Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příručka o sexu pro školáky? Děti většinu věcí dávno znají

Časopisy pro děti jsou mnohem otevřenější než příručka o sexu pro školy, podle níž se navíc učitelé ani nemusí řídit. Pokud si to rodiče budou přát, nedozvědí se děti ve škole o tomto tématu nic.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

marbo

rodiče můžou děti z hodin sexuální výchovy stáhnout

tak to je opravdu blbost. To je by je rovnou mohly stahovat z hodin přírodopisu, protože neuznávají evoluci nebo z hodin angličtiny protože je to jazyk krvelačnejch imperialistů

0/0
18.8.2010 15:48

Mitchell

Děti většinu znají ...

To mi připomnělo jeden starý vtip:

Otec říká patnáctileté dceři: "Jano, musíme si spolu promluvit o tom .. no ... o sexu."

"Jasně, tati, a co bys chtěl vědět?"

0/0
12.8.2010 13:34

rik_killer

klkl

I dle poctu signataru petice je jasne videt, ze odpurcu je vyrazna

mensina, tudiz je to okrajova zalezitost. To ze to dostalo tolik

prostoru je jen ke cti tem, kteri se snazi neco dokazat, zmenit a udelat

pro spolecnost formou sex. vychovy ve skole.

0/0
12.8.2010 12:47

Toicem

Re: klkl

Získat pod nějakou petici několik tisíc lidí, to vůbec není málo. Kdyby někdo zorganizoval petici na podporu sex. výchovy, vsadil bych se, že zdaleka tolik lidí nezmobilizuje - většina je totiž vždycky lhostejná a pasivní.

0/0
12.8.2010 13:32

rik_killer

myslim

Myslim, ze by se dalo dle reakci i docela presne rozdelit diskutujici na levici a pravici. Levice by nejradeji vse zakazala, informace by cenzurovala a vodila deti za rucicku do 18teho roku. Pravicovi volici jsou liberalnejsi, akceptuji odlisny nazor a neupiraji informovani rodicemi misto skoly. Pekne se to profiluje :)

0/0
12.8.2010 12:46

zlababa.dvur

Re: myslim

jsi mimo. Konzervativci se obvykle řadí k pravici

0/0
12.8.2010 12:53

rik_killer

Re: myslim

Obvykle ano, ale ne zrejme u nas. Zde jsou nejvetsi konzervativci byvali komuniste, jejich volici a volici CSSD a krestanu.

0/0
12.8.2010 12:56

jaróš

Re: myslim

Jsem komunista, tedy bývalý, volím pravidelně ČSSD, křesťany nemám rád. A i přes tento svůj podle vás konzervatizmus, bych nikdy podobnou petici nepodepsal. A, mohu vás ubezpečit, že už výše jsem napsal o tom, že případný zájemce pod takovouto petici by od mých dveří jel zrovna tak rychle, jako jezdí jehovisté, podomní obchodníci či jiná svoloč.

0/0
13.8.2010 4:09

Toicem

Re: myslim

...a liberalismus je naopak ideologie obvykle považovaná za levicovou.

0/0
12.8.2010 13:33

marbo

Re: myslim

To je nesmysl. takhle to můžeš říct o americe nebo británii, ale u nás je to úplně něco jinýho a dělení na liberální a konzervativný nijak nesouvisí s levicí a pravicí. Pro příklad strana LIBERÁLOVÉ.CZ je levicová? v americe by možná byla, ale v porovnání s ČSSD rozhodně ne.

0/0
18.8.2010 15:54

marbo

Re: myslim

To je nesmysl. Nejsme v americe.

0/0
18.8.2010 15:54

Toicem

Re: myslim

Je to přesně naopak:

Levičáci chtějí všechno zglajchšaltované a výchovu kolektivní (nejlépe podle nějakých evropských norem), zatímco pravice chce individuální přístup a větší pravomoc pro jednotlivce a jednotlivé rodiny.

0/0
12.8.2010 13:17

rik_killer

Re: myslim

To bych nesmel znat politicke nazory diskutujicich. Verte tomu, ze volici cssd nechteji sexualni vychovu.

0/0
12.8.2010 14:12

Toicem

Re: myslim

No, nevím. Já sexuální výchovu (v té podobě, jak byla navrhována) určitě nechci - a jsem jednoznačně pravicový volič.

0/0
12.8.2010 15:12

jaróš

Re: myslim

Jsem volič levicový. Příručka se mi líbila, než ji z netu odstranili. A ač volič ČSSD, chci, aby se můj syn, který jde do 7. třídy, i ve škole dozvěděl o sexu to, to vědět má. Porno to být nemusí, to si najde na netu sám. Takže věřte tomu, že vám nevěřím.

0/0
13.8.2010 4:12

zlababa.dvur

hmmm

no vykládat 13letým o masturbaci už je opravdu trošku pozdě

0/0
12.8.2010 11:00

Fai Rodis

Re: hmmm

To nejspis jo.

Ale mne zarazila spis ta genderova kapitolka, kde autorka vyjadruje obavu z toho, ze kdyz se divkam sdeli, ze na neproziravy pristup k sexu obecne doplaceji hure nez chlapci, tak tato strasliva zodpovednost je muze, chudinky jedny nebohe, dohnat k tomu, ze to budou ignorovat.8-o

Vzdyt je to sakra pravda, ze ty nasledky jsou zavaznejsi, zivot proste neni fair a jestli to pouhe varovani nektere ty holky podle autorky psychicky nerozdejchaji, tak opravdu nevim, jak chteji vydrzet dalsi zivotni prekvapka. A ze jich bude...

0/0
12.8.2010 11:25

llamqa

Asi takhle ...

Jako (dobře, bývalý, od minulého roku správce sítě v soukromé firmě) učitel si dovoluji tvrdit, že mám nějakou představu o tom, čím se děti zabývají ve volném čase ... A jako správce školní počítačové sítě s řekněme nenulovými znalostmi mám i přehled o tom, co se děti snaží hledat na internetu. Ano, můžu monitorovat, kam na internetu chodí, můžu zakázat přístup na vyjmenované stránky, mohu zakázat třeba i vyhledávání určitých slov, ale k tomu, aby se úplně zamezilo přístupu k "nevhodným informacím" by pomohlo jediné - kleště štípačky a ufiknout kabel hned za zásuvkou telecomu ... A i v takovém případě nemohu než připustit, že někteří žáci mají k dispozici technické vybavení k tomu, aby se na ten internet stejně dostali i ve škole pomocí mobilního připojení. Co ti samí žáci vyhledávají na počítačích doma, kde internet mají žáci i na prvním stupni ZŠ, si mohu jen domýšlet, ale nepředpokládám, že by se to nějak zásadně lišilo od toho, co provozují ve škole.

0/0
12.8.2010 10:52

llamqa

Re: Asi takhle ...

Jako jedinou reálnou šanci tedy vidím nikoliv v "zamezení přístupu k informacím", neboť to se mě jeví jako prakticky neproveditelné (popravdě, kdo z rodičů nepracujících v oboru si dovolí říci, že rozumí počítačům alespoň tolik, jako jeho -náctileté dítě), ale poskytnutí "spravných informací". Děti se k tomu, co je bude zajímat stejně dostanou, a je pouze otázka toho, k jakým informacím se dostanou ... Informace na internetu těžko můžeme ovlivnit, informace ve škole při předmětu "sexuální (rodinná) výchova" ovlivnit můžeme, a přijde mě poměrně nerozumné této možnosti nevyužít. Děti jiné nebudou, nezmění své zájmy kvůli tomu, že ji zakážeme přístup k jedné skupině informací, najdou si je jinak ...

0/0
12.8.2010 10:57

pesimistka7

Re: Asi takhle ...

R^

0/0
12.8.2010 10:58

MiroTR

Re: Asi takhle ...

R^ Tak.  A pokud dítě dostane informace včas a v míře přiměřené věku, pak nebude tolik hledat na internetu.

0/0
12.8.2010 11:01

expítrpaul

Re: Asi takhle ...

:-) souhlas R^

0/0
12.8.2010 11:04

pgjed

Re: Asi takhle ...

Jak si představujete ovlivnit informace připředmětu sexuální výchova? Napíšete novou příručku? No mnoho zdaru!

0/0
12.8.2010 17:13

mmkk

Re: Asi takhle ...

V soucasne dobe jiz. existuji cenove prijatelna reseni ve forme routeru a sluzby Content filter. Lze nasadit jak ve skolni, firemni i domaci siti. Nastavit pak lze filtrovani stranek dle ruznych skupin, nejen eroticke, ale i s nasilim, prip. dalsim nevhodnym obsahem podle uvazeni uzivatele. Stejne tak umoznuji tato zarizeni filtrovat stranky pouze pro vybrane pocitace, takze rodice se koukat mohou, dite ne :-)

0/0
12.8.2010 11:29

péče o bolavý palec na levé noze

Re: Asi takhle ...

neni lepsi to tem detem vysvetlit a zalozit vztah rodic-dite na duvere?

0/0
12.8.2010 11:40

jaróš

Re: Asi takhle ...

Takže cenzura? Nesouhlasím! Jsem sice levicový volič, tedy, jak jsem se zde dočetl, konzervativní, ale se svými dětmi hovořím naprosto otevřeně a o všem. Také jim nijak nehodlám zabraňovat v přístupu k informacím. I já jsem byl v jejich věku a ještě dnes, ač je mi takřka 50 let, si pamatuji, jak jsme hltali nahotinky z mnohdy takřka nepoznatelných reprodukcí foto ze zahraničních časopisů. A myslím, že v tomto směru jsem poměrně zdráv a nijak se to na mě nepodepsalo. A když dnes ty děti tu možnost mají, tak proč bych jim v tom měl bránit? Když jim doma zamezím v přístupu k "hejbacím holkám", mám takřka jistotu, že si je prohlédnout na netu u kamarádů. Sex k životu patří a pokud to někdo nechce či s ohledem na svoji orientaci nemůže pochopit, je to jeho problém. V takovém případě bych dával možnost, aby rodič měl možnost dítě z takového předmětu odhlásit. Ale kvůli pár frigidám onen předmět ve škole nevyučovat? Vždyť těch signatářů má být asi kolem sedmi tisíc, že?

0/0
13.8.2010 4:22

rik_killer

svoboda

Jak tu nekteri zaprisahli odpurci sexualni vychovy vykrikuj, maji mit pravo na svuj nazor a na to predat informace svemu diteti sam. OK. To je vase svoboda, ale nenutte "vasi" svobodu vsem. Nebudte zatvrzeli a nechejte svobodu i ostatnim, kteri nesdili vas nazor. Vzdycky budou lide s jinym nazorem. Vy nemuzete urcovat, ktery nazor je dobry nebo spatny. Vzdy tam mate sve subjektivni hledisko.

0/0
12.8.2010 10:37

Li Tin O Wevidle

Re: svoboda

Jde o to, aby nebylo porušováno právo rodičů, kteří nechtějí, aby jejich děti byly sexuálně vzděláváni na školách. Možná by to mohl být nepovinný předmět nebo tak něco. V té příručce jsou užitečné a pravdivé věci, ale jsou tam také věci, se kterými se každý neztotožňuje... ono, když je jedna kapitola napsaná Dr. Uzlem není divu, že - i když je z 99% OK - z toho 1% skrytě tendenční!

0/0
12.8.2010 10:52

pesimistka7

Re: svoboda

Pokud nechcete, aby bylo Vaše dítě vzděláváno stran sexu ve škole, potom je učte doma. I kdyby ta příručka byla zavřena do trezoru, stále tu jsou spolužáci a x dalších "studnic fajn informací".

0/0
12.8.2010 11:02

Li Tin O Wevidle

Re: svoboda

Vůbec nemám problém s tím, že by děti informace dostávat měly a že by tyto informace měly být fundované. Možná, že pro velkou část rodičů bude lepší, když za ně jejich práci udělají učitelé, ale kdo zajistí, že to ti učitelé budou dělat správně? Kolik z nich je odborníky na sexuální výchovu? Že informace získávají i jinými kanály je pravda, ale tady se bavíme o institucionálním vzdělávání, které má trochu jinou autoritu.

0/0
12.8.2010 11:36

zlababa.dvur

Re: svoboda

No chudáci ty děti, jejichž sexuální preference nebudou odpovídat představám rodičů. Ona sexuální osvěta v rodině má dva naprosto zásadní problémy - 1) rodič chce mít dítě vychované k obrazu svému 2) rodič vidí v dítěti neviňátko v době, kdy tomu tak již dávno není.

Pokud má sexuální osvěta dítěti prospět, měl by ji dělat někdo kdo dokáže mít nadhled. Což není ani rodič, ale ani 60letá učitelka na základce. Na takovou práci by bylo třeba odborníka.

0/0
12.8.2010 11:05

pgjed

Re: svoboda

Odborníka na co? Rodič, který není odborníkem na výchovu dětí, je ani nemá mít! Na všechno možné se požaduje kvalifikační zkouška, od svářečky až po auto. Jenom děti může mít kdejaký trouba! Odbornost není dána věkem. Odbornost je dána znalostí a zkušeností. A taky schopností znalost a zkušenost správně použít. Jsou-li autoři příručky právě takovými odborníky na výchovu dětí, jak ukazuje text, nedivím se tomu, že odpovědní rodiče s dětmi ve školním věku usilují o to, aby se drželi i s příručkou co nejdál od jejich dětí!

Ostatně pochlubte se, kolik dětí máte vy?

0/0
12.8.2010 17:11

llamqa

Re: svoboda

Nu, ale je třeba počítat také s tím, že i když rodiče využijí svého práva a podají dítěti informace po dvém, tak dítě, pokud bude mít zájem, si stejně sežene řekněme "doplňující informace" samo ... My, když jsme byli mladí, jsme získávali informace z Bravíčka, případně samostudiem, dnes je jiná doba. Internet je sice fajn věc, dá se na něm najít prakticky cokoliv ... Bohužel včetně návodu na výrobu atomové bomby nebo podrobného popisu všech možných i méně možných sexuálních praktik. Takže ano, nemám nic proti právu rodičů vzdělávat si v tomto ohledu děti sami - ale je třeba počítat s tím, že vaše informace stejně nebudou ty jediné, které dítě obdrží.

0/0
12.8.2010 11:14

Náhradní muzeum

Re: svoboda

Jste jako kuřáci.Rv Díky takovým svobodám nechodím do restaurace na obědy.

0/0
12.8.2010 11:36

Vrah

Mimo téma

Pak je to vaše hloupost, protože i v kuřáckých restauracích platí v době oběda zákaz kouření.

0/0
12.8.2010 12:29

rik_killer

Re: svoboda

Tak to jsi hodne prestrelil. Chovas se jak decko, to ze mas svuj nazor neznamena, ze je dobry a ze to tak musi mit vsichni. I dle poctu signataru petice je jasne videt, ze odpurcu je vyrazna mensina, tudiz je to okrajova zalezitost. To ze to dostalo tolik prostoru je jen ke cti tem, kteri se snazi neco dokazat, zmenit a udelat pro spolecnost formou sex. vychovy ve skole.

0/0
12.8.2010 12:36

pgjed

Re: svoboda

Fajn! Naprostý souhlas! Zřiďte si večerní univerzitu sexuální výchovy vedenou lidmi jako Uzel, Unzeitig a pod. a posílejte tam své děti! Ale necpěte to do škol a nenuťte to těm, kteří mají jiné postoje a jiná mravní východiska. Ostatně jsem přesvědčen, že jste tu příručku ani nečetl! Jinak byste možná změnil názor.

0/0
12.8.2010 16:49

Náhradní muzeum

Vy kterí se tu oháníte časopisem Bravo, si dávejte pozor

na to co pak vyroste z vaší dcery. Bravo patří vydavatelství Ringier a to jsou experti na manipulaci. Do Brava pak píšou 13ti leté děti , které po přečtení pár čísem mají pocit že kdo ještě nešu...není normální.

Viz: Nosí (skoro) všichni kluci u sebe kondomy? Nebo je lepší když si je koupím a budu nosit taky?

nebo :

Když mám teda u sebe rači nosit kondomy, mám je fakt nosit v peněžence? Není to blbý? Třeba, když budu platit v obchodě a vypadne mě kondom :D . A nemůže se tam nějak poškodit?

Časopis pro mladé Bravo na svých stránkách taky otiskl inzerát na erotické linky. a poskytování erotických služeb, je možné, že tak vydavatel porušuje zákon. Slečna Katka nabízí chlapcům služby, na které prý nikdy nezapomenou. Mario zase slečnám, něhu a nespoutanou vášeň

0/0
12.8.2010 10:26

__Radin__

Re: Vy kterí se tu oháníte časopisem Bravo, si dávejte pozor

a co tím chceš říci? že ho nemáme dětem kupovat? Taky jsem si to myslel, jenže dcera si ho pujčí od kamarádek a stejně si ho přečte. Na koncec jsme dospěli k závěru, že když ho chce, koupíme jí ho, necháme přečíst a pak to s manželkou prodiskutují. Je to dle mého uvážení 100x lepší řešení než zákazy ;-)

0/0
12.8.2010 10:51

Li Tin O Wevidle

Re: Vy kterí se tu oháníte časopisem Bravo, si dávejte pozor

Ano, to je svatá pravda, základem je to, že rodiče se svými dětmi mluví, potom se nemusí vydávat zákazy, díky kterým jsou rodiče pro děti za idioty. Jenže to je ta těžší cesta, a tak to spousta lidí nechce slyšet a potom doufají, že za ně jejich práci udělají na škole...

0/0
12.8.2010 11:42

Bischop

Posuďte sami

Posuďte sami: zde je odkaz na výňatky z diskutované příručky.

Poslední teze o tom, že dítě má právo na sexuální výuku i proti vůli rodičům je silná káva.

http://www.nesexuveskole.cz/?a=3&id=15

Někteří argumentují tím, že děti už toho beztak hodně znají. Proč asi? Kvůli nám a naší "svobodě" prodávat dětem cokoli.

Takže budťo se nám děti budou dostávat k sexu přes porno a vlastní zkušenosti, nebo přes porno a jeho obhajobu či lehoulinkou korekci ve škole, nebo přes rodiče a odpovědnou výchovu ve škole i v okolní společnosti. Možná se budete divit, ale v americe se nesetkáte se sexuálně orientovanou reklamou, nebo dokonce pornu vystavovaném na novinových stáncích. Vím z vlastní zkušenosti. Jenže my češi po otevření hranic lační po penězích, sexu a kdo ví po čem ještě. Neměli bychom sami dospět, než budeme učit dospívat děti? TV superstar sexuologuům, bych je nesvěřil.

0/0
12.8.2010 10:07

pskoda

Re: Posuďte sami

Tak zrovna v tomhle tématu argumentovat Amerikou je dost slabomyslné. Porovnávejme se zbytkem Evropy.

0/0
12.8.2010 10:17

rik_killer

Re: Posuďte sami

Porovnavat  s nejvetsimi pokrytci ma opravdu velkou vahu. Bez se za roh proplesknout.

0/0
12.8.2010 10:19

Li Tin O Wevidle

Kompot

Na příručce mi nejvíce vadí navrhovaná hra "Kompot", najděte si, o co se jedná, a potom si představce, že byste byli nuceni tuto hru v pubertálním věku hrát, případně jestli byste dovolili, aby se provozovala na vašich dětech...

0/0
12.8.2010 9:51

pesimistka7

Re: Kompot

To mi přišlo jediné divné, ale je fakt, že když je ve třídě dobrá parta (doufám, že si dobře pamatuji, že to bylo zvlášť holky a zvlášť kluci) + kantor/ka, která s dětmi má dobrý vztah, s tím, že účast ve hře je dobrovolná - proč ne. Stále to beru jako doporučení, nic co by muselo probíhat.

0/0
12.8.2010 9:59

Li Tin O Wevidle

Re: Kompot

Já nevím, ani v dobré partě si to v určitém věku nedokážu představit, a co když to bude dobrovolně povinné? Jistě záleží na učiteli, ale... 

Dokážu si představit, že by to v jistých případech mohlo způsobit i celkem ukázková traumata. Probrat citlivé záležitosti dětí s počínající pubertou jde podle mě zábavně i bez toho, aby na sebe práskaly své intimnosti...

0/0
12.8.2010 10:05

pesimistka7

Re: Kompot

Jistě i to je možné, tím, že je příručka jen doporučení, je dán prostor pro to, aby učitelé při výběru přihlédli konkrétně ke svým žákům - třídě. Individuálněji to bohužel nejde. Ta hra, jak už jsem psala mi také moc nesedí, ale jinak nemám výhrady. Trauma může mít dítě dle mého pravděpodobněji z neinformovanosti.

0/0
12.8.2010 10:54

Fai Rodis

Re: Kompot

Ja si to nedovedu predstavit vubec nikde, takhle kolektivne.

Proc se doporucuje detem neco, co by kazdeho znechutilo, kdyby to mel hrat treba na pracovisti?  Sdelovat svym spolupracovnikum treba zda se intimne holi, ci chodi s bobrem?

0/0
12.8.2010 11:30

pesimistka7

Re: Kompot

Tak blbé přirovnání v takovéto věci jsem neslyšela, nezlobte se na mne.:-/

0/0
12.8.2010 12:50

oldiess

Re: Kompot

Názor nA  kompot máte případně i tady:

 http://sestak.blog.idnes.cz/c/150123/Skolni-prirucka-o-sexu-opomenula-jeho-nejvetsiho-ucitele-bulvar.html

0/0
12.8.2010 10:48





Najdete na iDNES.cz