Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Topolánkova politická závěť: ODS hrozí pád až pod deset procent

Pád ODS se podle expředsedy Mirka Topolánka nemusí zastavit ani na patnácti, ani na deseti procentech. Straně to podle něj hrozí, když přijde o postavení nejsilnější pravicové strany a přenechá ho TOP 09. V písemné zprávě, kterou strana vyvěsila na internetu, Topolánek tvrdí, že by sám odešel i v případě úspěchu ve volbách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Bouše

Je normální?

Vyčítá ODS volební neúspěch, na kterém se podepsal hlavně ON? 8-o Rv

0/0
20.6.2010 11:03

opinen

TRAPNOST

Pane Topolánku ,mlčte,jste ubohý a trapný,neschopen nejmenší sebereflexe.

0/0
20.6.2010 10:26

kamin22

Topolánek jen potvrdil, že je hlupák.

Osobně jsem volil ODS až po jeho odchodu. Jinak bych dal hlas TOP 09. A takto konalo hodně lidiček.

0/0
19.6.2010 22:39

DucatiSenor

Re: Topolánek jen potvrdil, že je hlupák.

Pomalu s tim soudem. Volil jsemtop

0/0
20.6.2010 7:39

DucatiSenor

Re: Topolánek jen potvrdil, že je hlupák.

Volil jsem topku a je jedno kdy topolanek odesel, neodesel.... A znam hodne takovych lidicek :-D

0/0
20.6.2010 7:40

tumetuestumefaisdubien1

Topolánek zase ukázal charakter

No tak po tomhle je tenhle týpek v politice nadobro odepsanej. Jsem zvědav, co asi teď dostane za eurohujerskej post. Ale to je asi jako bych se ptal, jestli bude Klaus premiérem po volbách 2014...

0/0
19.6.2010 19:26

Helen_Prag

Topol

Topol by už radši měl někam zapadnout a vůbec se neukazovat.

0/0
19.6.2010 16:43

Rebe

Člověk cítil stud, když si uvědomil, co si Čunek

může dovolit, co mu projde a co vše pro toto všechno udělá předseda pravicové strany, jen proto, aby zůstal premierem! Styděl se za ty všechny premierovy pomocníky typu Langer, Gandalovič a pod.

Tato "politická závěť" je však mimo jakékoliv představy!

Je neuvěřitelné, kam až může člověk klesnout!

0/0
19.6.2010 16:20

detour

Jen odlehčení

Škoda, že sl. Talmanová neměla dvojčata. Při Topolánkově servilitě vůči EUpolitikům bychom se dočkali Angely, Carly nebo Joseho.  ;-D

0/0
19.6.2010 13:32

StarejHafan

Topol je docela odvážný

Ale zatím jen jeden citát:

"Je třeba zamést si pře vlastním prahem.

Kdo způsobil, že sám náčelník tolikrát chyboval?"

0/0
19.6.2010 13:12

Dudlik12

analýza

musím říct že i 2 měsíce po svém odstoupení je vidět že si ani Topolánek ani Paroubek nejsou schopni připustit, že propadpreferencí přineslo především jejich propojení s mafií a divnou podnikatelskou sférou, jejich vulgarismus každý po svém paroubek chtěl hájit "obyčejného" člověka a přitom k němu byl povýšený a arogantní tak jako pan Benda, pan topolánke byl především arogantní, agresivní a jinak uměl být i "lidskýů což zase kompenzoval Paroubek paní Petrou... toto není jejich urážení nýbrž vlasní názor na charkteristiku obo pánů- to cenzor...

oběma uškodilo kydání hnoje na politické konkurenty a neschopnost vedení konstruktivních rozhovorů místo destruktivních v tom vedl především pan Paroubek....navíc plných prázdných nenaplnitelných frází... v čemž si ovšem ČSSD jede neustále svou dále.... slovo sebereflexe znamená tak jako u konkurenčí ODS rychlé svolání sjezdu - volba nového předsednictva bez toho jsou to prázdá tlachání o ničem a příprava na porážku i v komunálních volbách...

0/0
19.6.2010 13:10

honzagm

Re: analýza

Strasny zblebt.

0/0
19.6.2010 14:39

prolhanyserver2

Na co Topolánek sáhl, tak to zku...

Politika, podnikání, manželství.....;-D;-D

0/0
19.6.2010 12:55

Monokulturalista

Hahahahahaha

Topolánku, ty ubožáku jeden! Na volebním propadu ODS máš hlavní vinu ty!!! A kdybys byl zůsttal předsedou ODS, tak by ODS dostala určitě nejméně o 5% méně!

0/0
19.6.2010 12:47

999666999

Mirdo to by hrozilo s tebou

modráci, na rozdíl od socialistů a jejich burana, na to přišli včas ;-D;-D;-D

0/0
19.6.2010 12:30

jirha

To jsou jen kecy

Když tohle hlásá ten který to mohl změnit tak je to jen líbivá nálepka pro lidi z venku ve skutečnosti je to tak že to ODS vyhovuje a proto zůstane u toho co dělá a nic měnit nebude.

Rétorika v ODS je postavena na tom že jenom oni jsou ti dobří správní a spravedliví. V tom to přeci není. ODS je prázdná skořápka po Klausovi bez vlastního programu postavená na strefování se do druhých. Jejich program je nepolitický ale líbivý, neobsahuje co za co což je slušná politika ale jen a pouze sliby typu chovejte se dobře a přijdete do nebe. Nebo za komunistů pracujte a vaše děti budou se mít jako v ráji (komunismu).

Odpovědná politika představuje odpovědné návrhy kdy voliči říkám co mu vezmu a co mu za to dám. ODS jen říká věřte mi a my vás přivedeme k ráji.

A to je populismus.

0/0
19.6.2010 12:22

Johny_S

Re: To jsou jen kecy

Máš nějaký konkrétní příklad? Ono by totiž stačilo zaměnit název strany a pár jmen a můžeš tenhle text použít na jakoukoli stranu, kterou nemáš rád.

0/0
19.6.2010 12:24

jirha

Re: To jsou jen kecy

Jo ale ta strana teď nenapsala že se chce změnit.

Faktem je že naše strany se chovají jak prasata a politická korektnost je jim cizí. Politici kteří v té které straně se snažili o korektnost byly převálcováni.

Teď je klasická ukázka TOPka knížepán říká otevřeně některé věci a blíží se mé definici slušnosti. Kalousek na druhou stranu víc tíhne k tomu škrtání a nemá tendenci vysvětlovat co za co.

Soc dem to je přímo hrůza nesplnitelných slibů. Dělnická strana to je nesplnitelný populismus.

VV sami nevědí k čemu směřují sice říkají co udělají s tím co škrtnou ale nijak neřeší jak vůbec něco získat. No a komunisty netřeba hodnotit.

0/0
19.6.2010 12:32

Johny_S

Re: To jsou jen kecy

Já bych ten newspeak, kterému se moderně říká "politická korektnost", zase tak nevyzdvihoval. To je jen prznění jazyka a hraní si s floskulemi, které ma naopak skutečný význam zastřít. Ale počítám, že tys měl na mysli spíše určitou úroveň vystupování či noblesu, že? Ano, do jisté míry souhlasím. S výhradou, že kníže program své strany nezná (sám to řekl), takže těžko může mluvit otevřeně, když neví, co v něm konkrétně je. Svou noblesou ovšem přitahuje voliče, to byl od Kalouska geniální tah. Skrývá v sobě ovšem velké nebezpečí - kníže už dlouho v politice nepobude a Kalousek tolik lidí nepřitáhne. Do té doby si musí vybudovat členskou základnu a ukotvit se v politice, jinak v konkurenci s ODS, pokud se jí podaří aspoň částečně obrodit, bude zase padat dolů. ODS má velkou tradici a 30 tisíc členů, TOP09 maximálně pár tisíc a knížete. Obě to jsou pravicové strany s téměř totožným programem. Se zbytkem souhlasím - k Dělnické straně dodám, že to není ani tak populismus, ale neonacismus.

0/0
19.6.2010 12:39

maryfox

Kdyby Topol zůstal,

TOP 09 by ODS předstihla.Ale má pravdu v tom, že Klaus není žádným řešením. Je to jenom sebestředný ješita, který by by svou hradní klaku rád rozšířil do stranických vod a připravil si pole pro dráždění davů po skončení své hradní anabáze. Zatím nikterak úspěšné.   ;-€

0/0
19.6.2010 12:20

freeLook

ODS jde dobrym smerem

pochopila, ze lide uz nechceji proflaknute ukricene zlodejicky, ale spise slusne odborniky. potencialni riziko, ale vidim v tom, ze se strana zastavy jen u soucasne kosmetiky.

0/0
19.6.2010 12:15

Johny_S

Re: ODS jde dobrym smerem

Já bych se nebál. Teď už teče do bot i starostům - pokud to bude jen "kosmetika", na podzim projedou volby. A delegáti kongresu, to jsou většinou starostové či jim blízcí lidé.

0/0
19.6.2010 12:17

freeLook

Re: ODS jde dobrym smerem

na vysledky komunalnich voleb maji znacny vliv centra stran(resp. celostatni politika).  mnoha lidem to bude stacit.

0/0
19.6.2010 12:40

Johny_S

Re: ODS jde dobrym smerem

No právě. Pokud se strana teď nezmění, tak to na podzim projedou i starostové, kteří jsou úspěšní, pro svou obec jsou přínosem a nekradou. Prostě proto, že jsou spojení s ODS.

0/0
19.6.2010 12:46

vinca L

Re: ODS jde dobrym smerem

[:-) je to tady .

0/0
19.6.2010 13:15

Tazwoman

Re: ODS jde dobrym smerem

Souhlasím,jen kosmetická úprava.Kdyby to mysleli doopravdy, okamžitě by stáhli plzeňský rychlokvašky z volebních kandidátek.A ta nová tvář a odborník je Vondra,Julínek ?Tady přeci nejde jen o změnu postů v samotné ODS,ale také koho posadí za ODS ve vládě. ;-D

0/0
19.6.2010 12:47

Johny_S

Re: ODS jde dobrym smerem

Před volbami to jaksi nešlo:

1) Strana se rozhodla do kandidátek dále už nezasahovat, protože se jim taky pár měsíců před volbami mohly rozsypat: tuhle by škrtli jednoho, a už by se ozvalo tohle oblastní sdružení, že ale tím pádem chce, aby strana škrtla také onoho - a takovéhle hádky těsně před volbami strana nemohla potřebovat. Navíc se podívej na výsledky voleb: ač to vypadá nepochopitelně, plzeňský student Marek Benda se do Sněmovny dostal i z 18. místa (což ovšem nebyl žádný konec kandidátky, nýbrž asi tak 2/3). Lidé si ho tam prostě našli a kroužkovali ho. Nechápu to, ale tak to je. I Řápková dostala značné množství preferenčních hlasů.

2) Před volbami ke změně ještě nebyla taková vůle. Strana si nepřipouštěla, že by ten propad mohl být tak velký a mohla by ztratit dominanci na pravici. Teprve po katastrofálním výsledku voleb mají hlasy volající po razantní změně dostatečnou sílu tuto změnu prosadit.

0/0
19.6.2010 12:53

Muad

Ještěže Topolánek

a Langer už jsou aspoň trochu pryč R^

0/0
19.6.2010 12:06

Nikola Šuhaj

ODS na tom zse není

až tak zle. Nejhorší strany: Po roce 1948 KSČ - preferovala a zvýhodňovala členy KSČ oproti ostatním, po roce 1990 ČSL-TOP 09 - preferuje a zvýhodňuje pouze bohaté oproti ostatním.Rv

0/0
19.6.2010 11:56

Johny_S

Ten Topolánkův text jsem četl.

Je docela podnětný. V jednom však musím nesouhlasit - to když si pohrává s čísílky, jak po jeho odstoupení ještě dále spadly preference ODS. Není tomu tak. Na 20% byla ODS ještě před Topolánkovým odstoupením, aspoň podle některých agentur. Voličům zjevně vadilo, že se strana rozhádala a nemá už důvěryhodného lídra. Poté se ty preference na 20% akorát udržely, ale vlastně to bylo vcelku očekávatelné. Za 60 dní po výměně lídrů nebylo možné očekávat zázrak. Naopak považuji za dosti pravděpodobné, že pokud by byl Topolánek zůstal, strana by se hádala dále, namísto toho, aby se věnovala kampani, a skutečně by s Topolánkem v čele spadla ještě mnohem hlouběji. Není to jenom Topolánkova vina, ale je to tak - výměna lídrů tedy pomohla.

0/0
19.6.2010 11:40

freeLook

Re: Ten Topolánkův text jsem četl.

s vetsinou textu se da souhlasit, jen bych pridal jeste jeden dulezity faktor ktery ovlivnil nevoleni ODS (popr. krouzkovani) pravicovymi volici. tim je (nikoliv byla) skladba lidi v cele strany.

0/0
19.6.2010 12:10

Johny_S

Re: Ten Topolánkův text jsem četl.

To je očividné. Topolánkovi nedochází jedna věc. Nebo dochází, ale zamlčel ji, aby tím více vyzdvihl své zásluhy. Ono je to těžké, připustit veřejně svůj neúspěch a odcházet jako neúspěšný lídr. Totiž: z těch grafů, co předložil, vyplývá, že většina voličů ODS, ale i ČSSD, se pro volbu té strany rozhodla už více než dva měsíce před volbami. To je právě to tvrdé jádro voličů. Ti další jsou "měkcí", vždycky se rozhodují těsně před volbami. No, a teď se ukázalo, což patrně zpočátku nečekaly ani agentury, jejichž modely jsou zčásti založeny na předchozích volebních výsledcích v korelaci s preferencemi, a jsou tudíž nutně zkreslené, pokud dojde k nové situaci, že pro ty "měkké" už nejsou přitažlivé ani ODS, ani ČSSD se svým nabubřelým stylem, a radši se na poslední chvíli rozhodli volit TOP09 či Věci veřejné. Dokud nebyli rozhodnuti, samozřejmě se to nezobrazovalo v preferencích a vypadalo to, že ODS i ČSSD mají více, než pak dostaly. To je podle mě vysvětlení těch grafů.

0/0
19.6.2010 12:16

freeLook

Re: Ten Topolánkův text jsem četl.

pokud nabubrelym stylem je mysleno: arogance, korupce, "proflakle" tvare v cele, tak se vsim souhlas.

0/0
19.6.2010 12:31

Johny_S

Re: Ten Topolánkův text jsem četl.

Ano, přesně to mám na mysli. Obě velké strany jsou už od dob opoziční smlouvy napojené na korupční struktury. Každá má své skupinky podnikatelů, kterým dává líznout. Někteří podnikatelé jsou navíc napojeni na obě strany, a právě proto by některým politikům obou stran vyhovovala velká koalice. To by se pak kradlo... Většina voličů to podle všeho věděla, ale dokud byl politický boj založen na tom, aby nevládl ten druhý, a jiná reálná alternativa nebyla, prostě to se skřípěním zubů hodili té své straně. Jenže ta alternativa tu teď je. I já coby člen a volič ODS vítám, že volby dopadly právě takto: vládnout bude pravice, ale obě velké strany dostaly přes držku, což je doufejme donutí ke změně. Nic jiného by je nedonutilo. Paroubek v koalici s komunisty by zůstal, jaký je, výraznější vítězství ODS, které by jí umožnilo v koalici dominovat, by ji také nedonutilo ke změně. Držím nám všem teď palce. Doufám, že jsme na dobré cestě.

0/0
19.6.2010 12:34

Johny_S

Re: Ten Topolánkův text jsem četl.

Ještě poznámka k tomu kroužkování - do jisté míry je pravda, že voliči odmítli stranou nadiktované lídry. Jenže je tam ještě jeden faktor: ono se kroužkovalo i dřív (i když ne tak výrazně), ale dřív to na výsledek nemělo takový vliv. K posunutí výše kandidát potřeboval aspoň 7% hlasů celé kandidátky a kroužkovali se jen dva kandidáti. Nyní ta hranice klesla na 5% a kroužkovali se čtyři. Když se podíváš na ten volební výsledek, uvidíš, že jen málokterý kandidát, který přeskočil stranou nadiktované lídry, měl více než 7%. Za starého systému by tedy býval nepřeskočil.

0/0
19.6.2010 12:29

freeLook

Re: Ten Topolánkův text jsem četl.

diky za info, toto jsem nepostrehl.

0/0
19.6.2010 12:44

Johny_S

Re: Ten Topolánkův text jsem četl.

Samozřejmě ne vždycky, někde to skutečně bylo nad 5%. Ale na to mohl mít vliv i vyšší počet možných kroužků... No nic, musím končit. Díky za pokec. Ahoj.

0/0
19.6.2010 12:49

Olmidor

Děkuji za velkou chybu p. Topolánka

...a to tu, že nominoval p. Fischera na předseu vlády. Díky této chybě se potvrdilo, že tuhle republiku může kočírovat i normální člověk. Ale asi se to nelíbilo těm kmotrům, kterým po tu krátkou dobu utíkaly kšefty. :-)

0/0
19.6.2010 11:30

Johny_S

Re: Děkuji za velkou chybu p. Topolánka

Co se Fischerovi povedlo?

0/0
19.6.2010 11:40

freeLook

Re: Děkuji za velkou chybu p. Topolánka

minimalne pozmenit kulturu vyjadrovani politiku. :-)

0/0
19.6.2010 11:56

Johny_S

Re: Děkuji za velkou chybu p. Topolánka

To se spíš povedlo voličům.

0/0
19.6.2010 11:57

freeLook

Re: Děkuji za velkou chybu p. Topolánka

technicky vzato ano, nicmene jeho (a jinych ucastniku docasne vlady) komunikace byla znatelne jina.

0/0
19.6.2010 12:01

Lafarg

Pravdomluvný Topol

„Pokud budeme lidem před volbami otevřeně říkat, co máme v plánu, nikdy ve volbách nevyhrajeme.“ Mirek Topolánek, předseda ODS , Lidové noviny, 15. 4. 2006

0/0
19.6.2010 11:11

Lobo se (z)vrací

Re: Pravdomluvný Topol

Řekl bych, že tohle platí pro všechny politický strany. Akorát nemají Topolánka, kterej by to vykecal.

0/0
19.6.2010 11:27

Johny_S

Re: Pravdomluvný Topol

Pravdomluvný úřadující předseda ČSSD Bohoušek Sobotka: "Naše sliby nebyly zasazeny do reálného ekonomického rámce." MF DNES, podzim 2002. :-)

0/0
19.6.2010 11:42

Mírek

Re: Pravdomluvný Topol

Tomu říkáš relevantní odpověď? Konkrétně na tobě je vidět úpadek ODS. Nějak degenerujete. Něco vám prostě vlezlo do palic a jste tím pádem v řiti.

0/0
19.6.2010 11:46

Johny_S

Re: Pravdomluvný Topol

Ano, tomu říkám relevantní odpověď. Topolánek mimochodem odešel, Bohoušek Sobotka by ČSSD rád šéfoval dále. ;-D

0/0
19.6.2010 11:48

Mírek

Re: Pravdomluvný Topol

Takže žádná sebereflekce, pouze se nadále budete vymezovat vůči opačné straně?

A pak že nejste "bolševici".

0/0
19.6.2010 11:54

Johny_S

Re: Pravdomluvný Topol

Ale prosím tebe. Jestli sis nevšiml, tak jsme se už toho "pravdomluvného Topolánka" zbavili. A jak se ti líbilo předvolební, určitě též "bolševické" vymezování se např. Věci věřejných či TOP09 vůči ODS? Nebo to bylo v pořádku a jen ODS to nesmí? :-P

0/0
19.6.2010 11:57

vinca L

Re: Pravdomluvný Topol

Prosím -žádné takové nějaké kolektivní vymezování . Jsou všude jednotlivci a tak došlo na Topolánka a jiné politické chvástaly .Lidi už nebaví věčné -strana xy je lepší ...pakáž je to a na nás je ,předložit jim účet ne za sliby ,ale skutky .

0/0
19.6.2010 12:08





Najdete na iDNES.cz