Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Politici chtějí donutit praktické lékaře, aby ordinovali déle

Mají za to dostat více zaplaceno. Pacient by měl na druhou stranu více využívat jejich služeb - kdo se praktikovi vyhne a zamíří rovnou ke specialistovi, připlatí si. Praktikům se ale prodloužení ordinačních hodin nelíbí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Paul Sulc

200kc za co?

Aby chabrusak se srdcem ci ledvinami sel radeji ke dvema doktorum nez jen k jednomu? Ktery blbec si tohle vymyslel?  Tak to bylo v Americe, clovek potreboval referal ke specialistovy. To uz davno neni, nac platit dva doktory misto jednoho.

0/0
9.8.2010 19:07

H75

Jak to je

Příznačné je, že se nikdo těch praktiků nezeptal. Ordinují málo ne kvůli lenosti, ale protože zbytek pracovní doby jim zabere administrativa a pochůzky po pacientech. Jenže to už nikdo nevidí - vzniká tak úplně nesmyslná zášť a dezinformace. Něco jako v případě učitelů, o kterých se traduje, že pracují čtyři hodiny denně. Ve skutečnosti je všechno jinak. EU

0/0
9.8.2010 17:58

semafor

Tady se vúbec

nejedná o zlepšení nebo o omezení zneužití lékářské péče. Taydy se jedná jen o vytažení peněz z lidí, kteří potřebují pomoc!

0/0
9.8.2010 16:35

Petrolin3

Co když je omezený praktik?

Hučelo mi v hlavě,měl jsem závratě,zvracel jsem.Šel jsem k praktikovi,ten pokýval hlavou,vybral 30.- a poslal k ušaři.Ten vybral 30.- ,koukl do uší,pokýval hlavou,řekl uši jsou v pořádku.Očekával jsem,že mne pošle zpět k praktikovi.Naštěstí nebyl omezený,ale šáhl mi na krk a prohlásil : máte zablokovanou páteř,nechte si to promasírovat a předepsal gingho bilobu a jsem v pořádku.Měl jsem štěstí,že jsem narazil na toho správného.Jinak bych putoval po doktorech a dával jim třicetikoruny ,jako stovky na čela cikánských primášů, možná do dneška.Největší chybou je když někdo předpokládá,že praktický lékař toho moc ví.Moc takových všeznalců není.

Začínáme si zvykat na soudy s nemocnicemi.Není pravděpodobně daleko doba,kdy budou odvážní praktičtí lékaři u soudu více než v ordinaci.Aby se tomu vyhnuli budou většinu pacientů sofort posílat ke specialistům.A my budeme platit a platit.

0/0
9.8.2010 16:00

josefm

Smysl pokuty za vynechání praktického lékaře mi uniká...

Pán si zašel přímo k neurologovi a jeho diagóza přitom byla jiná... Hm. Argument jak noha.

Takže až budu potřebovat jít k lékaři, budu muset nejdříve ke svému praktikovi, pak ke specialistovi, a strávím tak celý den lítáním po doktorech. A zaměstnavatel mi místo např. dvou hodin náhrady bude muset zaplatit za čtyři hodiny. A pokud to za čtyři hodiny nestihnu, mám smůlu... nedostanu nic...Rv

0/0
9.8.2010 14:58

999666999

Re: Smysl pokuty za vynechání praktického lékaře mi uniká...

To nestihneš určitě, protože posezení u praktika je na půl dne a to i když chceš jen nějakej papír, např prodloužení zbrojáku ;-D;-D;-D;-D

0/0
9.8.2010 15:09

wrah

Re: Smysl pokuty za vynechání praktického lékaře mi uniká...

Ten smysl by byl, pokud by se pokuta vybírala za NOEPRÁVNĚNÉ jití ke specialistovi, čili okrádání specialistu o čas. Jinak, pokud třeba s dotyčným neduhem trpíte nějakou dobu a víte kam jít, tak je naopak logičtější neobtěžovat dva doktory, toho prvního zbytečně. Tak třeba, žena se těžko zmýlí, když půjde s ženskými problémy rovnou ke gynekologovi ne? Pokud máte problémy s očima, půjdete na oční, i kdyby byla nakonec příčina jiná (cojávím, nádor na mozku) tak vás stejně na to oční pošlou, čili je to 100% oprávněná návštěva doktora atd.

0/0
9.8.2010 15:10

999666999

Re: Smysl pokuty za vynechání praktického lékaře mi uniká...

Souhlas, já navrhuji zrušit obvoďáky a ušetřenej peníz dát do nemocnic a poliklinik. Tam by u šaltru byla sestra či sestry s vyšším vděláním a určily by kam kdo jde a na rýmu by mohly dát recepis samy. Za ty prachy by bylo zdravotnictví zlaté R^R^R^

0/0
9.8.2010 15:17

wrah

Re: Smysl pokuty za vynechání praktického lékaře mi uniká...

Spíše by tam musela být sestra s doktorem, on ten doktor ne nadarmo studuje x let, aby něco věděl. Ale jasně, máte chřipku, jaká jste bral posledně antibiotika, zabrala? A bum razítko na recept a případně na neschopenku. Tuplem v době oblíbených epidemií na podzim, kdy vlastně pacient potřebuje jen pár dní klid. Ale ten doktor je tam, aby podle hlášky: "bolí mě na prsou" další otázkou zjistil, jestli jde o chřipku, nebo třebas infarkt, na který by kupodivu antibiotika nepomohly. Stejně je nejlepším lékem na 90% neduhů čaj s medem a citronem a týden v posteli.

0/0
9.8.2010 15:28

mattonka

Re: Smysl pokuty za vynechání praktického lékaře mi uniká...

na chřipku se antibiotika neberou 8-o

0/0
9.8.2010 16:56

antigogo

Jak , DONUTIT ????

Má to být v jejich zájmu, aby si vydělali !! Ne sedět 5hodin se státním příspěvkem na židli za velmi slušné peníze, žádná zodpovědnost, protože , když něco "smrdí", tak hned specialista nebo nemocnice !!!!!!Rv

0/0
9.8.2010 14:52

Mak76

Re: Jak , DONUTIT ????

Základní problém, který lidé nechápou, je ten, že ORDINAČNÍ DOBA není PRACOVNÍ DOBA. Do pracovní doby se počítá i čas nutný pro administrativu, návštěvy pacientů nebo třeba vzdělávání...

0/0
9.8.2010 14:59

999666999

Re: Jak , DONUTIT ????

Nebo kecání s dealerem, kterej je tam vždy hodinu ;-D;-D;-D

0/0
9.8.2010 15:06

wrah

Re: Jak , DONUTIT ????

Jde o to, jestli s tím dealerem opravdu jen kecají. Ono klidně i to kafe a pauza se dá říct, že jde o odreagování a tudíž vlastně přispěje k práci. A navíc dealer sice určitě chce prodat, ale zaručeně má informace, které se hodí. Takže to hodinové "kecání" může mít za "následek", že dostanete nový lék, který pomáhá a má méně vedlejších efektů jak ten starý.

0/0
9.8.2010 15:15

999666999

Re: Jak , DONUTIT ????

Ano, ale nebyla by právě tohle ta mimo ordinační činnost ;-D;-D;-D;-D

0/0
9.8.2010 15:22

dropa

Re: Jak , DONUTIT ????

Na administrativu jsou dnes už počítače, školení na Bahamách se zkrátí a zbyde fůra času na léčení nebo se může postavit k montážnímu pásu, když je doktořina tak prodělečná a časově náročná.

PS: Dlouho se nevyhrožovalo hromadnou výpovědí.:-(

0/0
9.8.2010 15:12

wrah

Re: Jak , DONUTIT ????

Pro praktického doktora školení na Bahamách? To jste vzal kde ehm? Toho tak maximálně vezmou jednou nebo dvakrát ročně dealeři do nějaké restaurace. Pak se to vykáže jako náklady na školení, ale v praxi je to valení šroubů do hlavy, aby prodával (předepisoval) jejich léčiva a ne konkurenční. A pravda, obvykle dobrá žranice. Ale že by létali na Bahamy nehrozí.

0/0
9.8.2010 15:32

R@VI

Re: Jak , DONUTIT ????

asi jde o to jak moc na tom ti lekari a dealeri vydelaji, ze? Takze i Bahamy muzou litat, kdyz budou prodavat farmaceuticke produkty za pul mega ...

0/0
9.8.2010 16:40

antigogo

Re: Jak , DONUTIT ????

Ale moc dobře chápou, pomohla by totální likvidace kapitační platby pro praktiky.

0/0
9.8.2010 15:12

999666999

No samosebou za 5 hod denně slušnej peníz

a vyléčí akorát rýmu. Jinak stejně jdete s nějakým papírem k odborníkovi. Já bych je zrušil a ušetřenej peníz přesunul do nemocnic. ;-D;-D;-D

0/0
9.8.2010 14:35

sirinx

kolecka!!

Nebude mi vadit chodit striktne prve k praktikovi, kdyz to bude jedina navsteva navic,co budu muset podstoupit.

Nedavno jsem byla na (v podstate banalni) operaci, kdy kvuli narkoze bylo potreba podstoupit predoperacni vysetreni. Absolvovala jsem kolecko: specialista, dvakrat "odbornejsi specialista", obvodacka, poliklinika (EKG), obvodacka, navsteva v Motole za ucelem predani drive nasbiranych papiru, nastup do nemocnice.

Tak nejak mam pocit, ze lidi, co pracujou 9-19 (tj imho bezna pracovni doba), by ocenili, ze se nemusi kvuli doktorovi petkrat omluvit z prace.

0/0
9.8.2010 14:31

sirinx

Re: kolecka!!

(Nemluve o tom, ze me sestra me obvodacky servala, ze jsem prisla "az o pul dvanacte" a naslapala jsem ji do vytrene cekarny. Na to jsem presne zvedava.)

0/0
9.8.2010 14:35

lůvejroznec

Re: kolecka!!

R^R^R^R^R^R^

0/0
9.8.2010 14:46

semafor

Mám nemocné srdce.

Praktika nepotřebuji. 25 let chodím jen ke specialistovi.

0/0
9.8.2010 14:29

0100

Každý obvoďák by měl mít ordinaci minimálně 2x týdně

Od 13hod do 19hod. Ohánět se návštěvami u nemohoucích  pacientů je neetické, může je dělat dopoledne, tak jako je dělal údajně odpoledne. Omezovat přístup ke specialistovi je nesmysl. Uvedu příklad mého kamaráda. 5 roky chodil k obvodnímu a s vysokým cholestrolem, cukrem na hranici 6 mool +- , s vyšší močí v krvi, s únavou, nadměrným pocením a stále mu ten jeho mastičkář říkal to je dobré, psal mu léky na snížení cholesterolu, moči v krvi a něco na játra. Stále si stěžoval, jak mu otíkají kotníky, jak je unavený, jak se stále potí a nic. Až se naštval, koupil si glukometr vlastní šel po několika měřeních k diabetikovi, ten mu udělal glukatest a bác. Cukrovka druhého typu. Už se léčí, ale mohly to dávno odskákat ledviny, játra a další orgány z neléčené cukrovky, včetně infarktu, žil a mrtvice! Mohl být slepý, přijít o nohu apod. Takže možnost jít ke specialistovi bych ponechal na lidech. A 90 Kč bylo až dost! Dvě stovky jsou svinstvo! Zase se mnoho chorob díky špatným obvoďákům neodhalí

0/0
9.8.2010 14:24

sudit

Re: Každý obvoďák by měl mít ordinaci minimálně 2x týdně

Moč v krvi zní závažně8-o8-o

0/0
9.8.2010 15:04

wrah

Re: Každý obvoďák by měl mít ordinaci minimálně 2x týdně

Ano, to by určitě šlo, aby měli někdy odpoledne místo dopoledne. Sice vás v práci ze zákona musí omluvit, pokud jdete k doktorovi, ale určitě by byli šťastnější, pokud by se k tomu doktorovi dalo jít mimo pracovní dobu. Ostatně, pokud by měl doktor nějakou důležitou akci, třeba přednášky o nových léčivech nebo tak v daný den, tak není snad problém buď sehnat náhradu, nebo na ordinaci (tak alespoň týden předem) napsat: Příští čtvrtek mimořádně nebudu.. Ostatně máme věk informatiky, minimálně 90% lidí má mail, tak proč by nešlo poslat hromadný mail pacienům, že tehdy a tehdy vyjíměčně nebude a že se omlouvá.

0/0
9.8.2010 15:22

vokroj

Teoreticky možné, ale v důsledcích nesmyslné,

je vidět, že stávající vláda je vláda politických diletantů ...

0/0
9.8.2010 14:22

ročník 68

Re: Teoreticky možné, ale v důsledcích nesmyslné,

první část příspěvku R^ , pak sis to zbytečně pokazil Rv

0/0
9.8.2010 14:38

babacek

Jak kde.

Naše paní doktorka ordinuje dopoledne od 8:00 do 13hod. a 2x v týdnu odpoledne od 13:00 do 18:00 hod. Pokud však má pacienty v čekárně i po ordinační době tak je rozhodně nepošle domů a je tam dokud nevyšetří posledního. Pak je zde další věc. Pokud má ordinační hodiny odpoledne tak akutní případy za ní bere kolegyně naopak. Tedy se domnívám, že tato péče je dostatečně ošetřena. Nemusí to však být pravidlem v celé zemi.

0/0
9.8.2010 14:21

136N

Re: Jak kde.

No vidíš , naše paní obvodní doktorka ordinuje po, út, pá 7,30 - 11.OO st,13-16 čt. jen pro pozvané 13-16. No ze 7,30 je 8,00 než si se sestrou řeknou novinky a káva .No a v 10,30 už nepouští sestra do ordinace pacienty mají holt smůlu odpoledne to stejné.:-/

0/0
9.8.2010 17:12

babacek

Re: Jak kde.

Já neznám rozvrh vaší doktorky, ale je dosti možné, že nemá jen jednu ordinaci a pokračuje jinde. Pokud ne tak je skutečně velice podivné a hřeší na nedostatek lékařů a vorá s vámi.

0/0
10.8.2010 8:20

Oerteplur

Lékaře, který bere peníze od VZP i když nepracuje

nemá přece cenu držet déle v ordinaci ;-D

0/0
9.8.2010 14:20

babacek

Re: Lékaře, který bere peníze od VZP i když nepracuje

Mnozí vidí je tu část kdy lékař ordinuje, ale již nevidí kolik mu následně zabere administrativa právě pro pojišťovny.

0/0
9.8.2010 14:23

Oerteplur

Re: Lékaře, který bere peníze od VZP i když nepracuje

na to má snad sestru ?

0/0
9.8.2010 14:25

TTRX

Re: Lékaře, který bere peníze od VZP i když nepracuje

Samozřejmě. Na administraci a taky na jiný věci o kterých se tady nesmí mluvit...

0/0
9.8.2010 14:28

babacek

Re: Lékaře, který bere peníze od VZP i když nepracuje

To sestra nemá v popisu práce.

0/0
9.8.2010 14:32

i-vet

Re: Lékaře, který bere peníze od VZP i když nepracuje

to žádná sestra dělat nebude...buď si na to zaplatí účetní nebo musí vypisovat sám...je to víc papírování než na úřadechRv

0/0
9.8.2010 14:41

i-vet

To jsou tedy nápady...

náš obvodní ordinuje 7-13 a jeden den 7-19...ale po ostatních odpolednech jezdí po horách po staroušcích, kteří nemají možnost ani sílu k němu dojet...busy jezdí tak 1x denně a mladí musí do práce, tak doktor zachranuje celou horskou oblast...a v odhadu diagnozy se nikdy nemýlí, to se spíš netrefí "specialisti" v okr. nemocnici...děsím se okamžiku, až bude chtít někdy do důchodu a budu muset schánět náhradu:-/

0/0
9.8.2010 14:19

TTRX

Re: To jsou tedy nápady...

Taky mám rád seriál doktor z hor R^

0/0
9.8.2010 14:23

i-vet

Re: To jsou tedy nápady...

já v olpách nikdy nebyla, tohle je z Orlických:-)

0/0
9.8.2010 14:27

i-vet

Re: To jsou tedy nápady...

posílal mého otce 3x k neurologovi, že na něm vidí příznaky ať ho pošle na magnetickou rezonanci...neurolog to 3x odmítl, načež musel obvodní udělat velký řev, až ho tam poslali...za 2 dny ho vezli do Prahy do vojenské na operaci nádoru na mozku, bohužel už byl veliký a nebylo možné ho zcela odstranit

Tak jak je možný, že specialista na nic nepřijde a pěšák z vesnice ví a stejně mu to nikdo nevěří?:-/

0/0
9.8.2010 14:32

holkazdaleka3

Re: To jsou tedy nápady...

ja mam "obvodaka" ktery ma praxi po nemocnicich a duveruju mu.

ale nador mozku nevyroste pres noc.... jako kazdy rakovinnovy nador....

0/0
9.8.2010 14:42

Janulice78

ne

ne a ne. Nevidim jediny duvod proc bych mela chodit k obvodnimu, kdyz si ukratim cas, cestu a nervy jen ke specialistovi.

0/0
9.8.2010 14:18

TTRX

Existují zde výborní doktoři, průměrní a vyloženě špatní

Bohužel těch výborných je pomálu ale jsou a díky za ně. Jen mne prosím nikdo nepřesvědčujte o tom, jak dobré máme zdravotníctví a neutěšujte mne tím, že v Africe to je horší. Nejsme v Africe.

0/0
9.8.2010 14:16

EMS

Pojišťovny

Jestli ono to také není tak, že když pojišťovna nedá lékaři 100% smlouvu, ale jen zkrácenou, tak asi nemůžu očekávat, že tam kvůli mé nemoci (co se projeví jednou za 10 let) bude doktor sedět 24 hodin? Nicméně za to, kolilk se tu vybere na daních na zdravotní pojištění, tak to máme tu lékařskou službu výbornou. A 30Kč poplatek? Chachá, to nic není, i v tom sociálním Švědsku se před 30 lety platilo 50,- SEK, což tedy bylo cca 150,- Kčs.

0/0
9.8.2010 14:09

holkazdaleka3

Re: Pojišťovny

ja ve svajcu platim 500 CHF mesicne pojistku (privat), rocne max. 700 CHF doktorum, rocne max. doplatek 300 CHF za leky..... ale v nemocnci si muzu vybrat doktora, mam pokoj sama pro sebe (barevna TV, koupelna, noviny do postele atd.) a rada to zaplatim.... je to drahe, ale vyplati se

0/0
9.8.2010 14:15

TTRX

Re: Pojišťovny

Určitě u nás aní není pořádná možnost volby. Jsou tu lidé kteř írádi těžce zaplatí za větší a lepší péči. Ve finále na tom vyděláme všichni. Ale když se něco takového projednávalo ve vládě...hned někdo namítl že to není sociální a co by na to řekli chudí....Tak a nikdo nemá nic

0/0
9.8.2010 14:17

i-vet

Re: Pojišťovny

taky jsem z toho rozhodnutí paf a nechápu ho...na lepší bych jako sama se synem neměla, ale spousta lidí jo, tak proč si to nemůžou legálně zaplatit fakt nechápuRv

0/0
9.8.2010 14:21

holkazdaleka3

Re: Pojišťovny

ja jsem chtela mame (umirala) doplatit na jednoluzkovy pokoj...neslo.... pak ji soupli na postel z ca 30tych let, ja jsem jak silena litala po nemocnici, aby ji ulozili na postel,  u ktere se hydraulicky mohla zvednout horni cast (myslela jsem, ja naivka, ze je to i v ceskych nemocnicich standart).... 

diskutovala jsem to s mym kamosem, ktery pracuje v praze v nemocnici, a on rek: jo, na to musis mit znamosti..... :-/

0/0
9.8.2010 14:24





Najdete na iDNES.cz