Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Žáky čekají nové testy v 5. a 9. třídě, koalice bojuje o miliardy pro učitele

Jeden projekt jednotných státních maturit se státu stále nedaří spustit a vznikající vláda ODS, TOP 09 a Věcí veřejných už přichází s plánem zavést srovnávací testy v páté a v deváté třídě základní školy. Shodli se na tom dnes experti těchto tří stran. Jednotné maturity čeká spíše opět odklad, boj je stále o platy učitelů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kopakopa

K angličtině:

tzv. "odborníkům" je úplně jedno, že pro neslovanské obyvatele Evropy je angličtina gramaticky velmi podobný jazyk, což se o češtině říci nedá - průměrní a podprůměrní žáci mají samozřejmě problém zvládnout svůj rodný jazyk - situaci jim tedy "usnadníme" zařazením angličtiny od 3. třídy...

Že řada dětí nebude umět pořádně česky ani anglicky, to nevadí, hlavně když jsme "evropští", pardon, "světoví"...

V základním školství chybí již dnes aprobovaní anglitináři - už se těším, jak jich VŠ doslova "vyrobí" dostatek...

0/0
24.6.2010 7:50

Wabo

Re: K angličtině:

Člověče, co to pletete dohromady, tady přece vůbec nejde o to být "světoví", "evropští", "modřé", "bílá" nebo "proužkovaní" - tady jde o to, aby se děti uživily a aby uživily i vás, jak důchodce!!!  To za dvacet let bez angličtiny bude těžké.

0/0
24.6.2010 8:49

Jezdím na neutrál

Re: K angličtině:

No ono totiž mnoho rodičů očekává, že škola dítě naučí všechno, že jaksi doma na své dítko nemusí dohlížet, zda se učí a plní úkoly. I podprůměrný žák je schopen se naučit slovíčka nazpaměť. Jen je tak trošku třeba na něho dohlédnout. ;-) A to dnešní rodiče nechápou. Je tak jednoduché říct, tak škola je na ho...no, dnes nic nenaučí. Sama mám děti dvě a učím se s nimi. Když byly malé, tak denně, dnes jen namátkově kontroluji jejich znalosti. A mohu říct, že mé děti SE NAUČILI SE UČIT!!

0/0
24.6.2010 16:06

wtf?!

...

Obrovským problémem je velmi rozdílné hodnocení na jednotlivých školách, i u základek se to často dělí na ty "těžké" a "lehké". Bohužel známky ze základky dost podstatně ovlivňují další studia, a tak se prostě stává, že na základě průměru vezmou převážně ty z "lehkých" škol. Učitelé třeba dětem dávají samé jedničky, když řeknou, že chtějí jít na gymnázium. ;-€

Tyhle testy podle mě neřeší vůbec nic.

0/0
24.6.2010 0:40

Wabo

Re: ...

Souhlas. Proto je dobře, že se srovnávací testy zavedou, ale znovu opakuji: musí srovnávat školy, ne jednotlivé žáky.

0/0
24.6.2010 8:51

Jezdím na neutrál

Re: ...

R^

0/0
24.6.2010 16:07

our_city

Klidně se otestujte

http://zpravy.idnes.cz/testy-zjistete-jestli-mate-znalosti-zaka-pate-tridy-f9b-/studium.asp?c=A070907_165757_studium_bar

0/0
23.6.2010 21:26

our_city

Re: Klidně se otestujte

http://www.scio.cz/in/2ss/nsz/info.asp

Pánové prostě jen přihrajou zakázku známým firmám.

Sorry,že po tolika letech praxe smysl nechápu - ony už RVP,ŠVP nějaké ty výstupy obsahují,takže normální učitel dokáže porovnat,co jeho děti zvládly.I bez centrálních testů a příkazů.;-D

0/0
23.6.2010 21:31

Azereth

Re: Klidně se otestujte

Nesouhasím, kdyby to dokázal učitel rozpoznat, nebyly by na tom dnes děti se svými znalostmi tak tristně.

0/0
24.6.2010 7:36

136N

Re: Klidně se otestujte

 Bohužel učitel učí jen to co má nařízíno. On si učivo sám vybrat nemůže . Proto jsou znalosti žáků takové jaké jsou .

0/0
24.6.2010 11:52

Wabo

Re: Klidně se otestujte

To ale nesmí být smysl srovnávacích testů! Jejich smysl musí být porovnávat, co jednotlivé ŠKOLY děti naučily, tj. jak to jejich ŠVP funguje. A ne porovnávat, který žáček je lepší a který horší.

0/0
24.6.2010 8:54

expat47

Re: Klidně se otestujte

.........otestovat v první řadě učitele..........a pak je zaplatit................

0/0
23.6.2010 21:48

our_city

Pánové nejsou v obraze!

Jasně,angličtina od třetí třídy už stejně je,ale jaksi se nedostává aprobovaných učitelů.Jsem zvědavá,kde je najdou!Nejde o to učit,ale aby ji taky děti uměly.Což bohužel...jsem zaskakovala tento měsíc u dětí,co se učí AJ třetí rok.Nezplodí větu,nemluví.Naučit se slovíčka je poněkud málo.Dál: srovnávací testy v 5. ročníku,jejichž účel nechápu.My je už stejně děláme,ale k čemu jsou,netuším,neznám arbitra posouzení  vědomostní úrovně našich/vašich dětí.Kdo byl u přijímaček na gympl,poznal,že není premiant jako premiant.A dyslektik má jiné pronlémy,než se srovnávat.Však se mrkněte,tyhle testíky už na webu najdete,třeba zkoušky nanečisto.A hádat nemusíte,za vším je opravdu SCIO-tedy komerce, za prachy.SCIO nemá zábrany testy prodávat školám ani rodičům. ;-(

0/0
23.6.2010 21:16

wtf?!

Re: Pánové nejsou v obraze!

Z vašeho příspěvku mám dojem, že ve školství taky nějak působíte. Dost mne tedy vyděsilo, že neumíte používat základní typografická pravidla.

0/0
23.6.2010 23:57

our_city

Re: Pánové nejsou v obraze!

Myslím,že byste si měl/a dát panáka,abyste z toho neměl/a infarkt :-P. Vás by totiž měly děsit úplně jiné věci,pokud se školství týká,nikoliv například mezery za čárkou v diskuzním fóru,kde jde spíše o obsah,nikoliv formu.Takže sorry,i nadále nemíním používat za čárkou mezerník.A překlepy budu nejspíš mít v textu také,dioptrie už mi nikdo neodpáře.Ještě by vás mohlo vyděsit,že občas používám hovorové výrazy ;-D a někdy omylem v zápalu boje hodím hrubku :-) !!

0/0
24.6.2010 0:57

Krak

Re: Pánové nejsou v obraze!

Těžko se pak něčemu divit... :-/

0/0
24.6.2010 1:08

wtf?!

Re: Pánové nejsou v obraze!

To bylo takové decentní šťouralství, i když to asi vyznělo jinak. Mám nízký tlak, infakt mi nehrozí, takže bez obav. A alkohol stejně nepiju :-P Ale v tom, co mě má děsit a co ne si nechám poradit, občas v tom mám zmatek :-)

Mám jen takovou svoji utkvělou představu, že úroveň písemného projevu o mnohém svědčí, a tak se snažím ostatní zdokonalovat ;-D Že se vám ty mezery nelíbí je vaše věc, hlavně když víte, jak to má být správně ;-)

0/0
24.6.2010 1:17

Wabo

Re: Pánové nejsou v obraze!

Jsem moc rád, že s tímhle postojem k životu neučíte moje děti.

0/0
24.6.2010 8:57

modra mrkev

Taková habadůra už tu byla

viz Liškovy 4,5 mld do školství v r. 2009 ale skutek 0,5 mld v r 2009 a r. 2010...kulové....Mr. Krisa  Janota zauřadoval...;-D;-D;-D a 4 mld v díře mezi hýžděmi 8-o8-o8-o

0/0
23.6.2010 21:16

Své dukáty věnuji na chudé psy

Nechte mně hádat, která firmička ty testy bude dělat!

Tak schválně, co třebááááááááá

 

 

Scio?                                                BINGO! One man show must go on!    :@

0/0
23.6.2010 20:20

FiS95

Re: Nechte mně hádat, která firmička ty testy bude dělat!

A proč ne?

0/0
23.6.2010 21:45

snilek

Hmm

"VV chtějí z peněz armády pro učitele aspoň

2,5 miliardy" Proč jako pro učitele, to jako berou? ;-€ Proč ty 2,5 miliardy nedat raději do té duhové pasti ve které je ČR. i ta "trocha" by pomohla. X

0/0
23.6.2010 20:11

Tazwoman

Bude se

muset vyučovat angličtina,moje děti si jazyk na škole mohli vybrat.Někteří se kdysi museli učit rusky. :-/

0/0
23.6.2010 19:26

Tazwoman

Re: Bude se

je omluva - děti si mohly

0/0
23.6.2010 19:28

LostJohnDoe

Re: Bude se

Myslím, že výuka angličtiny je naprosto v pořádku, neboť čím dříve a intenzivněji člověk začne, tím lépe. V budoucím povolání se mu angličtina bude stoprocentně hodit, pokud tedy nebude montovat šroubky u pásu. A anglicky se neučí kvůli ideové povaze, jako v případě ruštiny, ale kvůli svému vlastnímu uplatnění na trhu práce. Třeba v Nizozemí je zcela běžné, že v celoplošném televizním vysílání se mluví anglicky, filmy anglicky a nikomu to nevadí, neboť zde drtivá většina lidí anglicky dobře umí.  Jenže to nebyla země pustošená ideou komunismu. Proto si Vy klidně mluvte pouze česky, Vaše  volba. Ale v dnešní době mnoho mladých lidí v Evropě anglicky umí a tento jazyk je to výborný prostředník pro komunikaci. K té angličtine bych přidal další jazyk dle volby studenta. Hned v páté třídě.

0/0
23.6.2010 20:15

Wabo

Re: Bude se

K pracovnímu životu už brzy bude angličtina nutná, všude na světě. V mnoha profesích je nutná zž dnes. Chcete, aby se vaše děti a vnoučata nemohly uživit? Povinná angličtina je v pořádku.

0/0
23.6.2010 20:52

Tazwoman

Re: Bude se

Nemám nic proti výuce jazyků,ale proti slovíčku muset.Moje děti si mohly vybrat, který jazyk první a který později.Je nám už dávno jasné,že pokud se budou chtít slušně živit ,tak jedině v zahraničí. !

0/0
23.6.2010 21:38

expat47

Re: Bude se

........ano angličtina bude nutná. A proto čím dřív se skončí s dabováním všech programů v TV, tím lépe..............

0/0
23.6.2010 21:39

wtf?!

Re: Bude se

R^R^R^

Přesně tak, až se přestane dabovat, děcka pořádně ani nebudou učitelku potřebovat. Je zajímavé, že v některých menších a hospodářsky zaostalejších východních zemích umějí čtyřicetileté paní anglicky lépe, než místni studenti. Protože na dabing nemají peníze, ani lidi. Mít angličtinu naposlouchanou a našprtanou, to je velký rozdíl.

0/0
24.6.2010 0:11

Wabo

Re: Bude se

Naprostý souhlas! To ale víme od roku 1990 a celá ta léta je boj za to marný.

(Možná si vzpomenete, že v 90. letech se o to bojovalo hodně, ale politici dali přednost vděčnosti herců, pro které je dabování důležitým zdrojem obživy). Lobby herců je silná a politici na ni dají. Mají raději volňásky do divadel a vděčnost čtenářů Blesku a Aha, kteří mohou telenovely  a všechno ostatní sledovat od plotny nebo od ponku, než vzdělanou společnost. Také proč, naši politici sami většinou uměli dosud  nanejvýš rusky a vzdělaná společnost by je třeba nevolila. Asi si to nějaká strana musí dát do volebního programu.

0/0
24.6.2010 9:05

wtf?!

Re: Bude se

My si taky mohli vybrat. Mezi AJ a NJ. Na naší vesnické škole dali svorně (téměř) všichni rodiče své děti na NJ. Na druhý jazyk už pak ve většině případů nedošlo. Tak nevím, jestli je to dobře nebo špatně, osobně si myslím, že s povinnou AJ je to v pořádku: funguje teď jako univerzální domlouvací jazyk, měl by to být standard. Srovnávat to s ruštinou a dobami minulými je podle mě trochu mimo.

0/0
24.6.2010 0:23

Klotilda

Je nejvyšší čas

Za dávných časů byly určené čtyři varianty čtvrtletních písemek z matematiky,dané bylo i hodnocení,učitel si jen vybral které dvě letos použije.Dneska může úlohy centrálně určit ministerstvo a během okamžiku zabefelovat všechny školy.Stejně jako diktát a větný rozbor,abc zaškrtávací test z humanitních a obdobný z přírodovědných disciplín.Jistě stát lidi kteří jsou schopni takové testy sestavit zaměstnává a platí,školu by to stálo pár balíků papíru do tiskárny.Zde se ale mluví o projektu, takže nepůjde o produkt běžný, který si v rámci své práce sestavuje každý kantor ale o něco extra.Moc efektivitě takovýchto projektů nevěřím.Špatný kantor bude špatný i za hodně peněz a dobrý je dobrým i za málo.Přebírat třídu po flákači anebo předávat lenochovi, znechutí člověka víc než výše platu.

0/0
23.6.2010 19:17

Vedoucí kolotoče je zpátky!

Vysvetlete Bulgakova a jeho literarni teze...

...takovato otazka pro zaka 5. tridy je dost hardcore. Nerozumim, proc by dite v 5. tride melo znat jeho dila typicka pro ruskou skolu existencionalismu, kdyz jde o narocnou beletrii, kterou nepochopi ani lecktery vysokoskolak. Ceske ministerstvo skolstvi -> FAIL! Rv

0/0
23.6.2010 17:42

dino_na_idnes

Re: Vysvetlete Bulgakova a jeho literarni teze...

To je otázka z nějakého modelového testu? Kde se dá najít?

0/0
23.6.2010 17:44

Wabo

Re: Vysvetlete Bulgakova a jeho literarni teze...

Proč pro 5. třídu? Tohle je snad ve státní maturitě, ne?

0/0
23.6.2010 20:54

tonycze

zvýšit učitelům platy je nutnost

Je sice hezké, že děti se učí angličtinu od 3. třídy, ale anglicky stejně neumí. Zaplatit totiž univerzitně vzdělaného pedagoga angličtiny, němčiny je v naší zemi nemožné. Naši maturanti mají maturitu z jazyka, ale přitom se nedomluví. Jazykáři totiž utíkají a němčinu nebo angličtinu učí např učitel matematiky, výtvarky, ekonomiky,...

0/0
23.6.2010 17:12

Webpawson

Re: zvýšit učitelům platy je nutnost

komplexní problém. Jak udržet a motivovat kvalitní vyučující, když nejsou peníze na to, aby se zaplatili? Otázka za milion. Na druhou stranu, kdyby bylo dost peněz na to, aby se zaplatili kvalitní, tak by podle mě pak neučili absolventi pedagogických fakult...

0/0
23.6.2010 17:19

tonycze

Re: zvýšit učitelům platy je nutnost

Já znám pár opravdu kvalitních učitelů a všichni mají ped. fakultu. Ta státnice z psychologie je dnes ve škole docela potřeba. Ale v podstatě s Vámi souhlasím, ono totiž hodně záleží, co na FP člověk vystuduje. Dnes můžete studovat třeba jednooborově výtvarku, to potom vystuduje opravdu skoro každý. Naopak jazyky jdou studovat ti "chytřejší", jenže ti potom nejdou učit kvůli penězům a byrokracii.

0/0
23.6.2010 17:43

FiS95

Jasně

Sebereme naší již tak dlouhodobě podfinancované armádě další 2,5 miliardy. A necháme úředníky dál rozhodovat o vojenských věcech kterým nerozumí.

0/0
23.6.2010 16:56

ODSCSSD

Re: Jasně

me tak podfinancovana neprijde, kdyz si muzou z cernych fondu kupovat dovoleny a slipy za tisicovku..

0/0
23.6.2010 16:58

FiS95

Re: Jasně

A to že máme jen 14 stíhaček na obranu celého vzdušného prostoru vás neudivilo?

0/0
23.6.2010 17:04

ODSCSSD

Re: Jasně

to s tim souvisi... kdyby armada neplytvala.. bohate ji ty penize staci a jeste zbyde..

Byl jste na vojne?  Ja bych vam mohl vypravet jak se tam doslova vyhazuji penize oknem...

0/0
23.6.2010 17:05

freecooleen

Re: Jasně

Problém je, že chybí nějaká ucelená koncepce a armáda se potácí od jednoho mantinelu k druhému. Vojáci potřebují nové auta, naběhnou politici a zařídějí Pandury, nakoupěj L159, zmodernizují T 72  atd.. Tragedie naší armády je, že jí řídí kvalitní politici. Začalo to astrologem Baudyšem ... zpěvačka Parkanová a teď doktor Barták.

0/0
23.6.2010 17:11

FiS95

Re: Jasně

souhalsím s freecooleenem. ještě doplním že z cca 120 tanků T72 jich 90 zakonzervovali, aby se ušetřilo. Jejich uvedení do provozu by trvalo týdny. Máme tedy 30 starých tanků a 14 stíhaček každou jen s 1,5 rakety a 20 000 vojáků se zastaralou výzbrojí na obranu 7200 km2 území a 2303,4 km dlouhou hranici.

0/0
23.6.2010 17:22

FiS95

Re: Jasně

Ops, ne 7200 km ale 79000 km2. Překlep.

0/0
23.6.2010 17:27

FiS95

Re: Jasně

Problém je, že o armádě rozhodují úředníci. CZ s805 nakoupili beze zkoušek jen proto, že to dělala česká firma. Nakoupili ji v ráži, které se celé NATO zoufale snaží zbavit, protože je na ho... Ale naše armáda potřebuje zoufale přezbrojit. Již brzy dojde do stádia, kdy nebude schopna adekvátně spolupracovat s koaličními jednotkami. Zatímco američané na nepřátelský tank posvítí laserovým zaměřovačem na zbrani raketa se navede sama, naši návodčíci musí minuty počítat souřadnice, které se mezitím asi stejně změnily a pak teprve udeří naše zastaralé vrtulníky Mi24 Hind.

Kompletní přezbrojení bude stát  fůru peněz. Všechny vyspělé státy dávají na armádu alespoň 1% HDP. My skoro nic. Kdyby se ale všechno přezbrojování neodkládalo, mohly se náklady rozložit na delší období. Smůla.

0/0
23.6.2010 17:11

Bob-an

Re: Jasně

Kdyz uz jsme u toho tak my vydavame na armadu skoro 2% HDP ;-)

0/0
23.6.2010 18:53

FiS95

Re: Jasně

Jo, za ešusy. To jsou ale škody.

0/0
23.6.2010 17:19

FiS95

Re: Jasně

0/0
27.6.2010 23:40

neumisa

Re: Jasně

A KOLIK BYCHOM JICH MĚLI MÍT? nEPŘÍTEL BY TO TU SROVNAL SE ZEMÍ DŘÍV, NEŽ BY PILOTI NASTARTOVALI ... omluva za kaps ...

0/0
23.6.2010 17:07





Najdete na iDNES.cz