Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Barceloně demonstrovalo za větší autonomii Katalánska přes milion lidí

V Barceloně se na sobotní demonstraci sešlo přes milion lidí požadujících větší regionální nezávislost Katalánska. Davy na důležitých barcelonských bulvárech zároveň protestovaly proti pátečnímu rozhodnutí nejvyššího soudu, podle kterého se Katalánci nemohou označovat za národ. Napsala o tom agentura AP.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Scarlett O Hara

Fotografie zaplněné Rambla de Prim mi vzala dech

R^ Fandím jim a držím palce.

0/0
14.7.2010 14:39

wiliz 3

.

Jsou to zvířata Rv

0/0
14.7.2010 14:24

wiliz 3

.

To určitě, teroristům se neustupuje. Za pár let je to stejně přejde :-P

0/0
11.7.2010 17:01

Dr. Kyslík

Re: .

To si pleteš s Baskickem (ETA), v Katalánsku nikdy nic takového ve větší míře nebylo.

0/0
11.7.2010 17:09

wiliz 3

Re: .

8-o sám jsi to napsal ... ;-D:-P

0/0
14.7.2010 14:23

notebook.r51

Právo na sebeurčení

Catalunya už jednou měla vlastní republiku (1931) a nebýt fašistů, mohlo to tak být i dál. Zapadli zpátky do Španělska jen účelově a už se z toho nevyhrabali.

Zda národ nebo etnikum, toť otázka. Spíš jsem pro národ.

Ani Chodská autonomie mi není cizí, to je taky svérázné etnikum. Nebo Valaši.

Každopádně Katalánce mám rád, Barcelova je skvělé město. Dobře se tam dělalo i žilo.

0/0
11.7.2010 15:48

pes Muki

Re: Právo na sebeurčení

Proste rozdel a panuj

0/0
11.7.2010 18:37

King_Feanor

Držím palce!

proti centralistickým byrokratům, ať z Madridu nebo z Prahy!

0/0
11.7.2010 13:19

notebook.r51

Re: Držím palce!

R^ zapomněl jsi na Brusel Rv

0/0
11.7.2010 15:50

Dr. Kyslík

Visca Catalunya

Visca Catalunya Lliure.

0/0
11.7.2010 12:22

notebook.r51

Re: Visca Catalunya

R^R^R^

0/0
11.7.2010 15:33

wiliz 3

Re: Visca Catalunya

Rv Jedná pakáž jako ten trapný fc barca ;-DRv puta catalunya!!

0/0
11.7.2010 17:00

Dr. Kyslík

Re: Visca Catalunya

Ale stejně jsi to Katalánsko napsal katalánsky, hehe;-D

0/0
11.7.2010 17:08

wiliz 3

Re: Visca Catalunya

Nevidím důvod proč ne. :-P

0/0
14.7.2010 14:23

nenápadně maskovaný Kei

EU tohle musí podporovat...

Protože čím víc suverenních států se rozsype, tím víc poroste význam centrální vlády v Bruselu...

0/0
11.7.2010 9:22

kocynder

Re: EU tohle musí podporovat...

R^

0/0
11.7.2010 9:30

zdeseny obcan

Re: EU tohle musí podporovat...

Brusel ma z rozpadu statu jako treba Belgie strach protoze EU je podobne umely konstrukt. Brusel by byl na rade jako dalsi.

0/0
11.7.2010 10:23

notebook.r51

Re: EU tohle musí podporovat...

Catalunya už suverénním státem byla, za jeho zánik můžou jen Frankovi fašisté.

Nepožaduje se nic nového.

0/0
11.7.2010 15:51

nenápadně maskovaný Kei

EU tohle musí podporovat...

0/0
11.7.2010 9:20

Dr.Onufrakova

Nevidela som tie farby na moravskej vlajke?

žltú a červenú

0/0
11.7.2010 6:42

notebook.r51

Re: Nevidela som tie farby na moravskej vlajke?

Romance o státním znaku (1990, cituji velmi volně):

Navrhuji, aby ve znaku byl... Český lev, držící pod jednou tlapou moravskou, pod druhou slezskou orlici, a kráčející k obrozům, vstříc dvěma oblým vrškům, nápadně připomínajícím onu část těla, kam se všichni dostaneme, když místo věcí podstatnějších budeme řešit právě toto.

Neměl autor tehdy mnoho pravdy?

0/0
11.7.2010 15:59

Dr.Onufrakova

Nevidela som tie farby na moravskej vlajke?

žltú a červenú

0/0
11.7.2010 6:29

Elev

Re: Nevidela som tie farby na moravskej vlajke?

videla

0/0
11.7.2010 8:52

notebook.r51

Re: Nevidela som tie farby na moravskej vlajke?

To řekni Kataláncům, že to je žlutá, a poletíš.

Golden, not yellow !

0/0
11.7.2010 16:02

captain cook

Re: Nevidela som tie farby na moravskej vlajke?

Katalanci mezi sebou mluvi anglicky?

0/0
11.7.2010 16:11

notebook.r51

Re: Nevidela som tie farby na moravskej vlajke?

Jak to má katalánský kolega vysvětlit čekému kolegovi?

0/0
11.7.2010 17:03

Vírou eser

Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

Odtrhnout okresy Liberec, Jablonec a Šluknovský výběžek od Čechů a Horní a Dolní Lužici od Saska a Branibor v Německu.Co by nám chybělo? Mluvili bychom třemi jazyky a přitom kultura i letora stejná. Když se třeba sejdeme v Lužickém Ebersbachu(česky Habrachtice a lužicky Habrachćicy) a navíc místní dialekt Sasů je Němcům tak nesrozumitelný, že se některá slova nedají přeložit a jen se popisuje jejich význam, nemáme u grilování a popíjení problémy a je legrace. Věřím však, že kdyby se přifařil nějaký Pražák, ještě ten večer by to někdo s nervy nevydržel a "pepík" by dostal na budku.Rv

0/0
11.7.2010 1:55

Vírou eser

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

Samozřejmě i polskou část Lužice po Lubaň. Sorry.

0/0
11.7.2010 2:13

Psychor

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

stačilo by, aby od sebe Čechy odtrhly chudou levicovou Moravu se Slezskem... hned bychom patřili mezi nejvyspělejší státy světa [>-] R^

0/0
11.7.2010 2:16

Vírou eser

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

Mně o tu vyspělost, ve smyslu amerického úspěšného, ani tak nejde. Chci po silnici jezdit plynule, u regálu v obchodě nechci být odsunut vozíkem a dívat se, jak rodinka ošmatlá všechno zboží, než si vybere lacinou klobásu. Nakonec odhánět od auta podivné postavy, tmavé pleti a ujišťovat je, že na parkovišti obchody nesjednávám.

0/0
11.7.2010 2:44

Moudrý

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

Tak,tak aspoň by jsme se zbavili českýho ksindlu.

0/0
11.7.2010 6:22

33andy

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

Pro ty peníze co tu vyděláváme, by ses neobtěžoval ani vstávat! Tak raději mlč.!!

0/0
11.7.2010 8:08

Skeptik Pavel

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

inu proč ne, Morava a Slezsko výrazněji zchudly právě za posledních 60 let.  Bývala to velmi bohatá země, třeba taková Haná to byl velmi bohatý kraj. Ovšem zrušení staletími osvědčené moravské samosprávy  a neustálé experimentování s krajskou správou  přineslo své trpké ovoce. Vyhnání němců z Brna a ponížení hlavního města Moravy v pouhé krajské město, udělalo z  někdejší meziválečné mekky  moderní architektury a kultury  provinční město. Úžasný byl i Zlín. Region, který je geograficky i sídelně odlišný od Čech a měl (zvláště jeho jižní část) blíže k Vídni a Podunají, to díky silnému přitáhnutí k matičce stověžaté z odpuštěním obsral. A jakkoli se tady mluví česky,  psychologicky je to stále do Prahy  daleko. Je iluzí si myslet, že stav, který je dnes na Moravě je normální, není.   Ovšem akce vyvěšování moravských vlajek ukazuje, že se snad něco mění k lepšímu. Že češství a moravanství nejsou v rozporu, po staletí to fungovalo, a je potřeba pochopit, že různost v jednotě  lze skloubit.

0/0
11.7.2010 16:43

DeliriumTremens

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

Slovanský živel v době stěhování národu pohltil půlku Evropy od Baltu až po Jadran. Slované na dnešním Německu a Rakousku byli dílem zničení a dílem asimilováni. Německé národy až do Bismarkova sjednocení byly často vzájemnými úhlavními nepřáteli i přes relativní blízkost svého jazyka. Proč relativní? Ve středověku měli k sobě jazykově mnohem blíž lidé žijící v Polsku, Čechách a zemím bývalé Jugoslavie než obyvatelé tehdejšího Bavorska a Saska. Je skoro neuvěřitelné, že tzv. pražská němčina (samotnými Němci původně často zesměšňována), nejčastěji používaná německými židy, se stala středověkým esperantem pro Němce a částečně i základem pro současnou moderní spisovnou němčinu. Pražští Němci totiž původně pocházeli z různých míst dnešního Německa a důsledně (na rozdíl např. od Němců v Brně a dalších menších městt), si svou "čistou" němčinu zachovávali a pro svou "nadřazenost" nepřipouštěli čechysmy.

0/0
11.7.2010 2:59

DeliriumTremens

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

A jen doplním. Pražská němčina se uchovala pro svůj patriciusmus. Brněnští němci byli spíše plebejci a to dalo vzniknout specifickému brněnskému hantecu, který je směskou jihomoravského a německého nářečí. Faktem je, že podoba současného spisovného jazyka (ať už českého, německého nebo dokonce slovenského) se velmi liší od jazyka, který se užíval před 100 lety.

Obrovským jednotitelem jazyka a zároveň zdrojem vzteku pro jazykozpytce (pro různé jazykové úlety) jsou media. Sám pocházím z Valašska a je neuvěřitelné, jak původní nářečí v němž jsem vyrůstal během 20-ti let zmizelo zůstává zachováno jen několik unikátních slov. Ale to nevadí, důležité je, abychom si všichni "česky" mluvící lidé uchovali svou identitu a zachovali své zemi a jazyku hrdost. Já vím, zní to až pateticky, ale pokud ztratíme svůj jazyk, pak ztratíme i svou identitu, a pak se jednou staneme jen jakýmsi "pronárodem", který asimiloval "velké myšlence evropského společenství".

0/0
11.7.2010 3:31

notebook.r51

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

Hmno, číňani si ústně moc nerozumějí, v nouzi se dorozumívají prstem klikyhákama na dlani, hieroglyfy jim sedí a evidentně jim to nevadí.

Přežili jsme RHVP, přežijem i EU.

0/0
11.7.2010 15:55

Skeptik Pavel

Brněnští němci byli spíše plebejci

Ha ha, přečtěte si prosím něco o dějinách Brna a pak pište. Třeba takoví bratři Kleinové, majitelé železáren, či továrnící Offerman, Friedrich Wannieck, co pak Ernst Mach či Kurt Gödel, Mendel, no to byli tedy "plebejci". Máte to dost popletené. Hantec vznikl mísením češtiny a němčiny právě díky šíření venkovského, českého obyvatelstva do převážně německého Brna, které zvláštním způsobem do  svého jazyka němčinu absorbovalo .  A když už tedy hovoříte o plebejcích,  byli to tito venkovští kovozemědělci, kteří defacto hantec vytvořili. Němci v Brně utvářeli  srovnatelné kulturní nivó jako tomu bylo ve Vídni či Praze.

0/0
11.7.2010 17:03

Skeptik Pavel

Re: Brněnští němci byli spíše plebejci

A to nehovoříme o významné židovské komunitě. Ze známých  třebas hudební skladatel Pavel Haas, jeho bratr  - herec Hugo Haas, filozof a filolog Theodor Gomperz, filolog Roman Jakobson, advokát politik a vydavatel Adolf Stránský, malíř Otto Ungar a mnoho dalších. Dnes prakticky chybí širší povědomí o dějinách Brna v celé  jeho škále. Tragické okamžiky v dějinách česko-německých vztahů a 60 let komunistického režimu způsobily, že jsme totálně vytěsnili úlohu Němců  i Židů  nejen v dějinách moravské metropole ale z naši historie celkově .

0/0
11.7.2010 17:17

Vírou eser

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

Lužičané prožívají obrovské změny, jednak nechutí saské vlády se s nimi zaobírat a jednak proměny uvnitř jejich srbského národa. Býval to jazyk venkovanů a i ti ho postupně křížením manželství ztráceli Dnes je to jazyk hlavně vzdělané mládeže, která se ho učí na středních a vysokých školách v Lužici. Lužická srbština se tak stává řečí vzdělanců, jako kdysi latina. Inteligence ovládající svůj jazyk tvoří sociální skupiny na internetu a nastává obrození. Dá se na tato sítě napojit i češtinou a postupně se učit. Mám i kamaráda Lužičana u nás žijícího a on na mě mluví srbky a já ho v tom popichuji, učím se tak sám jejich jazyku. Uvedu jeden příklad poněmčování a v obci, kde často pobývám. Odewitz se spojila Jiwinou a jejich jména se přeměnila na Oberodewitz a Niederoderwitz., jako části jedné obce Oderwitz.

0/0
11.7.2010 3:37

DeliriumTremens

Re: Také by se mně líbilo stanovit nové hranice a státy.

Lužičtí Srbové byla jen jedna z mnoha odnoží slovanských vln, které se opravdu masivně (římské kroniky o tom s ji stou mírou úžasu popisují - což je také jediný záznam) protáhly střední evropou. Pokud dnes lidé v německém polabí hledají svou identitu a odlišnost, pak bude na hony vzdálena té z 9-tého až 10-tého století stejně jako je podobnost naše k témuž období.

Já myslím, že na čistotě původu až tak nezáleží (i vzhledem k tomu, že českou zemí, a i tou německou, se v průběhu věků protáhlo nejedno vojsko). Podstatné je, že všichni žijeme v relativním blahobytu, a že nás nouze nežene k tomu, abychom hledali vnitřní nebo vnější příčinu našich potíží. Naši prarodiče si nejvic přáli aby hlavně už nikdy nebyla válka. My co jsme ji nezažili si vůbec nevážíme toho co máme.

0/0
11.7.2010 4:03

Bůh Nejvyšší (31)

Gut. Dobrej pokus.

Stejně jednou zmáčkneme čudlík.

0/0
11.7.2010 9:00

notebook.r51

Re: Gut. Dobrej pokus.

Člověk se nepovedl.

0/0
11.7.2010 16:00

brazilak

solidarita

Podle mne, v době snahy o solidární Evropu, např společné investice do zadluženého Řecka, zcela odporují snahám Katalánců o odtržení od chudého zbytku Španělska. Jaký má smysl se trhat, v dobách spojování Evropy? Naopak, by mělo Katalánsko potlačit pýchu na své bohatství a pochopit, že vnitrozemí Španělska bez moře nebude  nikdy tak bohaté, jako pobřeží plné pláží a turistů.

Je to od nich nemorální.

Jak by se líbilo lidem v jakékoliv zemi, kdyby se bohaté části trhali od zbytku?

Jaké opodstatnění to může mít? Pýcha. EU

0/0
11.7.2010 1:49

Shal

Re: solidarita

Jistě. Sklonit hlavu a táhnout, viď? To by se ti líbilo. To je podle tebe socialistiská solidarita jak má být.

0/0
11.7.2010 2:08

Nekos Zpozakulis

Euskadi

ta askatasuna

0/0
11.7.2010 1:07

Ješter 103

Re: Euskadi

Česky by to nešlo ?8-o

0/0
11.7.2010 1:20

lina cerna hadice 13

@@

sjednocena evropa....;-D;-D;-Dv belgii taky dobre nastartovane;-D;-D;-D;-D

0/0
11.7.2010 1:06

Psychor

SVOBODU pro Katalánce

Jednotlivé národy musí mít právo na sebeurčení R^

0/0
11.7.2010 0:43

Ješter 103

Voe k tomu není co dodat !!!!!!!

Jestliže 1,1 milionu lidí požaduje nezávislost svého národa v ulicích pak nechť žije svobodné Katalánsko !!!!!!!!!!!!!!R^

0/0
11.7.2010 0:36

Jorge Calisto

Re: Voe k tomu není co dodat !!!!!!!

katalansky narod? a na to jsi prisel jak? mrkni do historie tohoto poloostrova a pokus se tam nejaky takovy narod najit ;-D preji hodne stesti pri hledani

0/0
11.7.2010 10:13





Najdete na iDNES.cz