Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KLDR hrozí jihu: Pustíte tlampače a Soul se utopí v moři plamenů

Severní Korea dnes pohrozila útokem na jihokorejskou metropoli Soul, pokud Jihokorejci obnoví propagandistické vysílání z tlampačů na společné hranici. Stupňuje se tak napětí mezi oběma korejskými státy, jež se prudce zvýšilo po nedávném potopení jihokorejské válečné lodi, které podle vyšetřování způsobila KLDR.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

procensora@seznam.cz

Cas delostrelecke palby

na Soul se odhaduje maximalne 5-10 min. Samozrejme za predpokladu soucasnych podminek:-)

0/0
12.6.2010 16:04

procensora@seznam.cz

Kim to prekaucoval-))

Ted neni vojensky zajem v oblasti,naopak.Jinak by JK nevytahla tlampac,ale kanon a strelu do poli.Kima drzi v sachu US,za jidlo musi skladat ucty,ktere nesedi.Nemel potopit tu lod,chyba Kime:-)Ohledne bombardovani SK-na JK miri cely Pacifik,18 ci kolik flotil+cela JK+filipinska flotila.Cina mu nepomuze,uz je ve vleku trhu.Rus ani omylem.Kima v OSN nikdo neposloucha.Kdyby totiz mel sanci,v jeho proradnosti by uz na JK vystrelil,jakoze omylem.Ani to netroufne.Zbyla by z nich kase.Neni holt na rade ted:-)

0/0
12.6.2010 15:56

Lobo se (z)vrací

Re: Kim to prekaucoval-))

Třeba brzo umře a nechce jít sám:-P

0/0
12.6.2010 16:08

Zamete

Re: Kim to prekaucoval-))

A co když mu přijde na pomoc zlý výrostek Hugo a vousatý Neřád?

0/0
12.6.2010 17:29

vKrieg

Re: Kim to prekaucoval-))

Největším importérem venezuelské ropy je USA :), vousatý neřád je pos.raný strachy ,)

0/0
12.6.2010 19:03

reinkarnace IQ007

Severní Korejci si budou tak dlouho otvírat

hubu na svoje sousedy, až přes ní dostanou.

0/0
12.6.2010 14:49

procensora@seznam.cz

Re: Severní Korejci si budou tak dlouho otvírat

Uz dostavaji, a jako obvykle to dopada na bezne obyvatelstvo. Ti maji Kima dost, ale boji se

0/0
12.6.2010 15:58

socializta

Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

Severní Korea by konečně měla přejít k činům a sjednotit se s jižní, americkými imperialisty okupovanou, Koreou! Kdyby se do toho Američané nemontovali, tak by už oba státy dávno byli sjednocené a na jihu by lidé nebyli závislí na potravinové pomoci!!!

0/0
12.6.2010 14:42

ModroPlach

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

Slabe, jak nazor tak jako pokus o ironii.

0/0
12.6.2010 14:44

socializta

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

To není žádná ironie!!! Já jsem na rozdíl od všech ostatních diskutujících tady v obou Koreách byl, a několikrát, takže vím, jak to tam vypadá!!!

0/0
12.6.2010 14:49

ModroPlach

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

Vazne? Co se delo minuly tyden v Jizni Korei?

0/0
12.6.2010 14:51

socializta

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

Tam jsem byl naposledy v 1998. V Severní jsem byl v roce 1972, 1986, 2003 a 2009

0/0
12.6.2010 14:53

ModroPlach

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

Jiste, a z toho co jste tam videl pisete ze je Jih zavisly na potravinove pomoci Rv. Mimochodem Jihokorejci se kterymi jsem se o danem problemu bavil temto udalostem neprikladaji velkou vahu a povazuji je za soucast politicke retoriky.

0/0
12.6.2010 14:56

reinkarnace IQ007

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

Tak do SK mají problém se dostat i soudruzi ze spřátelených zemí, takže moc nevěřím tomu, že zrovna ty jsi ten vyvolený.

0/0
12.6.2010 14:54

ModroPlach

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

Do KLDR se dostat da - jen do turistickeho koridoru. A pokud by se opravdu dostl nekam hloub pochybuji ze by si ho pak pustili opakovane na Jih, pac KLDR obcas takto vysilala spiony

0/0
12.6.2010 14:59

socializta

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

Moje první návštěva byla akce SSM, podruhé jsem tam byl na montáži a teď poslední dva roky na pozvání místních úřadů kvůli tomu, co jsme tam montovali, tak na revize...

0/0
12.6.2010 15:15

procensora@seznam.cz

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

Souhu, proc tak lzete?:-(:-(

0/0
12.6.2010 15:26

socializta

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

Já nelžu, že ty mi soudruhu závidíš, že jsem se podíval do světa?

0/0
12.6.2010 15:29

captain cook

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

nemyslim,soudruhu, ze by ti cestovani do Severni Koreje tady zavidelo mnoho lidi. Jen tak nanejvys jeden-dva mistni bolsevici. Vetsina ostatnich si totiz nespojuje slova "podíval do světa" se Severni Koreou a nepovazuje ji za lakavou destinaci na dovolenou.

0/0
12.6.2010 15:58

procensora@seznam.cz

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

:-):-) presne!

0/0
12.6.2010 16:00

slon75

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

;-DR^

0/0
12.6.2010 20:08

bafunak

Re: Těch neustálých protikorejských provokací už bylo dost!!!

To je trouba.

0/0
12.6.2010 14:54

Taras Bulba

Ohledne dělostřeleckých baterií SK

bych to neviděl tak pesimisticky.

Dělostřelecký radiolokátor Arthur

Moderní dopplerovský radar, určený k vyhledávání palebných stanovišť protivníka a řízení palby vlastního dělostřelectva. Pracuje na 24 frekvencích v rozsahu 5,4 – 5,9 GHz s pulzním vysílacím výkonem až 25 kW. Radar zachytí vystřelený dělostřelecký granát, zpracuje získané údaje a z nich určí bod dopadu granátu i přesnou polohu střílejícího děla. Radar je schopen současně sledovat pohyb až osmi vystřelených granátů. Díky rychlému zpracování údajů může takto vyhodnotit až 100 cílů za minutu.

Více zde http://www.acr.army.cz/technika-a-vyzbroj/pozemni-technika/technika-druhu-vojsk/delostrelecky-system-arthur-5482/ 

Takže tvrzení, že SK by byla schopna vystřílet denní průměr, považuji z utopii. Několik takových či podobných systémů a za hodinu Američané a Jihokorejci nemají na co střílet.

0/0
12.6.2010 14:39

ModroPlach

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Bohuzel ta hodina by na zniceni Soulu stacila

0/0
12.6.2010 14:40

Taras Bulba

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

To ovšem za předpokladu, že krátce před koncem té hodiny by ještě všechna děla střílela, což by tak ovšem nebylo. Jejich počet by během té hodiny lineárně klesal. A možná že i ta hodina je přehnaná.

0/0
12.6.2010 14:47

ModroPlach

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Ja se bojim ze by stacila i prvni salva, on ma tech baterii vic nez moc. Jinak by to uz davno srovnali, Cine by to nevadilo, ani ona nema zajem aby na ni visel hladovy krk KLDR

0/0
12.6.2010 14:50

vaclavj1

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Jak velky je podle Vas Soul?

0/0
12.6.2010 15:07

Taras Bulba

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Dobrá otázka. Wikipedie říká, že 605 km2. Když bych tedy uvážil, že jeden granát by dokázal zpustošit plochu o rozměrech řekněme 50x50 metrů, bylo by na celý Soul potřeba asi ČTVRT MILIONU takových granátů, a to ještě při přesném a rovnoměrném rozprostření palby.

Podle tohoto článku http://tn.nova.cz/magazin/historie/technika/severokorejska-armada-milion-vojaku-a-ctyri-miliony-rezervistu-pripravych-k-boji.html těch děl mají SK asi 4000 a v průměru jsou schopni vypálit z každého 2 rány za minutu. V článku se píše, že "řada z nich" dokáže dostřelit až do Soulu. Nevím, co je to "řada" (70%?, 60%? nebo 40%?), ale kdyby to byla dejme tomu polovina, museli by všichni nerušeně (bez změny pozic a bez odvetné palby) pálit celou hodinu, aby dokázali "pokrýt celý Soul".

0/0
12.6.2010 15:35

vaclavj1

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

aglomerace je jeste vetsi - udajne 2. nejvetsi na svete, ale take je diky tomu cast bliz hranic

nejvetsi prusvih by asi byly rakety ... na druhou stranu je urcita sance, ze kdyby to zpravodajske sluzby zachytily vcas, tak by prave jejich pozice asi byly pro letectvo a delostrelectvo prioritni cile

0/0
12.6.2010 19:28

tučňák na útěku

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Problém je, že je hezké, že můžeš zachytit 100 cílů za minutu, ale nestihneš jich 100 za minutu ničit. A o účinnosti letectva nejlépe vypovídá třeba to, že si v roce 1999 mohla Jugoslávská armáda v kosovu dělat vcelku co chtěla a letectvo se prostě nechytalo.

0/0
12.6.2010 14:45

ModroPlach

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Presne tak, dokud nebude nejaky nastroj na niceni delostreleckych projektilu ve vzduchu drzi Kim (pripadne jeho dvojnik poslouchajic vladnouci kastu, pokud je Kim uz na pravde bozi :) )Jizni Koreu za koule

0/0
12.6.2010 14:47

Taras Bulba

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Ale tady nikdo nemluví (jenom) o letectvu. Arthur je schopen řídit, koordinovat a korigovat i vlastní odvetnou dělostřeleckou palbu na vypočítané nepřátelské pozice. SIlně pochybuji, že by Jihokorejci pro tento případ neměli připravené vlastní baterie, a bude-li radar fungovat dobře, stačil by na zničení nepřítele v historicky krátkém čase i malý zlomek počtu nepřátelských děl.

S Jugoslávií toto nelze srovnávat. Tam bylo NATO odkázáno prakticky pouze na letectvo. Neměli (krom závěrečné fáze konfliktu) žádné jednotky poblíž nepřítele na zemi, odkud by šlo takto zaměřovat a provádět odvetnou dělostřeleckou palbu.

0/0
12.6.2010 14:54

tučňák na útěku

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Tam je zase ten problém, že je dělostřelectvo KLDR z velké části samohybné - a rozptýlené. Zkusím najít tabulky, kolik se bere pro neutralizaci nepřátelského dělostřeleckého postavení, ale vycházelo tam nějakých 100 střel 155mm, to znamená značné zpomalení.

0/0
12.6.2010 14:58

Taras Bulba

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Ovšem pochybuji, že těch 100 střel platí i po přesném zaměření radarem. To by museli mít Jihokorejci sakra vychýlenou mušku. Samohybní Severokorejci být můžou, ale pro účely vypálení musejí zastavit a zaměřit. A aby mohli aspoň na chvíli unikat radarovému zaměření, museli by po vypálení každé jednotlivé rány fofrem odjet, najít si jiné místo, zase zastavit, zaměřit ... atd., což by zase rychlost jejich palby rapidně zpomalilo.

0/0
12.6.2010 15:07

tučňák na útěku

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Těch 100 střel platí právě při přesném zaměření (jakým prostředkem je celkem jedno), fyziku prostě neoblafneš.

A vzhledem k tomu, že nějakou dobu trvá zamíření a nastavení palebných parametrů... Ostatně většina moderních děl má nabíjecí zařízení umožňující rychlé vypálení 3-4 střel a následné vyklizení postavení. Korejci sice nebudou mít ty nabíjecí poloautomaty tak promakané, ale pár střel ze zastávky vypálit zvládnou.

Nezapomeň že jim, na rozdíl od Jihokorejců, nejde moc o přesnost, stačí jim trefit mapový čtverec, ne přesně pozici.

0/0
12.6.2010 15:10

Taras Bulba

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Tady jsem našel ještě dodatečné info: http://www.old.army.cz/scripts/detail.php?id=11704 

Je-li vedena palba na 15 km (náplň 1) je doba letu střely 43 s. Při průměrných nadmořských výškách v ČR je pravděpodobnost, že se projektil objeví nad horizontem do 5 s, výpočet postavení střílejícího palebného prostředku a vygenerování požadavku k palbě trvá 8-10 s, za použití datového přenosu systémem ASPRO, který spočítá prvky pro palbu na jednotlivá děla, je tedy možné opětovat palbu dřív, než se zachycený projektil dotkne země. ...

Takže když uvážíme, že v případě Soulu by se střílelo na 40-50 km, byly by ty časy mnohem příznivější pro obránce/Jihokorejce, a pokud by odvetné baterie byly blízko hranic, jakože nejspíš jsou, tak by SK dělu ta zpětná facka s největší pravděpodobností přiletěla mnohem dřív, než by se stačili sbalit.

0/0
12.6.2010 15:20

tučňák na útěku

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Problém je, že Soul není jediný cíl.

A ty časy fungují za ideálních podmínek, v praxi má třeba Izrael s podobným vybavením problémy dostatečně přesně určit, odkud se střílí...

0/0
12.6.2010 15:25

Taras Bulba

Re: Ohledne dělostřeleckých baterií SK

Jestliže Soul není jediný cíl, tak tím líp. Ty počty, co jsem uvedl výše jako odpověď Václavovi, by pak pro Soul byly ještě příznivější, pokud by severokorejská palba byla z hlediska cílů diverzifikovaná. 

A u těch článků o radaru se píše, že to bez problémů funguje i za deště, za mlhy apod.

0/0
12.6.2010 15:38

tučňák na útěku

Pošleme do KLDR slečnu Kočí,

aby reformovala jejich armádu. do roka a do dne bude po hrozbě, armáda bude bez techniky a bude nosit trička ABL :-)

0/0
12.6.2010 14:38

ModroPlach

Re: Pošleme do KLDR slečnu Kočí,

Hlidka VV :-P

0/0
12.6.2010 14:38

Roko Blábola 04

Není to složité.

KLDR je blahobytnou komunistickou zemí, kde lidé prožívají ráj na zemi. Nevidím jediný rozumný důvod, proč do ráje dodávat potraviny z chudých a ožebračených kapitalistických zemí.

0/0
12.6.2010 13:56

reinkarnace IQ007

Re: Není to složité.

Moje řeč. Rv

0/0
12.6.2010 14:36

ModroPlach

Re: Není to složité.

Protoze KLDR je soudek s prachem a potravinova pomoc predstavuje pokusy o uhaseni doutnaku. Bordel v oblasti si nepreje nikdo, Cina, Japonsko, SK, Rusko ani USA. Proto potraviny proudi

0/0
12.6.2010 14:38

paltt

Co na to rict?

Doufejme, ze brzo a snad opravdu BRZO porijde doba, kdy konecne tito ''chytaci'' pochcipou hladem. :-P

0/0
12.6.2010 13:52

Wolf 2

Re: Co na to rict?

Jistě víš, že nejdříve hladem "pochcípou" obyčejní lidé, kteří za nic nemohou.

A jistě také víš, že i my jsme byli pod vládou komunistů. A taky jsme měli pochcípat hlady?

0/0
12.6.2010 14:22

vaclavj1

Re: Co na to rict?

ja se bojim, ze v KLDR uz maji z velke casti ty mozky prilis vyplachle ... ale snad se pletu

0/0
12.6.2010 14:33

ModroPlach

Re: Co na to rict?

A jak je chcete vzdelavat, kdyz jsou tak chudi ze ani nemaji radio, a ziji neke v horach? Mnoho lidi tam nema o zbytku sveta ani poneti, tak kdyz je vezmou do armady a nakecaj jim buhvico tak tomu veri..

0/0
12.6.2010 14:36

URB-Královna diskusí

Dělat soudy bez vyslechnutí druhé strany nemůže vést

k optimálnímu posouzení ani ze strany prostého diskutéra na iDnes. Nabízím proto tento link a učinit úsudek hlavou(tím myslím svou)./www.korea-dpr.com/forum.

0/0
12.6.2010 13:46

zpocený lenochod

Chudáci lidi, ale už by se z KLDR měla udělat

atomová střelnice.

0/0
12.6.2010 13:35

mr. Young

neskutečný

Musím říct, že jsou v KLDR pěkný hajzlové. Potopěj bezdůvodně jihokorejskou loď a zabijou 50 námořníků. Asi za odměnu za to jídlo a palivo co jim Jižní Korea zadarmo posílá. Jižní Korea i přes tohle některé potraviny posílá (např. sunar) dál. Mno tak jim pohrozej zníčením Soulu. Chápu, že se najdou lidi co obhajují Rusko, Sověty, Čínu, Mugabeho, Chaveze... Teda nechápu, ale je to tak. Ale na to co dělá KLDR snad už ani neexistují argumenty.

0/0
12.6.2010 13:27





Najdete na iDNES.cz