Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Britská královna měla jadernému útoku SSSR uniknout v plovoucím bunkru

Nově odtajněné dokumenty odhalují, jak se měla britská královna chránit před útokem sovětských jaderných hlavic. Nouzový plán ji přikazoval utéct na plovoucí bunkr, který se měl před radary skrývat ve skotských zátokách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

SantaKlaun3

.

Což by jí to bylo platné? Civilizace v troskách, vše zničené, lidi umírající na ozáření. Přeživší by zakládali tlupy a ty by se mezi sebou řezaly na život a na smrt o zbytky potravy... Kdo by chtěl v tomhle postapokalyptickém světě vůbec žít? vřele doporučuji shlédnout film Vlákna (Threads) , pokec o něm zde:

http://www.csfd.cz/film/4700-vlakna/

0/0
13.7.2010 12:37

polednice

A může mít královna v tomto věku děti ?

Nechápu logiku  plovoucího bunkru pro přestárlou královnu. Logika že do bunkru půjde vláda a pak ti ostatní je divná.

0/0
13.7.2010 9:16

SantaKlaun3

Re: A může mít královna v tomto věku děti ?

Divná možná, ale takhle to fungovalo, funguje a bude fungovat vždy. Přežívají vždy neužiteční papaláši, plebs může přece vždycky umřít, ne?

0/0
13.7.2010 12:38

pes Muki

vzpominka

Jo ty zlate stare casy, kdyz nam na vojne rikali. Soudruzi do trech dnu budeme stat na Ryne. Jsem docela rad, ze to nezkusili. Tenkrat se pocitalo s tom, ze Francie bude zastrasena a zustane neutralni. Vychazelo se take z toho, ze kdyz se Americane neodvazili pouzit atomovku v Korei a radeji valku prohrali, ze mozne se neodvazi ani v tomto konfliktu. Take to, ze posatky tanku i po pouziti nuklearni zbrane mohou bojovat dal, v tncich jsme, tedy tabor miru meli prevahu petinasobnou, a vetsina vojaku mimo stredisko vybuchu bude schopna bojovat jeste 3 dny. No dnes to vzbuzuje smich, tenkrat to bylo trochu jine.

0/0
12.7.2010 18:55

tučňák na útěku

Re: vzpominka

Hrozivé je, že to mělo prakticky do konce 70. let šanci na úspěch (i když s časem se zmenšující).

0/0
12.7.2010 18:57

pes Muki

Re: vzpominka

Vidis, tenkrat Ceskoslovensko melo deset tankovych divisi a druhou nejvetsi leteckou armadu po Sovetskem Svazu. I kdyz si po mych zkusenostech nedelam iluse o kvalite teto armady, preci to jen byla sila, se kterou se muselo pocitat. Zahadou pro me je, jak to, ze sme si to mohli dovolit financne, kdyz nas ted presvedcuji, ze si armadu dovolit nemuzeme

0/0
12.7.2010 19:06

tučňák na útěku

Re: vzpominka

No, stačí kouknout, kde byl zbytek hospodářství a životní úroveň ;-) Ale fakt je, že "nemoci si dovolit" ani ta 2% co jsme slíbili je ostudné :-)

0/0
12.7.2010 19:07

nesher

Re: vzpominka

Svatá pravda

0/0
12.7.2010 19:11

nesher

Re: vzpominka

Co se týče ČSLA, tak ani v 60. letech neměla šanci, operační plán ji nutil útočit proti takřka stejně početnému, lépe vycvičenému a vyzbrojenému nepříteli, tj. části Bundeswehru, min. jednomu sboru US ARMY a francouzské armádě. ČSLA měla sebeobětováním udržet tyto síly mimo hlavní směr úderu Rusů.

0/0
12.7.2010 19:11

tučňák na útěku

Re: vzpominka

Co Rusům na ČSLA záleželo? Navíc útok přes Šumavu... Ale šlo o to udržet dost jednotek NATO mimo Německé pláně. A ještě na začátku 70. let byly konvenční síly NATO dost ubohé pže se počítalo, že stejně hned poletí strategické rakety z obou stran - právě to Sovětům dávalo naději, že když použijí jen taktiku a převálcují Německo, tak jim to projde.

Situace se podstatně změnila např. prudkým rozšířením protitankových řízených střel v armádách NATO koncem 70. let.

0/0
12.7.2010 19:18

pes Muki

Re: vzpominka

Protoze tenkrat se verilo, ze musime byt neustale pripraveni. tak bylo tezke dostat vychazku. Ja prelezal plot a chodil na cerno. Jednou me chytili a skoncil jsem na Spilberku. O patro vys, nez byl kdysi vezneny Babinsky. Dnes si s toho clovek dela legraci

0/0
12.7.2010 19:27

polednice

Re: vzpominka

Neměl si utíkat s tím samopalem...

0/0
13.7.2010 9:13

nesher

Re: vzpominka

Tak ubohé zase nebyly, jasně Rusové měli značnou početní převahu, ale kvalita byla vždy na straně NATO, např. Leopard 1nebo M 60 byly značně lepší stoje než T-55 či T-62. Síly NATO byly lépe vycvičené, vyzbrojené a jako obránci vlastních zemí i motivované. Další velkou výhodou byla převaha v leteckých silách. VVS se USAF či RAF nemohlo rovnat. SSSR měl šanci jen za předpokladu, že by uzavřel Atlantik, v což nikdy nemohl VMF ani doufat.

0/0
12.7.2010 19:29

tučňák na útěku

Re: vzpominka

"kvantita má svou vlastní kvalitu" - poměry v zóně hlavního útoku by byly srovnatelné tak s Golany 1973 a NATO přeci jen nemělo praxi IDF... Navíc M60 a Leo 1 (a Chieftainy) jsou hezké, ale např. velká část Bundeswehru byla pořád na M48 apod. a i když třeba prvních T-64 bylo "málo" na Sovětské poměry, byla jich pěkná kupa.

Co opravdu změnilo rovnováhu na zemi byla termovize a Abramsy, Leopardy 2 a Challengery. A ve vzduchu AWACS.

0/0
12.7.2010 19:43

Hawkey01

Hmm

I kdyby utekla, komu by tak asi vládla? Její království by bylo zcela zničeno... 8-o

0/0
12.7.2010 18:27

tučňák na útěku

Re: Hmm

SSSR věřil na omezenou jadernou válku. Právě proti tomu to bylo.

0/0
12.7.2010 18:35

nesher

Re: Hmm

Někdo by určitě přežil, ani jaderné zbraně nezabijí vše živé.

0/0
12.7.2010 18:36

tučňák na útěku

Re: Hmm

Navíc Sovětská doktrína byl limitovaný jaderný útok a pak převálcovat Německo a Benelux než se někdo rozhoupe k nasazení strategických jaderných zbraní a pak nabídnout rychlý mír ("přeci nebudete měnit svoje města za Německo, že?"... Z toho mj. plynula rychlá rekonstrukce konvenčních sil NATO na přelomu 70. a 80. let, předtím by takovýhle scénář i mohl fungovat, ale proti silnějším a hlavně mnohem moderněji vyzbrojeným konvenčním silám už ne.

0/0
12.7.2010 18:56

nesher

Re: Hmm

Myslím, že by to nefungovalo. V SRN mělo NATO též taktické jaderné zbraně a o jejich použití rozhodovali polní velitelé. Pokud si uvědomíte, že jenom ČSLA na své cestě k Rýnu měla dle operačního plánu použít až 120 jaderných úderů, tak by dříve nebo později jedna strana (ta slabší) použila i strategické jaderné zbraně. Nezapomínejte, že NATO nebyla Varšavská smlouva a strategické jaderné zbraně neměly jen USA.

0/0
12.7.2010 19:08

tučňák na útěku

Re: Hmm

V  NATO USA, Británie a Francie - Francie by nejspíš zůstala mimo dokud by nebyla sama ohrožena a v závislosti na vládách by mohly tyto země být účinně zastrašeny - naštěstí se min. v Sovětských očích nikdy nesešly vlády USA a UK tak slabé, aby to na ně zkusili a pak už bylo pozdě a NATO posílilo konvenční síly tak, že by se prostě útok přes Německo nedal v té krátké lhůtě stihnout.

0/0
12.7.2010 19:13

nesher

Re: Hmm

ČSLA měla dojít až za Rýn, tedy na francouzské území. Ostatně podle zveřejněných plánů se měla SA zastavit až v Pyrenejích, tedy Francie by se toho musela účastnit chca nechca. Nezapomínejte, že měla v SRN celkem silné jednotky. A nedovodu si představit jak by reagoval francouzský prezident poté co by SA během jednoho dne provedla např. 30 jaderných úderů na francouzské území. Myslím, že zoufalým úderem na SSSR. A kdoví, možná by strategické jaderné zbraně, jako snahu dostat se z patu, použil SSSR. NATO mělo totiž vždycky značnou převahu v letectvu.

0/0
12.7.2010 19:22

tučňák na útěku

Re: Hmm

Plány jsou jedna věc, reálný postup v okamžiku zahájení konfliktu druhá...

Spojenci měli taky plánu postupu za demarkační linii, pokud by k němu mělo dojít...

0/0
12.7.2010 19:26

nesher

Re: Hmm

To jistě, ale SA by měla snahu ty plány realizovat, improvizace se v Rusku moc nepěstovala. Během několika dní by došlo na ICBM. A tady byli Rusové v nevýhodě, Američané zhruba tušili kde je mají, ale Rusové nikdy ani netušily kde se ponorky USN pohybují.

0/0
12.7.2010 19:32

tučňák na útěku

Re: Hmm

A právě o těch "několik dní" šlo - do posílení konvenčních sil NATO SSSR doufal, že by dokázal během těch "několika dní" převálcovat podstatnou část Německa a pak rychle hodit do placu příměří s tím, že by se Německo vzalo jako Fait Accompli. Posílení konvenčních sil NATO znamenalo, že by se za těch pár dnů furt fronta držela v rozumných mezích a tím pádem by celý ten postup nebyl použitelný.

0/0
12.7.2010 19:39

pes Muki

Re: Hmm

No take pokus o to zastavit vyzbrojovani na zapade, by stal za zminku, protoze pred tim byl pouzit pred druhou svetovou, kdy Francie stala bezbranna, pritoze se podarilo zamezit jeji vyzbrojeni. SSSR rozjel a take financoval s pomoci komunistickych stran na zapade a uzitecnych idiotu ohromne mirove hnuti a neustale se manifestovalo proti zbrojeni a bylo to castecne uspesne, jenze vzpominky na predvalecne chyby byly mezi normalne uvazujicimi lidmi dost silne, takze se zapad prece jen dostatecne vojensky zmohl. To heslo, better red then dead, lepsi byt rudy, nez mrtvy, bylo tenkrat opakovano vsude.

0/0
12.7.2010 19:21

nesher

Re: Hmm

Jasně, ale ani Khol a ani Thatcher na ty šašky nebrali ohled.

0/0
12.7.2010 19:34

pes Muki

Re: Hmm

Priklad mas vezni s uranovych dolu. nekteri zemreli do roka, jini pozdeji a na par to zareni vubec nepusobilo a znam jednoho, co je tu dodnes

0/0
12.7.2010 18:57

oracle29

A k čemu by to komu bylo že by plula v bunkru???

;-D

0/0
12.7.2010 17:23

jekkal

hezky

si hráli na četníky a zloděje, holt někdo dítětem zůstane na furt

0/0
12.7.2010 16:53

Radiozurnal

Dobrý vtip!

Ruska od kterého nic nehrozí se bojí, a Ameriky která zabijí a vraždí v celém světě strach nemá. Asi je to tím že Británie a Amerika jedno jsou, stejně agresivní.

0/0
12.7.2010 16:22

veeger_x

Re: Dobrý vtip!

Jo, jo, s Radiožurnálem to jde poslední roky z kopce - to jsou ty veřejnoprávní strejcové, kteří se brání každé progresi... 

0/0
12.7.2010 16:30

Lobo se (z)vrací

Re: Dobrý vtip!

Myslím že progresivní paralýze se nebrání.

0/0
12.7.2010 18:38

ondrapirb

Re: Dobrý vtip!

V době o které se píše by byl jen blázen ten, kdo by se SSSR nebál :-)

0/0
12.7.2010 17:48

StanleyP

Re: Dobrý vtip!

Bohužel Rusko je pořád největší hrozba pro svobodé země.

0/0
12.7.2010 18:02

pes Muki

Re: Dobrý vtip!

Pro uzitecne idioty, aby je upevnili ve vire vysly hned dve knihy o zverstvech americanu, kdyz protiptavne okupovali Zapadni Cechy. Muzes si to sehnat, i kdyz nevi, zda je knhovny nevyradily.

0/0
12.7.2010 18:29

tučňák na útěku

Re: Dobrý vtip!

Někde jsem je viděl i online, o takové skvosty by bylo škoda přijít...

0/0
12.7.2010 18:35

pes Muki

Re: Tucnakovi

POUČENÍ Z HISTORIE - (Uchazeči o světovládu. Wilsonovská legenda. Mina pod Evropou. Hlavní podpis chybí.) OSNOVATELÉ PLÁNŮ PROTI SVOBODĚ A SAMOSTATNOSTI ČESKOSLOVENSKA - (Dolary a světovláda. „Americký mír". Chtěli opět kapitalistické Československo. Sovětský svaz — osvoboditel národů. Konec války v Evropě.)

PRES VŠECHNY ÚKLADY ZVÍTĚZIL LID - (Cesta Pattonovy III. armády k hranicím naší vlasti. Dříve než přišli... Aby Škodovka nevyráběla pro mír. Poslední akce generála Schornera. Komu přišli na pomoc? V posledním tažení. Ne jako osvoboditelé, ale jako otrokáři. Lid zvítězil.)

OCHRÁNCI NACISTŮ PRO NOVOU SVĚTOVOU VÁLKU -

(„Spojenci". Usvědčeni ze lži. Do lazaretů vstup zakázán. Postup podle vytyčených směrnic. Vrána vráně oči nevyklove. Není Němec jako Němec. Věrni započaté linii.) NIČITELÉ NAŠEHO HOSPODÁŘSTVÍ -

(„My vám dodáme lepší". Škodovka — závod ze dřeva? Kdo krade, ten lže.)

0/0
12.7.2010 18:40

pes Muki

Re: Tucnakovi

NOSITELÉ „AMERICKÉHO ZPŮSOBU ŽIVOTA“ - (Plzeň nebo Texas? Kult krutosti a nenávisti k člověku. „You Czech?" Zábava a sport po „americku". Děti žalují... Ve stopách nacistů. Pornografie věd nejctěnější. Kdyby mnich Hroznatá vstal z mrtvých... I „americký způsob života" skončí na smetišti dějin.) AMERICKÁ ARMÁDA - POSLUŠNÝ NÁSTROJ V RUKOU WALLSTREETSKÝCH MONOPOLISTŮ - (Výchova amerického vojáka. Úpadek kázně a morálky — plody výchovy. „Všichni Američané nejsou imperialisty".) ZRÁDCI LIDU A VLASTI - POMOCNÍCI AMERICKÝCH IMPERIALISTŮ - (Našli v Československu nadšené stoupence. Společné ideály. „Přivedli do našich ulic mnohé z demokraticky-amerického způsobu života".) SOVĚTSKÝ SVAZ - OSVOBODITEL A OCHRÁNCE NÁRODŮ ČESKOSLOVENSKA - (Co slovo — to čin. Opravdoví osvoboditelé. Skuteční přátelé a pomocníci našeho lidu. Věčná paměť hrdinům! Se Sovětským svazem a nikdy jinak.) BDĚLE NA STRÁŽI PROTI PLÁNŮM AMERICKÝCH PODNĚCOVATELŮ NOVÉ VÁLKY - (Nejjasnější důkaz nepřátelství. Bděle na stráži.)

0/0
12.7.2010 18:43

markyz.Gero

Re: Tucnakovi

co Švejk?

0/0
12.7.2010 18:47

pes Muki

Re: Tucnakovi

Svejk byl tehda povinna skolni cetba, takze mi ho trochu zosklivili

0/0
12.7.2010 19:01

Lobo se (z)vrací

Re: Tucnakovi

Za slunných dnů byla jasná modř nebe často porušena bílými pruhy sražené mlhy, které rýsovaly stříbrně se lesknoucí letouny. Lidé na ně hleděli s důvěřivým úsměvem. Zdálo se jim, že i to jsou pozdravy blížícího se míru.

Teprve nad mrtvolkami svých dětí, zabitých americkými bombami, prohlédli. Teprve stojíce před hořícími troskami svých domů poznali, že americká letadla přinesla smrt a ničení, krev a slzy.

0/0
12.7.2010 19:01

tučňák na útěku

Re: Tucnakovi

Jo :-)R^ To je ono :-)

0/0
12.7.2010 19:06

nesher

Re: Tucnakovi

V pravdě kvalitní historická literatura.;-)

0/0
12.7.2010 18:44

Rudla.

Yes Minister

-Když půjde do tuhého, všechno klekne a něco se semele. Někde musí být místo, kde by vláda zasedala, když všechno ostatní rupne.

-Proč?

-Protože vláda neskončí jenom proto, že jinak je celá země zničená. Přece zkáza je sama dost hrozná, aby ji ještě zhoršovala anarchie.;-D

0/0
12.7.2010 15:32

swiss114-3

hm majetek zestatnit a kralovna at se stara o sebe...

0/0
12.7.2010 14:38

Shal

Re: hm majetek zestatnit a kralovna at se stara o sebe...

Tebe zestátnit

0/0
12.7.2010 15:42

lzw

Re: hm majetek zestatnit a kralovna at se stara o sebe...

Problem je že zestátnění je krádež. Královna je totiž právoplatným majitelem anglické koruny = je vlastníkem královstvý. Královna se stará nejen o sebe ale o svou zemi, proto potřebuje ministry a vládu.

0/0
12.7.2010 16:14

tučňák na útěku

Re: hm majetek zestatnit a kralovna at se stara o sebe...

Jak zestátníš státní majetek? Koruna je stát, panuje jen gentlemanská dohoda že spoustu služeb spravuje vláda a Koruna jí do toho nekecá :-P

0/0
12.7.2010 17:13

phaneuf

...

Tak snad je dulezite jak chranili premiera a vladu. ten ma realnou moc, ne kralovna.

0/0
12.7.2010 14:20

Shal

Re: ...

Jak sis mohl přečíst, tak ti by chráněni byli a navíc královna jako jediná může jmenovat premiéra.

0/0
12.7.2010 14:27





Najdete na iDNES.cz