Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Trpěl za svůj názor a jeho jizvy pak otočily oči světa k běsnění ve Rwandě

V roce 1994 poslalo 2997 fotografů do soutěže World Press Photo 29 988 snímků. Nad všechny však vyčníval záběr zachycující hutuského mladíka, který přežil řádění svého etnika v táboře smrti. Fotograf James Nachtwey dostal za snímek hlavní cenu a hluboké jizvy otočily oči světa ke genocidě ve Rwandě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

zuzihut

Dokonalost

Nahodou fotka je naprosto dokonala...vystihuje osud cloveka. Je jedno, na jake strane byl, z pohledu fotografa je to osud zachycujici fotka. Divala jsem se i na dalsi fotografovu praci, a opravdu jsou to fotky, ktere zachycuji osud..... vam, komu se t nelibi se radsi divejte na trapne zapady slunce....tohle je zivot...zivot mimo malickou zemi cesko republiku.

0/0
20.7.2010 11:47

Velmi prolhaní novinaři

Mě to zas tak best nepřijde

0/0
19.7.2010 17:10

Svoboda je otroctví

Základy kreativní fotografie

Ořez té fotky ze Rwandy je strašnej i na ametérskýho fotografa. Ne tak na nejlepčího na světě.

0/0
19.7.2010 11:34

Marg

Re: Základy kreativní fotografie

Je ten ořez stejně štrašný jako Vaše čeština?? ;-)

0/0
19.7.2010 12:21

Svoboda je otroctví

Re: Základy kreativní fotografie

horší... teda je ten vořez, voe.

0/0
19.7.2010 13:51

Jan9002

U tech fotek mi chybí poprava větnamce

pistoli. Nebude to tím, že střílel američan?

0/0
19.7.2010 8:58

mrwn

Re: U tech fotek mi chybí poprava větnamce

az na to ze strilel jihovietnamsky general ...

0/0
19.7.2010 9:46

opportunity

Trpěl za svůj názor?

V článku spíš píšou, že byl na straně vraždících...

0/0
18.7.2010 22:39

Gmur

Re: Trpěl za svůj názor?

Spis musel byt, jinak by byl likvidovan, jak z clanku (a nejen) vyplyva.

0/0
19.7.2010 8:59

_votvirak_

mě to teda nedojímá

0/0
18.7.2010 20:15

Pořízkovabašta

Já jsem bohužel nepochopil

za jaký názor to vlastně trpěl? To zapoměli napsat. Jestli tedy nějaký vůbec měl. Kromě toho že to je hrdina sověts..... tedy demokracie tak to tam nepíšou. Někdo ho asi udal(možná i neprávem! :-D ) aby stal se z něj hrdina. Jen aby to nebyl Julius Fučík Mosembe :-))))

0/0
18.7.2010 16:17

noneno

Re: Já jsem bohužel nepochopil

Trpěl za lidskost, ale to je pro Vás asi nepochopitelný pojem, že?

0/0
18.7.2010 17:25

Lumpíí

Re: Já jsem bohužel nepochopil

Hlavně to správně pojmenovat a pak obvinit druhé, že to nechápou! Rv

0/0
18.7.2010 17:35

Mallinali

Re: Já jsem bohužel nepochopil

;-D to je logika jak stehno.

0/0
18.7.2010 17:39

Pořízkovabašta

Re: Já jsem bohužel nepochopil

ha, právě že kde to tam píšou? Kdyby napsali: viděl bestialitu a přede všemi se obětí zastal, za to ho zmasili.... to je jasná zpráva s fotem jako důkaz. Ale taky to mohlo bejt tak, že ho zmasili jen tak, chlap to vyfotil a pro větší "mystično" ho označil jako mučedníka za pravdu. No kdoví :-)

0/0
18.7.2010 20:52

krvava_dasen

.

Tady je krásně vidět,jak a proč byly a jsou války. Náboženské důvody a etnické důvody. Vemte si,že z náboženských důvodů se lidi upalovali, stínali (jak to tam maj, miluj bližního svého....). Pak třeba území bývalé Jugošky. Najednou tam se mezi sebou sousedi vraždili. Tím chci říct,že někdo si osobuje právo,že ten (já) jsem ten nejlepší,ostatní je póvl a bude upálen,ukamenován,zastřelen. Ještě nám tady chybí válka mezi Maďary a Slováky. Ty jejich spory, maďarský Slovák, slovenský Maďar.....

0/0
18.7.2010 16:16

Holubstrainz

Lidi, co se navzájem vražděj

ať už z jakéhokoliv důvodu, nejsou lidé, ani zvířata, ale prachsprosté omyly přírody.....jedinnou vyjímku, kterou bych byl schopen pochopit by byla odplata za to, že někdo někomu zabil manželku, dítě, někoho velmi blízkého úmyslně, nebo z vlastní blbosti, které mohl v pohodě zabránit...[>-]

0/0
18.7.2010 16:01

Rixo

Re: Lidi, co se navzájem vražděj

Těžko bude většina lidí omyl přírody. Naopak, lidé v sobě mají agresivitu zakořeněnou odjakživa. Tak je vytvořila příroda a evoluce. Spíš je to přirozené, když to vezmeme až do extrému.

0/0
18.7.2010 16:15

Bafikybaf

Re: Lidi, co se navzájem vražděj

Naprosto souhlasím. Bohužel nemálo pomatenců si vsugerovalo, že budeme žít všichni v míru a lásce napříč státy a rasami. Nesouhlasíš? Jsi nácek, extrémista a radikál.

0/0
18.7.2010 16:52

noneno

Re: Lidi, co se navzájem vražděj

Ti, co nevraždí jsou pomatenci, či omylem přírody. Obvykle to jsou ženy a děti. Asi je potřeba je vyvraždit, vždyť nejsou normální, že ? Tedy dle Vaší logiky.

0/0
18.7.2010 17:28

Mallinali

Re: Lidi, co se navzájem vražděj

Ty asi neumíš číst, viď? Ale to se pak stane z člověka kašpar jedna dvě...;-D

0/0
18.7.2010 17:53

promocomp

Re: Lidi, co se navzájem vražděj

kdyby vam nekdo utlouk pred ocima manzelku, rodice, dite, stal by jste se omylem prirody, takze pokud se za omyl sam nepovazujete, mylny je vas nazor, jak zde padlo, vysichni jsme soucasne zvirata, je jen otazkou, odkdy se jimi skutecne staneme?

0/0
18.7.2010 17:09

The last boy scout verze 1.2

Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Jedni se likvidovali druhe v jednom state. To je pouze a jenom jejich problem a nikoho do toho nemaji zatahovat. Kde byli Hutu a Tutsie, kdyz A. H. likvidoval lidi v koncentraku? Byli doma a delali decka, pricemz o valce v Evrope, pokud vedeli kde Evropa vubec je, nemeli ani paru. Ve finale jim dal nekdo zbrane a zacali se mordovat. Jejich problem, v Evrope to po zkusenostech z 2WW nikdo delat nebude, tak se nemuzou divit, ze u nich to teprve probiha..

0/0
18.7.2010 15:12

velky bratr

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Ony se to konflikty vesmes hodi i mnohem vetsim zemim, ktere casto dodavaji zbrane obema stranam a nakonec si v zubozene zemi za drobaky stavi doly na nerostne suroviny. Je to hlavne vypoved o nas a nasich spinavostech.

0/0
18.7.2010 15:14

The last boy scout verze 1.2

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

No, nejake zbrane se tam jiste dodavaji, ale zase tolik jich neni, aby to staty jako USA vubec zajimalo. Tech par kalasnikovu a naboju co jim nekdo doda nestoji ani za rec. Urcite tam jsou i jine zajmy, ale ti lidi se vrazdi mezi sobou. To je jako kdyby Hanaci zacali vrazdit Slezany, jenom protoze jim nekdo da zbrane!!

0/0
18.7.2010 15:18

Martin V

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Vy byste se nechal vyprovokovat někým třetím k zavraždění nějakého člověka?

0/0
18.7.2010 15:22

The last boy scout verze 1.2

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Ja ne, ale u nich to zrejme neni problem a o tom to snad je..

0/0
18.7.2010 16:07

Wild..Dog

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Konflikt ve Rwandě ani moc zbraní nepotřeboval. Většinou se mordovali noži, mačetami a upalovali v pneumatikách.

0/0
18.7.2010 15:28

Pořízkovabašta

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

to je nesmysl.... zaprvé zrovna válka ve Rwandě byla (narozdíl třeba od Konga nebo Angoly) naprosto přírodním dílem nenávisti a bez příčiny zvenčí. Zadruhé většinu krvavé "práce" tam udělali nožema a podomácku vyrobenýma mačetama. Protože kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde(vlastně ke genocidě sloužil hlavně rozhlas přes nějž se hecovali kolik kdo dnes zabil lidí apod. - chce uvalit na Afriku embargo na rozhlas???).

Zatřetí historie nás učí že pokrok je sérií válek a genocíd.... podívejte se na to jinak: Buď se mezi sebou povraždí, nenávist se uhasí a za pár let krvavé války se zem stabilizuje(to znamená že jedna strana prohraje apod.... ), nebo tam vtrhnou ochránci práv a modré přilby, ustanoví status quo a nedokončená válka/poloválka tam straší klidně dalších 20-30 let bez možnosti jakéhokoliv rozvoje(např Somálsko) co jsou odkázané celou tu dobu na humanitární pomoc. To ale není případ Rwandy, ta údajně patří mezi ty rozvinutější státy Afriky.

0/0
18.7.2010 16:05

E_T

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Bez příčiny zvenčí? No to je vskutku ojedinělý názor...podomácku vyrobenýma mačetama? Taky zajímavé zjištění...

0/0
18.7.2010 16:39

Pořízkovabašta

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

nepíšu to jen tak, zrovna o tom čtu knížku :-)

0/0
18.7.2010 16:44

E_T

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Zvláštní, taky jsem jich pár četl...říct, že to je čistě interní je nesmysl, tomu konfliktu hodně pomohlo, jakým způsobem Belgičani tu zemi zpravovali, Francie Hutuskou vládu podporovala před i v průběhu genocidy proti rebelům podporovaných anglofonní Ugandou, protože se báli ztráty vlivu v zemi, zvenčí byly dodávány zbraně, včetně těch mačet (to samozřejmě neznamená, že některý byly podomácku vyrobený...ostatně dodávky mačet asi nebyly považovaný za dodávky zbraní)...ten konflikt má překryv do Burundi a Konga...kterou knížku, že to čtete?

0/0
18.7.2010 17:00

Mallinali

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Chtělo by to trochu odzdrojovat, hlavně nějaký důkazy že v tom byli frantíci opravdu namočení.

0/0
18.7.2010 17:57

E_T

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

V cem namoceni? V genocide? To jiste ne...nerikam, ze se podileli na genocide, namoceni jsou v podpore rezimu, ktery tu genocidu vykonal...ted narychlo jsem nasel clanek z Independent (pravda,mohl by byt lepsi zdroj) odvolavajici se na odtajnene francouzske dokumenty: http://www.independent.co.uk/news/world/europe/mitterrands-role-revealed-in-rwandan-genocide-warning-455637.html

Jinak Francie pomohla uz v roce 1990, kdyz opozice podnikla invazi ze uzemi Ugandy, nasledujici citace je z Wiki, ale informaci lze najit v kazde knize, ktera se konfliktem zabyva:

The offensive failed in large part due to the forces sent by Zaire and France to support their ally. Several hundred troops of the elite Zairian Special Presidential Division (DSP) arrived. France rushed the 1st and 3rd companies of the 8th Marine Infantry Parachute Regiment, consisting of 125 men, from the Central African Republic in Operation Noroît.

0/0
18.7.2010 18:16

E_T

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Diskutabilni bylo taky nahly rozhodnuti Francie prosadit vyslani mise s mandatem OSN v cervnu 1994, v dobe kdy naprosta vetsina obeti jiz nezila a kdy rwandska vlada zacala ztracet pozice pod tlakem rebelu. Operace Turquoise byla bleskove rozmistena v cervenci, shodou okolnosti jen zpomalila postup rebelu a umoznila pachatelum uteci do Konga. Obrat Francie byl prekvapivy v tom smeru, ze do te doby si nad Rwandou az na par clenu (CR, Novy Zeland napr.) vsichni myli ruce...

0/0
18.7.2010 18:23

Mallinali

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Jasný, nemyslím genocidu. O těch fámách jsem něco zaslechl a kdyby to byla pravda, tak by to znamenalo že Francie se snažila udržovat svůj vliv v oblasti stejně inteligentně jako amíci v Latinské Americe :-/. Na druhou stranu, když jsem slyšel že francouzi neřekli ne ani tomu šílenému projektu středomořské unie, tak mám pocit že to koloniální uvažování je ještě nepřešlo. Nicméně zatím není žádný nezpochybnitelný důkaz, takže jenom spekulujeme.

0/0
18.7.2010 20:36

Pořízkovabašta

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

tak vy to berete jako pozůstatek kolonizace... já to myslel jakože v tom neměli prsty tajné služby apod.... v jiných konfliktech 2. pol. 20. století v Africe totiž bylo běžné že západní tajní agenti přímo rozdmychávali války v afrických zemích(tzn podporovali tu "správnou" místní stranu/diktátora) aby se vlády neujali místní komunistické frakce(podporované ovšem sověty) v rámci studené války. Čili v podstatě to samé jako Vietnam nebo Korea. Na tom přece vůbec nezáleží jestli jim dali mačety nebo kulomety, když chce někdo někoho zabít, tak ho zabije, klidně i pěstma. Navíc představa že by nějaká země dodávala ve 20. století mačety je srandovní. To jako že je tam předtím neměli? Jmenuje se to Žoldáci ( v originále Guns for hire), napsal to Tony Geraghty. Popisuje v tom jak název napovídá přeměnu konvenčních národních armád na soukromá vládami popiratelná vojska ovlivňující snad úplně všechny novodobé důležité konflikty od 2 sv války do dneška.

0/0
18.7.2010 20:49

marla

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Do Rwandy se mimo jiný dovezlo"shodou okolností" pár měsíců před začátkem toho běsnění velký množství levných mačet z Číny.To jsem viděla v jednom dokum.filmu o Dalairovi(nebo jak se ten kanadskej generál jmenoval). 

0/0
18.7.2010 19:01

Jandik73

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Bez příčiny zvenčí? Vidíte, a já jsem si myslel, že za to mohli Belgičani a jejich systém vládnutí ve své kolonii, resp. předání moci druhé skupině.

0/0
18.7.2010 20:10

Pořízkovabašta

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

víte to je jako kdybyste obvinil USA z 2sv války, potažmo ze židovské genocidy. (pro pochopení souvislostí - v 1sv. válce půjčilo USA obrovský peníze VB na nákup oceli z vlastních oceláren, VB nemohla splácet, proto dala po válce zaplatit obrovský reparace Německu aby dluh přenesla, z toho vzešla obrovská bída + Hitler)

0/0
18.7.2010 20:57

E_T

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Tak to neni uplne to samy, Belgicani tam skutecne zavedli spolecensky rozdeleni zalozeny na rasovych teoriich, je tu prima souvislost, jinymy slovy, USA nepujcily VB proto, aby vyvolaly 2. sv. v. ...jen pro formu, ja jsem dalek od toho, abych tu argumentoval, ze za vsechnu bidu Afriky muzou Evropani, na druhy strane prece nebudeme ignorovat, ze jsou pripady, kdy se skutecne neni moc cim chlubit...Belgicani byli extremne mizerny kolonialisti a v tom, co se stalo v roce 1994 jsou stopy jejich "vladnuti".

0/0
18.7.2010 22:28

Pořízkovabašta

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

No naschvál to asi nebylo, ale když někomu při jídle vypíchnete oko tak ho taky moc neutěší že to bylo omylem :) Vlastně je ignorovat zcela klidně můžeme, s Belgičany a jejich koloniemi nás přece pojí jen ta barva kůže a my přece nejsme rasisti :) Co se týče morální zodpovědnosti, jde to mimo mě. Taky bych rád upozornil že jsou evropané (především od střední evropy na východ, na sever a na jih) co s tím nemají nic společnýho a proto můžou na nějakou Afriku v klidu hodit bobek, a neměli by číst od jiných středoevropanů kteří s tím nemají o nic víc co dočinění slogany typu: "není se čím chlubit" nebo "měli bysme se stydět". Nebo byl snad váš prapraděda nějaký ukrutný Belgičan co sekal ruce? Mimochodem ani nevím jak to s tou jejich kolonizací dopadlo, odešli dobrovolně po 2 sv nebo byli odejiti? :-)

0/0
19.7.2010 0:36

VyMeTaky,2

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

NEchci vám kazit radost, ale za úděsné reparace Německa po 1. válce mohli žabožrouti, ne Angláni, natož Amíci.

0/0
22.7.2010 23:45

Pořízkovabašta

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

no vyjádřil jsem se nepřesně, samozřejmě hlavně Francouzi, ale v každém případě byli u konečné mírové dohody všechny 3 zmíněné strany včetně USA. "Požadavky Velké Británie

byly o něco menší než požadavky Francie, neboť Velká Británie nebyla

napadena a neválčilo se na jejím území. Na druhou stranu mnoho

britských vojáků zemřelo během bojů ve Francii, a tak se Britové chtěli

pomstít Německu stejně tak jako Francouzi." - wikipedie.

0/0
23.7.2010 8:42

My.WinCleaner

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

Hloupé názory omezeného člověka.

0/0
18.7.2010 15:26

kOBLICH

Re: Nesmi se zapominat, ze to byla obcanska valka..

To možná ano, ale musíte nám ty vaše názory nejdřív napsat, aby to šlo posoudit...

0/0
18.7.2010 15:46

Martin V

Nechápu

kde se to v některých lidech bere? Ta nenávist! V Africe se pobijou dva černošké kmeny a někteří diskutující za to nenávidí Evropany a obviňují je, že za to mohou...

0/0
18.7.2010 15:02

Lumpíí

Re: Nechápu

R^ jj, neustále se máme cítit vinni (blijící smile)

0/0
18.7.2010 15:04

Hall9009

Re: Nechápu

To jsou existence, které nenávidí své spoluobčany ze své podstaty ...

0/0
18.7.2010 15:12

velky bratr

Re: Nechápu

Pokud nekdo konflikt rozpouta, doda do nej zbrane a nakonec na nem vydela, tak za nej muze. Ten uzasny dojem nadlidstvi nas tzv civilizovanych z nas dela zver a mozna je vlastne dobre, ze za par let uz tbude drtiva vetsina lidi jen otroky mocnych panu.

0/0
18.7.2010 15:15





Najdete na iDNES.cz