezdila dobře :) Snad ji za chvilku opraví.

0/0
25.8.2010 9:10

Invandrare

Re: tramvajka

Jéé pardón, to byla 9060, té je škoda dvojnásob :(

0/0
25.8.2010 9:12

Leninovo pravé ucho

jsem se lekla, ze zase budou jen ilustrační fota ;-D

0/0
24.8.2010 20:01

Pongo

Pro jindru25

Zákon 361/2000 Sb. včetně pozdějších úprav, §21, odst. 3:

Před odbočováním vlevo se musí zařadit co nejdále vlevo v části vozovky určené pro jeho směr jízdy s ohledem na rozměry vozidla nebo nákladu a šířku vozovky.

(Nikde není napsáno, že má vjet auto na tramvajovej pás, má se zařadit ve svým pruhu co nejvíc vlevo)

§21, odst. 5:

Řidič odbočující vlevo musí dát přednost v jízdě protijedoucím motorovým i nemotorovým vozidlům, jezdcům na zvířeti, protijdoucím organizovaným útvarům chodců a průvodcům hnaných zvířat se zvířaty, tramvajím jedoucím v obou směrech a vozidlům jedoucím ve vyhrazeném jízdním pruhu, pro něž je tento jízdní pruh vyhrazen.

0/0
24.8.2010 17:09

jindra25

Re: Pro jindru25

Ty pruhy jsou tak úzké,že bych stála v jeho polovině

0/0
24.8.2010 17:28

popizu

Re: Pro jindru25

bla bla bla jindro...Rv

0/0
24.8.2010 17:31

jindra25

Re: Pro jindru25

Co je ? Zaskočilo Ti nebo snad koktáš?

0/0
24.8.2010 19:58

Grossak

Re: Pro jindru25

V Praze a v Česku je ohromné množství přejezdů. Neplatí to jen pro tramvaje, ale také pro železnici. Sám tramvaj řídím. Za šichtu zabráním několika nehodám jen předvídavostí, opatrností, zvoněním. Snad nejsem hovado. Spousta přejezdů je třeba zrušit, tento patří mezi ně. Další jsou hned kousek odsud na Českomoravské nebo Sokolovské. Předpisových 50 za silného provozu je na nich trochu riskantní. A když jedu du pomalu, trpí kvalita MHD. Nehledě na to, že občas musíte i zastavit, což už má na jízdní doby poměrně značný dopad. Takže přejezdy zajistit, ostatní zrušit a přeřešit obsluhu přilehlých komunikací. Viz Německo. Jinak se tady budeme hádat donekonečna. :-)

0/0
24.8.2010 20:19

Ahasver

Re: Pro jindru25

Ještě tu máme v témže zákoně taky §22 odst. 3:

Řidič nesmí vjet do křižovatky, nedovoluje-li mu situace pokračovat v jízdě v křižovatce a za křižovatkou, takže by byl nucen zastavit vozidlo v křižovatce. To neplatí, pokud řidič zastavuje vozidlo v křižovatce za účelem plnění povinnosti podle § 5 odst. 1 písm. h) nebo při odbočení vlevo podle § 21 odst. 5.

Pro pořádek ještě §2 písm. q)

Dát přednost v jízdě znamená povinnost řidiče nezahájit jízdu nebo jízdní úkon nebo v nich nepokračovat, jestliže by řidič, který má přednost v jízdě, musel náhle změnit směr nebo rychlost jízdy.

Pro případné pomalejší velké palce je podstatné slovo "náhle" ;-)

0/0
24.8.2010 17:47

demon3

Re: Pro jindru25

Dát přednost znamená v první řadě neohrozit a neomezit. Tomuhle se povedlo oboje, tak s čím se tady snažíte argumentovat ?

0/0
24.8.2010 22:33

ken

Re: Pro jindru25

§2, q) dát přednost v jízdě znamená povinnost řidiče nezahájit jízdu nebo jízdní úkon nebo v nich nepokračovat, jestliže by řidič, který má přednost v jízdě, musel NÁHLE změnit směr nebo rychlost jízdy,

Slovo náhle znamená neohrozit. Omezit můžeš. Tzn. při odbočování vlevo, nepřibližuje-li se tramvaj, která by musela náhle brzdit, můžeš vjet na koleje tj. co nejvíc vlevo abys uvolnil pruh. Pro později přijíždějící tramvaj jsi pouze překážka před kterou musí zastavit (bez zbytečného zvonění). Nikoho neohrožuješ, jenom omezuješ.Nikde není v Zákoně napsáno, že nesmíš na koleje.

0/0
25.8.2010 15:44

demon3

Re: Pro jindru25

Ve vlastním zájmu se přihlaste na kondiční jízdy - dát přednost = neomezit a definice „neomezit“ zní - povinnost řidiče počínat si tak, aby jinému účastníku provozu na pozemních komunikacích nijak nepřekážel.

Tudíž je samozřejmě nesmysl rozdělení omezit před vjezdem na koleje a po vjezdu na koleje....

A že nesmíte na koleje pokud byste na nich musel zastavit je v zákoně taky, konkrétně §29 odst.1, písm.f. Ona tramvaj je dráha, víme ?

Ach jo, ještě je tu někdo co neví, nezná a přesto má chuť poučovat ? :-/

0/0
25.8.2010 20:56

ken

Re: Pro jindru25

Tramvaj je vozidlo. Nemá nic společného s železnicí(dráhou). Na žádné křižovatce není zabezpečovací zařízení ani výstražný kříž pro železniční přejezd. Pro křížení  tramvajových kolejí platí jiné dopr.značky(Dej přednost jízdě tramvaji,Tramvaj).

§2, f) vozidlo je motorové vozidlo, nemotorové vozidlo nebo tramvaj,

Tramvaj řídí řidič(ne mašinfíra) a musí dodržovat zákon o silničním provozu(např. při odbočování vlevo dává přednost všem protijedoucím vozidlům...) v němž má pouze určité vyjímky. Vlakvedoucí má jiné předpisy a §29, f) se týká jen železnice.

§2, d) řidič je účastník provozu na pozemních komunikacích, který řídí motorové nebo

nemotorové vozidlo anebo tramvaj; řidičem je i jezdec na zvířeti, ---- Dát přednost přesně vymezuje §2, q). Definici neomezit máte správně ale v případě, že bych neuhnul na prázdné koleje, překážím vozidlům za sebou(omezuji je v jízdě).

0/0
26.8.2010 16:58

demon3

Re: Pro jindru25

Hmmm, další... :-/

Tramvaj je drážní vozidlo, vztahují se na něj drážní předpisy, řídit ho smí jen osoba disponující průkazem způsobilosti k řízení drážního vozidla...

Při odbočování vlevo se řadíte co nejdále vlevo v části vozovky určené pro váš směr jízdy. Tramvajový pás není vozovka. V případě, že neuhnete na koleje, nikoho neomezujete v jízdě, jen plníte povinností podle §21 odst. 5...

A tak bysme mohli pokračovat donekonečna.

Musím uznat, že vy aspoň, narozdíl od kolegů výše, umíte konkrétní paragrafy vyhledat, ale stejně je neumíte vykládat...

0/0
26.8.2010 18:20

ken

Re: Pro jindru25

Asi takhle. Došlo k nedorozumění. Vy jste psal o konkrétní nehodě a tam je samozřejmě zastavení na tramvajovém pásu zakázáno. Já jsem psal o odbočení vlevo přes koleje na křižovatce.

Tramvajáci jsou přezkušováni ze zákona o silničním provozu a také drážních předpisů. Bez ŘP alespoň sk."B" by ho dopr.podnik nepřijal.

No a hledat ani moc nemusím jen si upřesňuji čísla paragrafů. Ve vyhláškách se to moc neměnilo ale teď, co nový ministr to nový zákon a jiný způsob přezkušování naposledy na počítači napojeném přímo na registr. Teď se ty paragrafy tak rychle mění, že si např. koupi lékárničky nechám na poslední chvíli. Až se dohodnou na konečné variantě. Třeba se budou nůžky zkracovat na méně než 14cm.

0/0
26.8.2010 20:50

Borec z Prahy co fandí Spartě!

Re: Pro jindru25

R^

0/0
25.8.2010 6:13

Ahasver

mhmm

Redakce ani neví kde fotí Rv Správné místo je Poděbradská x Hloubětínská.

Jelikož auto jelo od Lehovce, odbočovalo doleva a tramvaj jela naproti směrem z centra, museli se navzájem vidět dlouho předem. Buď ten řidič nepochopitelně vjel přímo pod ni nebo to s tím výrokem o zavinění taky nebude tak jednoznačné...

0/0
24.8.2010 16:01

leather-man

A takhle by to tramvaje měly

kosit, když auto překáží, třeba každé ráno na Balabence to je horor. :-P

0/0
24.8.2010 15:22

vver440-nevinná oběť cenzury

každej pražák ví

že tramvaj má větší chladič a tím pádem má přednost:-)

0/0
24.8.2010 15:21

vver440-nevinná oběť cenzury

jů, to je to hezky rozebraný

vsadil bych boty, že auto mělo "S";-DR^

0/0
24.8.2010 15:01

PájaZítra

Re: jů, to je to hezky rozebraný

co to znamená?

0/0
24.8.2010 15:27

---Pintbull---

Re: jů, to je to hezky rozebraný

R^R^R^

0/0
24.8.2010 15:37

ken

Re: jů, to je to hezky rozebraný

Prohrál bys. Na videu je jasně vidět "A".

0/0
24.8.2010 16:02

jindra25

Bezohlední řidiči tramvají

Tramvajáci v praze jsou neskutečná hovada. Na jednoho z nich jsem narazila nedávno na Evropský,když jsem odbočovala ze směru od Ruzyně na Hanspaulku. Tramvaj v nedohlednu,auta jela na zelenou a já jim dávala přednost Pak se .objevila  tramvaj a řidič se vůbec neobtěžoval zpomalit nebo zastavit a hnal se přímo na mně,Celou dobu na mně koukal.Musela jsem začít couvat ale za mnou frčely další auta. Jen jsem čekala,kdy do mne někdo vletí. Ten vůl v tramvaji ani nehnul brvou  a minul mne snad o centimetr.Spoléhají na to,že jsou velcí  a tramvaj nakonec není jejich,tak co by to klidně do někoho neopřeli!

0/0
24.8.2010 14:38

bobotk

Re: Bezohlední řidiči tramvají

A proč ses cpala na koleje? Nemáš tam co dělat, možná škoda, že tě lehce nelíznul, policie by ti to vysvětlila. Nechápu, proč se skoro všichni řidiči postaví na koleje a čekají, až bude z protisměru volno. To ty dva metry neco vyřeší? Tedy krom toho, že zablokují tramvajový provoz? Podotýkám, že řidičem tramvaje nejsem, aby nevznikla chiméra.

0/0
24.8.2010 14:42

já George XVII

Re: Bezohlední řidiči tramvají

třeba proto, že když zůstanete stát v pruhu, tak zablokujete půl Prahy?

0/0
24.8.2010 14:44

bobotk

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Zajímavé, v Brně to tak dělám a nikdy jsem nikoho nezdržel déle, než bylo snesitelné. Já vím, že v Praze je vše jinak...

Jen malé počty: 50 zdržených aut po dvou lidech je 100 lidí, co se zdrží. 1 tramvaj se 150 lidmi na palubě je míň? Nemluvě o tom, že auto má obvykle možnost se vyhnout (teď to nevztahuju na Evropskou v Praze, kudy jsem jel dvakrát v životě, ale obecně křižovatku), kdežto šalina ne. Když ostře zabrzdí auto, maximálně vynadá spolujezdec řidiči, když to udělá tramvaják, velmi často dojde ke zranění uvnitř vozu, tedy nutnosti odstavení tramvaje, za kterou se udělá šňůra dalších, než dojde k vyšetření a ošetření. To nikomu nevadí, že? Hlavně, že budu na semaforu o křižovatku dál stát o 10 vteřin dřív, co?

0/0
24.8.2010 18:18

-berushka-

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Asi byste si měl zopakovat autoškolu!

Pokud bych se nepostavil na koleje, těžko uvidím, kdy už můžu přejet křižovatku, ne?

0/0
24.8.2010 14:54

bobotk

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Tak pak doporučuju návštěvu očního. Neznám křižovatku, kde by nebylo vidět z protisměru, zda něco nejede proti mně.

0/0
24.8.2010 18:19

Ahasver

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Tak to já zas jo, třeba právě v Praze na Evropské ;-) Potíž je v tom, že snad všechny tramvajové zastávky jsou těsně před křižovatkou a nástupní ostrůvky (všechny pro dvě soupravy) mají po celé délce do silnice vysoké zábradlí vylepšené vlnitým laminátem. Takže auta sice za mokra neohazují chodce, ale často není vidět do protisměru ani z těch kolejí...

0/0
24.8.2010 18:30

jindra25

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Dej mi vědět až pojedeš po Evropský. Ráda pojedu před Tebou a za plného provozu budu odbočovat přes koleje tak,že zůstanu stát v pruhu . Budeš první,kdo začne řvát at popojedu a nezdržuju provoz!Jjseš chytrej jak rádio,fakt. Auto,které odbočovalo přede mnou ještě stihlo přejet,já už ne a na couvání zpátky už bylo pozdě. Tramvaj byla až dole u kulatáku ale těch ,co já vím,200 m? dojela dřív,než naskočila zelená.a znovu opakuju,že mne řidič viděl už zdaleka,takže při troše ohleduplnosti,mohl zpomalit a přinejhorším zastavit. To je jen a jen o lidské slušnosti.

0/0
24.8.2010 17:24

bobotk

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Dobře, můžeme se domluvit. Udělám to milerád, tak, jako to dělám všude po republice i mimo ni.

0/0
24.8.2010 18:20

český zeměhryz

Re: Bezohlední řidiči tramvají

..škrtne, bouchne...a má na zbytek dne volno.....proč by brzdil když má přednost...???

0/0
24.8.2010 14:42

chemik87

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Čéče to by mě zajímalo, kam na tyhle kecy lidi choděj. Rád bych připodotknul, že volno na zbytek dne nikdo nemá. Naopak, má s tim akorát práci navíc, kterou mu nikdo nezaplatí - musí vyplnit stohy dokumentů a formulářů.

0/0
24.8.2010 14:47

kebab

Re: Bezohlední řidiči tramvají

A neseděl ten řidič náhodou v takovéto pozici? http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sleepytimetom2.jpg

0/0
24.8.2010 14:43

Ltd.v. Filago

Re: Bezohlední řidiči tramvají

:-)

0/0
24.8.2010 14:47

Gilth

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Co mate co stat na kolejich??? Ted uz jenom zbejva se postavit do cesty rychliku a remcat na idnes ze strojvedouci jsou hovada... Rv

0/0
24.8.2010 14:50

-berushka-

Re: Bezohlední řidiči tramvají

A kde by asi měl stát, když odbočuje? Neměl byste si zopakovat autoškolu?

0/0
24.8.2010 14:55

Killom

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Zákon jasně říká, že jestliže vozidlu není umožněn plynulý průjezd přes koleje, nemá tam vůbec co vjíždět. Takže autoškolu by měli dělat znovu VŠICHNI, co zastaví na kolejích.

0/0
24.8.2010 15:11

Ahasver

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Který zákon a který paragraf prosím? :-P

0/0
24.8.2010 15:23

demon3

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Zákon č.361/2000 Sb., §29 odst.1, písm.f

0/0
24.8.2010 22:54

Králík z klobouku

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Nepleteš si to náhodou s něčím? Při vjíždění na tramvajový pás nesmí omezit, ale po vjetí už omezit může. A vjet do křižovatky se nesmí, pokud situace za křižovatkou neumožňuje pokračovat v jízdě, ne když to neumožní situace v křižovatce. Rozhodně neplatí žádný zákaz zastavit vozidlo na kolejích při dávání přednosti.

0/0
24.8.2010 15:25

bobotk

Re: Bezohlední řidiči tramvají

To s tím vjetím do křižovatky, pokud nemůžu pokračovat, je sice pravda, ale platí to jen pro přímý směr. Což beztak nikdo nedodržuje...

0/0
24.8.2010 18:22

demon3

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Jediná definice „nesmět omezit“ zní - povinnost řidiče počínat si tak, aby jinému účastníku provozu na pozemních komunikacích nijak nepřekážel.

Tudíž je samozřejmě nesmysl rozdělení omezit před vjezdem na koleje a po vjezdu na koleje.... :-/

0/0
24.8.2010 22:45

Králík z klobouku

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Tramvaj byla zákeřně schovaná v křoví a pak nečekaně vyskočila? Evropská je tak rovná, že tam přijíždějící tramvaj musí být vidět nejméně tři minuty předem. A ty ostatní vaše představy jsou stejně naivní jako ta lež, že tramvaj nebylo vidět.

0/0
24.8.2010 15:22

Ahasver

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Docela bych jí věřil, zažil jsem podobnou situaci (která ale skončila nehodou) asi před 15 lety v Motole. Tehdy byl uzavřený nájezd z Plzeňské na Kukulovu směr Stodůlky a jezdilo se přes koleje. Zastavili jsme tam na kolejích, dávali přednost autům od Řep a tramvaj (která vyjela z motolské vozovny až když už jsme tam stáli) se v klidu rozjela ze zastávky přímo do nás. Samozřejmě to bylo posouzeno jako vina kolegy za volantem, protože se neprokázalo...

0/0
24.8.2010 15:33

Borec z Prahy co fandí Spartě!

Re: Bezohlední řidiči tramvají

Jindřiško, nejlepší bude, když si najdeš místo na Kladně nebo odkud jsi a nebudeš nám v Praze způsobovat dopravní chaos tím, že nejsi schopná z hlavní plynule odbočit na vedlejší. ;-)

0/0
24.8.2010 15:43

mattonka

Proč píšou, že smetla... budí to dojem viny

tramvaje/řidiče tramvaje

0/0
24.8.2010 14:36

Králík z klobouku

Re: Proč píšou, že smetla... budí to dojem viny

Píšou, že smetla, protože smetla. Vaše dojmy jsou vaše dojmy. Spíš je hloupé, že píšou, jak smetla "řidiče", když smetla celé auto. Kdyby člověk neznal idnesovštinu, tak by snad i myslel, že ta tramvaj smetla svého vlastního řidiče, když v titulku o žádném jiném vozidle není zmínka.

0/0
24.8.2010 15:27

kebab

Re: Proč píšou, že smetla... budí to dojem viny

Nedal přednost své tramvaji a ta ho smetla :-)

0/0
24.8.2010 23:39





Najdete na iDNES.cz