Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Budeme pozornější, dušují se po Loveparade organizátoři masových akcí

Po víkendové smrtelné tlačenici v Duisburgu se organizátoři podobných podniků konajících se v příštích týdnech v Evropě dušují, že budou mnohem pozornější a vytvoří optimální bezpečnostní podmínky pro účastníky masových přehlídek. Na Loveparade zemřelo o víkendu dvacet lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Gandalf007

Konec dobrý, všechno dobré

Je jedině dobré, že bohužel až podobná tragedie přivedla organizátory i příslušné státní instituce k vážnému zamyšlení nad dalším pořádáním podobných akcí. Jednou věcí je "kulturní zážitek" jakéhokoliv druhu a věcí odlišnou je zcela bezohledné, takřka zvířecí chování nemalého množství účastníků podobných podniků. Odpovědnost pořadatele nebo státní instituce by neměla nikdy nahrazovat soudnost, slušnost a ohleduplnost účastníků podobné akce.

Ovšem z průběhu většiny podobných akcí je jednoznačné, že jde o absurdní davovou anarchii nerespektující elementární lidské hodnoty, přestože většina účastníků se bude dušovat, že jde o čistě "přátelské setkání obdobně kulturně orientovaných" lidí.

0/0
27.7.2010 13:19

LosFintos

Re: Konec dobrý, všechno dobré

drivejsi rocniky mely mnohem vyssi ucast nez ta letosni a nikdo nezemrel....pritom dle Vasi teorie by se melo jednat o anarchisticky dav nerespektujici elementarni lidske hodnoty...jak to ze tam nikdo nezemrel? nejak Vam ta teorie skripe...

0/0
27.7.2010 13:37

ihojteybralesVol.4

Re: Konec dobrý, všechno dobré

Kdo není schopný projít tunelem na stadion, měl by strávit život v izolaci. Je nebezpečný sobě i okolí.

0/0
27.7.2010 13:46

LosFintos

Re: Konec dobrý, všechno dobré

:D:D kolik ma nejvetsi stadion kapacitu?? Vy asi nemate absolutne poneti o ty mase lidi

0/0
27.7.2010 13:47

ihojteybralesVol.4

Re: Konec dobrý, všechno dobré

Tak jinak. Je něco, co ti lidé předem nevěděli? Znali situaci, viděli, kolik je vchodů, viděli lidi, kteří se snaží dostat ven. Skutečně se v takovou chvíli průměrně inteligentní jedinec cpe pořád dál?

0/0
27.7.2010 14:00

LosFintos

Re: Konec dobrý, všechno dobré

tak priste Vy inteligentni jedince, mozna vylezte z te Vasi ulity a jdete mezi lidi...cestujte hromadnou dopravou, jdete na koncert nebo na nejaky fotbalovy zapas(mysleno do ciziny protoze tam uvidite co to jsou davy lidi) protoze z Vasi argumentace jasne vyplyva, ze jste hromadnou akci videl opravdu jen v televizi nebo na netu...preji hodne stesti ;-)

0/0
27.7.2010 14:30

Gandalf007

Re: Konec dobrý, všechno dobré

Jenže v téhle diskusi nejde o to, že se podobné věci ve světě nedějí, ale o to, že se odpovědnost a vina za neštěstí přesunuje na nepatřičné lidi a instituce, místo aby jednoznačně zaznělo, že se zde lidé chovají často jako zvěř (a to vlastně zvířata urážím), ignorují jakékoliv principy slušnosti, elementární disciplíny nebo ohleduplnosti vůči okolí a milionové náklady na zajištění bezpečnosti ze strany daňových poplatníků (extrémní náklady z rozpočtu města, policie, zdravotníků, apod) berou jako absolutní samozřejmost.

0/0
27.7.2010 15:39

vlasakb

Re: Konec dobrý, všechno dobré

Situaci neznali a organizátoři dostatečně velkoplošně neinformovali. Tu a tam tlampač v němčině. Je něco jiného, co vidíte okolo sebe a co je vidět z vrtulníku. A jejich chyba to nebyla. Když jedete na dovolenou do nějakého velkého města, než vlezete za špičky do metra, zjišťujete si, jak dobrá má bezpečností opatření? Prostě věříte provozovateli.

0/0
27.7.2010 15:34

MarcoBailey

Re: Konec dobrý, všechno dobré

Jako nic proti, ale to, že je to celé oplocené a je opravdu jen jeden vchod/východ, jsem zjistil až při hledání cesty z areálu. Na předchozích ročnících toto nebylo a snad krom místních, kteří to místo mohli znát, to nikdo nečekal.

0/0
28.7.2010 7:02

Gandalf007

Re: Konec dobrý, všechno dobré

Není to "má teorie" a netvrdím, že kompletně všichni návštěvníci se tak chovali, ale teorie davového jednání jsou Vám snad známy. V každém případě vycházím z poznatků z obdobných akcí v dřívějších letech na různých místech Evropy, včetně našich slavných "přírodních" techno-akcí... :-)

A důsledky vidíme snad všichni jasně, bohužel.

0/0
27.7.2010 14:30

Socialismus popírá přírodu

Je to smutný konec LP a techno akce nesmí zkončit!

Například letos poprvé po asi 15 letech u nás nebyl největší festival taneční hudby Summer of Love. Teď ještě končí Loveparade. To je tedy těžká doba pro příznivce inteligentní taneční hudby. ;-(

0/0
27.7.2010 12:38

ihojteybralesVol.4

Re: Je to smutný konec LP a techno akce nesmí zkončit!

Zkončit? Tak nevím, ale inteligence v tvém připadě asi nebude na vysoké úrovni. Takže ani ty fesťáky nebudou zase tak velký problém.

0/0
27.7.2010 12:46

Socialismus popírá přírodu

Re: Je to smutný konec LP a techno akce nesmí zkončit!

to že umíš pravdila z tebe nedělá inteligenta - očividně, když nechápeš ani to, formalisto.

-

omlouvám se pokorně za všechny chyby všech, hlavně za ty gramatické, pravopisné a za překlepy.

0/0
27.7.2010 12:48

ihojteybralesVol.4

Re: Je to smutný konec LP a techno akce nesmí zkončit!

No, já si hlavně myslím, že na inteligentní hudbu chodí inteligentní lidé. Ale individua, která se hrnou k reprákům takovým stylem, že zabíjí lidi kolem sebe, za inteligentní nepovažuji. A neokecáš to.Rv

0/0
27.7.2010 12:58

LosFintos

Re: Je to smutný konec LP a techno akce nesmí zkončit!

zkuste si nekdy obycejnou tlacenici v metru...ocividne nemate nejmensi poneti co to je nekolik set tisic lidi po hromade...

0/0
27.7.2010 13:03

LosFintos

Re: Je to smutný konec LP a techno akce nesmí zkončit!

navic zvlastni ze LP 2008 - Dortmund 1,6 mil. lidi (dle vas individua ktera se tlaci k reprakum), 2007 - Essen 1,2 mil. lidi (dle vas individua ktera se tlaci k reprakum), 2006 Berlin - 1,2 mil. lidi (dle vas individua ktera se tlaci k reprakum)....a nikdo tam nezemrel...jestli to nebude tim ze nebyl vymezen zadny prostor a nebyl vchod i vychod v jednom tunelu ;-)

0/0
27.7.2010 13:07

ihojteybralesVol.4

Re: Je to smutný konec LP a techno akce nesmí zkončit!

No vidíte, to je právě o té inteligenci. Sotva se jednou do cesty postavila jediná překážka, celé to sjeté stádo zabíjelo ve strachu všechno kolem sebe. I krysa v labyrintu projevuje víc inteligence, než technař na tripu.:-/

0/0
27.7.2010 13:42

LosFintos

Re: Je to smutný konec LP a techno akce nesmí zkončit!

jedina prekazka?? vstup i vystup pro nekolik set tisic lidi stejny?? :-)))) pane vy jste komik

0/0
27.7.2010 13:44

filip1

Re: Je to smutný konec LP a techno akce nesmí zkončit!

nteligentní taneční hudba???????

0/0
27.7.2010 13:44

vlasakb

Re: Je to smutný konec LP a techno akce nesmí zkončit!

Spousta lidí se tu ohání tím, že techno není inteligentní hudba. Dá konečně někdo příklad podle něho skutečně inteligentní moderní hudby, která má hlavně inteligentní příznivce?

0/0
27.7.2010 15:21

ihojteybralesVol.4

Další akce proběhne pod heslem

Dance or die!R^

0/0
27.7.2010 12:06

Goro z rodu Kishu

Tak prohlášení o tom, že akce je zcela bezpečná je blbost

Stačí, aby nějakej mag... zařval bomba a odpálil dělbuch. A to teprve uvidí pořadatelé mazec Rv Jinak proti akcím nic nemám, když je to baví :-)

0/0
27.7.2010 11:37

kolda501

není důvod...

..... aby se takové akce už nekonaly, spíš by se mělo dbát na to aby byl zajištěn dostatečný prostor pro účastníky, už dlouho dopředu se odhadovalo že návštěvnost může být až 1,5 mil. lidí ...... to že se nikdo nepozastavil nad takovým rozdílem v kapacitě a zájmu je zarážející.... ;-)

0/0
27.7.2010 11:10

Goro z rodu Kishu

Re: není důvod...

A je také zarážející, že je někdo ochoten do toho tunelu lézt :-/ Mě by tam nikdo nedostal ani omylem.

0/0
27.7.2010 11:37

vlasakb

Re: není důvod...

Jenže oni neviděli letecké snímky, nevěděli, jak ta cesta vypadá a jak je dlouhá. Když vstupujete je to v poho. Houstnout to začne později. Prostě důvěřovali organizátorům.

0/0
27.7.2010 12:20

Radeczek1

Re: není důvod...

R^ Je zvláštní, že mnoho lidí nepochopí takhle jednoduchou věc.

0/0
27.7.2010 13:34

killy

Co si myslím ?

Spíš otázky:

K čemu tyhle akce jsou dobrý ?

Význam pro lidskou společnost ?

Obohacení čím ?

Myslím, že nejsprávnější odpovědi jsou:  Ničemu, žádný, ničím......

0/0
27.7.2010 10:55

kolda501

Re: Co si myslím ?

...... ????? odpověď: To že něco nechápeš je naprosto normální. ;-)

0/0
27.7.2010 11:07

LosFintos

Re: Co si myslím ?

co poslouchate? rock? pop? etno? tak si odpovezte na vase otazky dle vami preferovaneho hudebniho stylu....ale priste to udelejte pred tim nez neco napisete...jinak vypadate jako dusevni chudak

0/0
27.7.2010 11:37

Gandalf007

Re: Co si myslím ?

Nejde přece o vyznávaný hudební styl, ale jen a pouze o fakt, že určité skupiny lidí si zvykly chovat jako totálně nezodpovědná zvěř a veškerou právní odpovědnost v případě podobné tragedie pak přesunují na organizátory nebo potažmo na státní úředníky, kteří možná neměli dostatečné informace, legislativní podmínky ani finanční prostředky, jak celou věc řešit.

Jedna věc je přijít spořádaně na hudební produkci, respektovat pokyny pořadatelů a absolvovat určitý "kulturní zážitek". Druhou věcí je totální anarchie a chaos, často pod vlivem alkoholu a omamných látek, kdy nikdo nerespektuje nic a věří, že v síle davu mu projde všechno. Je to už velmi podobné chování opilých fotbalových fanoušků ve vlacích, autobusech i na samotných stadionech a přilehlých restauracích.

0/0
27.7.2010 13:04

LosFintos

Re: Co si myslím ?

psal sem to uz vyse....drivejsi rocniky LP mely vice jak 1mil ucastniku a nikdo nezemrel...to nejde moc dohromady s tim co tu tvrdite vy, je to prece nezodpovdna zver (Dortmund 1,6 mil lidi!!!)....jednoduse neni mozne usporadat hudebni festival pro milion lidi v uzavrenem prostoru s jednou pristupovou cestou ktera je zaroven vychod...nez zacnete odsuzovat lidi co tma byli tak si zjistete fakta...

0/0
27.7.2010 13:30

killy

Ano, tuhle odpověď beru....

.. a tam těm nad tím:

O hudbu tu jde až v poslední řadě !:-/

0/0
27.7.2010 13:32

Radeczek1

Re: Co si myslím ?

Mrkni na video http://www.navratdoreality.cz/?p=view&id=5116 a řekni mi, jestli ti připadá, že jsou všichni zfetovaní a opilí do němoty. Taky mi řekni, zda zaslechneš jedno jediné zdělení organizátorů.

0/0
27.7.2010 13:38

Chytrakz hospody

Takové to akce nepovolovat

Takové to masové akce s takto nedisciplinovanými lidmi budou vždy velice rizikové. Následky však ve většině případů si ponesou účastníci těchto akci. Tady nepomůže ani 100% organizačně- pořadatelská služba, protože nápor davu nelze zvládnout nelze.

0/0
27.7.2010 10:52

Deleter

Re: Takové to akce nepovolovat

Jistěže lze. Není ovšem možné dav koncentrovat na malé uzavřené prostranství.

0/0
27.7.2010 10:53

Sarulinka

Re: Takové to akce nepovolovat

A pote nepovolovat sportovni utkani, koncerty, a hlavne obchodni vyprodeje.

0/0
27.7.2010 10:54





Najdete na iDNES.cz