Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nečas: Agent provokatér, kterého prosazuje VV, je zřejmě protiústavní

ODS od voleb vyjednává s TOP 09 a Věcmi veřejnými, koalice je tak možná na spadnutí. Místopředseda ODS Petr Nečas hledá s ostatními lídry shodu i na protikorupčních opatřeních. Podle Nečase by měla mířit do všech sfér veřejné správy, o agentovi-provokatérovi zatím rozhodnuto není. "Tak, jak jej navrhují VV, by byl zřejmě v rozporu s ústavními právy, o této věci budeme jednat," vzkázal čtenářům iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

802

Ještě by Nečas mohl nahodit tu

oblíbenou a známou demagogii když se politikovi do něčeho nechce, tedy že naše trestní právo je naprosto postačující pro potírání korupce že chyba je jen a jen v tom že orgány činné v trestním řízení dostatečně nevyužívají ty možnosti co už jsou bla, bla, bla bla. Vždyt ODS chce přeci problémy řešit a nikoliv strašit a tady vlastně není řešit co :-) 

0/0
3.6.2010 8:07

802

Co to ten Nečas plácá za nesmysly

Pokud se pamatuji tak agenta provokatéra zcela běžně a legálně používají třeba novináři, co třeba  ten soudce Nagy, prodej falešných maturitní vysvědčení, prodej léků, činnost poslance Moravy, svádění nezletilé školačky na Internetu atd., tam všude figuroval novinář - agent provokatér a nic nezákonného na tom nebylo. Tedy nevím proč by tohle užitečné mělo být protiústavní pokud by to dělali podle zákona a za dohledu dalších profesionálové někde od policie.

Nebude ta "protiústavnost" spíš v tom že řada lidí z politiky z tohohle má velký strach. 8-o? 

0/0
3.6.2010 8:00

babacek

Agent provokatér

Agent provokatér nic neřeší. Tam kde nejvíce korupce bují se stejně nedostane aby se o něm nevědělo a malé ryby chytat tímto způsobem je příliš drahé. Raději bych dal větší prostor investigativním novinářům a sundal jim náhubky !

0/0
3.6.2010 7:57

babacek

Agent ...

Já si myslím, že to je nadbytečné. Provokatéru je dost. Stačí se podívat např. sem. :-P;-D

0/0
3.6.2010 7:49

Deleter

---

Agent provokatér podle čtenářů ohrožuje demokracii (!) a svobodu. Asi jak koho.

Nejjednodušší je ale omezit rozhodování o cizích penězích, to pak není ke korupci prostor.

0/0
3.6.2010 7:22

babacek

Re: ---

Copak se to lidé neučili 41let? Dávat doktorům, na úřadech a všude kde chtěli něco získat? Lidem se to tak vžilo, že dnes jim říkat jak je to špatné jde velice obtížně když dnes se mnohdy jedná o milionové úplatky. Jirka šuplík by mohl vyprávět.

0/0
3.6.2010 7:52

kremsa

Placení studentů za nedokončené studium ...?

Tohle mi připadá nejasné a nedomyšlené. Pokud student opustí školu z vlastní vůle a přejde na jinou, tak by to placení snad mohlo být spravedlivé. Ale co když ho z té první školy vyhodí pro neprospěch a on začne studovat jinou školu a dokončí ji - měl by tu první školu zaplatit anebo ne? A co když opustí školu z vlastní vůle (třeba ze zdravotních nebo rodinných důvodů) a na žádnou jinou školu nepřejde - měl by platit?

0/0
3.6.2010 6:52

huh

Novináři jsou profesionálové

a riskují při "provokaci" trest. To je určitou zárukou.

0/0
2.6.2010 20:21

psychonaut

hudebni vkus ma mizerny

Rv

0/0
2.6.2010 19:41

Kalusek lihový

Příklad pozitivní korupce osobní sekretářky

To co Petr Nečas chystá pro obyčejné lidi, neplatí ovšem pro jeho přátelé. Proto své nejbližší spolupracovnici na ministerstvu práce a sociálních věcí Janě Nagyové, o které média spekulovala jako o jeho milence, zařídil skandálních 577.000 Kč odměny a průměrný měsíční čistý plat 178.761 Kč

1. v březnu 2009 povýšena v platové třídě ---2. v dubnu 2009 povýšena podruhé v platové třídě---3. v dubnu 2009 mimořádná odměna 67.000 Kč4. v květnu 2009 mimořádná odměna 510.000 Kč---

5. dne 8. května 2009 odchází z MPSV Petr Nečas---6. J. Nagyová je MPSV placena až do srpna 2009 ve výpovědní lhůtě---7. v srpnu dostává, i přes plný plat ve výpovědní lhůtě, regulérní odstupné---8. čistý příjem za 8 měsíců práce na MPSV je 1.430.091 Kč, tedy měsíčně 178.761 Kč

0/0
2.6.2010 19:36

--Judith--

Re: Příklad pozitivní korupce osobní sekretářky

Zřejmě netušíte, co je to korupce.

0/0
2.6.2010 19:49

bar budo

Re: Příklad pozitivní korupce osobní sekretářky

... ano, tohle není korupce ...

... tohle je o tom, že někdo parazituje na dávkách ...

... a jiný se o sebe umí postarat sám ...

... a někdo i o osobu blízkou ...

0/0
2.6.2010 21:15

hlava222

Příjemná změna ti VV

Vzpomeňme s čím šli do vlády Zelení, zablokovat jadernou energetiku, zabetonovat limity těžby uhlí, zřídit ministerstvo pro cikány, což bych řekl že byly všechno problémy nikoliv společenské ale problémy psychické nějaké hrstky extremistů.

VV přichází s bojem proti korupci což je naprostý opak to je problém celospolečenský a psychické problémy z tohohle mají jen ti ksindlové co se jich to týká, a těchle bych řekl že je v ODS a TOP opravdu hodně. :-/

0/0
2.6.2010 19:19

bar budo

Žádná korupce není ...

... žádné vydírání není ...

... jsou jen kladné a záporné motivace ...

0/0
2.6.2010 19:12

Vedoucí kolotoče bez koček

Reseni korupce v USA, toto si prectete.

V USA byla pozice provokateru (rizenych IRS) zrusena v roce 1947 a nahrazena zakonem o neuplatnosti a statni sluzbe. Ve zkratce jen to, co zakon osetruje a co nabizi: U statnich uredniku je alespon 20-leta sluzba bez "incidentu" odmenena penzi I. stupne, tj. 55% procent mzdy vyplacene jako duchod. Po 35 letech je to penze II. stupne, tj. 75% mzdy a po 40 a vice letech je to III. stupen a mzda ve vysi 90% puvodni mzdy a hrazene zdravotni pojisteni az do smrti. V roce 1968 byla prijata novela, ktere rozsiruje benefit u II. a III. stupne na dopravu v mestech zdarma a zejmena reverzni hypoteku, coz je nejvetsi benefit vubec, stat od vas odkoupi nemovitost ve ktere bydlite, dostanete penize a v dome muzete ale dozit, cimz si duchodce zije na vysoke noze az do smrti. V USA je dlouhodobe nejnizsi korupce na svete, ale nejen diky metode cukru, ale i bici, protoze za korupci se skodou pres 1,000,000 dolaru hrozi vetsinou rovnou dozivoti. Tedy pokud boj proti korupci, tak sytemove, pane John!

0/0
2.6.2010 18:52

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: Reseni korupce v USA, toto si prectete.

A jeste dodatek a dulezity: V pripade incidentu ztraci urednik veskery duchod! Neni socialne pojisten a jako by do te chvile nepracoval! Velmi drsny trest vedle toho, ze stravi par let v kriminalu navrch.

0/0
2.6.2010 18:58

qwe111

Re: Reseni korupce v USA, toto si prectete.

u nas je vo tomhle ohledu takovy bordel, ze i tohle by bylo malo... :-/

Pro zacatek by za to mela byt kulka na stadionu, jako v cine

0/0
2.6.2010 19:06

hlava222

Re: Reseni korupce v USA, toto si prectete.

Hele až bude u nás hrozit za korupci doživotí tak jsem klidně pro že agent - provokatér je zbytečný. Ovšem u nás jak je známo hrozí tak maximálně podmínka a když někoho načapout tak to je jednou za 100 let.

V téhle tristní situaci je opravdu potřeba něco radikálně dělat, řešení v USA to je dlouhodobá záležitost my potřebuje řešit rychle a tyhle lidi rychle zastrašit, v USA mají třeba trest smrti, tož to bys mohl třeba také propagovat že se i tady musíme opičit.

0/0
2.6.2010 19:11

--Judith--

Re: Reseni korupce v USA, toto si prectete.

Dobrá metoda. Elegantní. Není tak upocená jako nějací provokatéři.

0/0
2.6.2010 19:26

Kalusek lihový

Re: Reseni korupce v USA, toto si prectete.

u nás je korupce legalizována. např ministerstvo obrany nemůže  věci , zbraně z ciziny koupit přímo ale přes českého dealera ....se slušnou a zbytečnou provizí navíc.

A protože může nakupovat přes  "tajné výběrové řízení" , tak tímto je korupce uzákoněna. Jsem ochoten se vsadit , že toto nebude nidy už změněno.

0/0
2.6.2010 19:41

a+a

Kecy kecy, kecy,...

Pán John začíná ztrácet glanc. U Moravce v přímém přenosu, 450 000  úředníků sníží o 10% . Moravec mu prozradil, že jich je jenom 120 000 ! Výbuch !!! Agent provokatér, Nečas mu prozradil - PROTIÚSTAVNÍ ! Výbuch !!! A tak to půjde dál . Tak to dopadá, když volební program napíše studentka !!!!!!!!!!

0/0
2.6.2010 18:41

hlava222

Re: Kecy kecy, kecy,...

Si děláš legraci zdá se, tak u nás je jen 120 tisích státních úředníků8-o, ha, ha a soudce ÚS Nečas řekl že je protiústavní to co naprosto běžně a legálně dělají novináři, úsměvné hlouposti :-)

0/0
2.6.2010 19:13

a+a

Re: Kecy kecy, kecy,...

Tak to se obrať na pána Moravce ! V neděli v přímém přenosu poučil pána Johna, že mezi státní ůředníky se nepočítají hasiči, vojáci,zdravotníci a učitele. Jsou to státní zaměstnanci, ale na dotaz jestli bude propouťět i mezi nimi, tak John řekl ,, aha to jsem nevěděl, tak propustíme 12 000 úřednínu ". Káči Auau to chvíli trvalo, než se u Krauze znemožnila, Johnovi to trvalo 2 dny ;-D;-D

0/0
2.6.2010 20:29

král

Re: Kecy kecy, kecy,...

Samozřejmě je to protiústavní. Na čemž nic nemění ani to, že to "novináři" vskutku někdy udělají. Naštěstí - nebo na neštěstí - o tom by se dalo dlouze diskutovat, důkazy získané touto cestou jsou u případného soudu nepoužitelné, neboť je nesmí brát vůbec do úvahy. Ani u nás, an nikde ve světě - čímž míním ten civilizovaný. Takže otázka zní: k čemu bude osoba ve službách státu  nabádající a vybízející jiné osoby ke spáchání trestého činu dobrá ? Jestli jenom k tomu, aby pak výsledky svého snažení pouštěl jako senzace do novin, dost málo, ne ?

0/0
2.6.2010 21:35

pvl1

Re: Kecy kecy, kecy,...

Kromě toho do největších kšeftů se provokatér stejně nedostane. A ty malé? Ony dárky u pumpy za natankované kilometry nejsou nic jiného než úplatky pro kamioňáky...

0/0
2.6.2010 22:57

Vileric

jasně

pan nečas se zřejmě bojí kolik jeho (nejen) soukmenovců by skončilo v týhle pasti !!!!!!:-P

0/0
2.6.2010 18:36

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: jasně

Vazne si myslis, ze agent provokater vyresi korupci v Cesku? Jestli ano, je mi te lito kvuli tve naivite. :-/

0/0
2.6.2010 18:39

babacek

Re: jasně

R^

0/0
3.6.2010 7:55

Vedoucí kolotoče bez koček

Panove, hlavni teze tech provokateru by musela byt...

...ze jsou totalne nezkorumpovatelni a ze jejich navrhovany plat za funkci provokatera (45,000,- Kc mesicne pred zdanenim) je dostatecnou zarukou, ze se nenechaji korupcnikem ovlivnit, resp. ze sami nezneuzijou svoji funkci k vydirani osob, ktere pri korupcnim konani pristihnou, tak jak se tomu delo v Itali v 80. letech v pripade policejnich provokateru. Giovanni Fiorano, tvurce provokaterskeho zakona z Italie 80. let sam uznal pozdeji, ze provokater je jen tak spolehlivy, jak bezvyznamny je korupcnik. Naprosto neucinni se provokateri ukazali u velkych ryb, kdy provokatera uplatili 1000-nasobkem jeho rocniho platu apod. pripady. Ani v Cesku tomu nebude jinak. Velky korupcnici nebudou mit problem si provokatery koupit. Kazdy clovek ma svoji cenu.

0/0
2.6.2010 18:28

hlava222

Já nevím co to Nečas kváká za nesmysly

Institut agenta provokatéra tady v zákonech není ale když to použijí třeba novináři tak na tom nic trestného není ani dneska, a pokud to není trestné tak to nemůže být ani protiústavní.

Co takový soudce Nagy, to nebyla provokace provokatéra 8-o ?Tady jde jen o to aby tohle nedělali ilegálně novináři ale za dohledu profesionálové.

Byly tady další věci co dělala třeba MF, pokud se pamatuji např. šli nakupovat s provokatérem falešné maturitní vysvědčení, léky atd.

0/0
2.6.2010 18:20

král

Re: Já nevím co to Nečas kváká za nesmysly

Co je protiústavní ještě zdaleka nemusí být trestné.  Dnes a denně se odehrává spousta situací, kdy jednotlivec, firma, instituce , včetně státních učiní něco v rozporu s ústavou, aniž by se dopustili některého z trestných činů vyjmenovaných v trestním zákoníku a tudíž postižitelných  nějakým justičním trestem. Od toto je proto také ústavní soud, aby na to upozorňoval, ale ten jak známo žádné tresty neukládá. Pouze  dává podnět k nápravě.  

0/0
2.6.2010 21:57

Vedoucí kolotoče bez koček

Jak fungoval Agent v Italii v 80. letech...

Italie pouzivala provokatery pocatkem 80. let minuleho stoleti. Meli zamest s korupci a mafii. Vysledek byl ale otresny... zjistilo se, ze provokateri pouze vydiraji korupcniky a za svoj mlcenlivost si uctuji vypalne...  po 6 letech byl v roce 1988 status provokateru zrusen.

0/0
2.6.2010 18:15

hlava222

Re: Jak fungoval Agent v Italii v 80. letech...

To je jenom snaha o hloupé obstrukce ze strany těch co se tohohle bojí.

Dneska není problém takového agenta monitorovat se záznamovou technikou a potom tam jaksi nějaká korupce ze strany provokatéra nepřichází v úvahu.

Na základě takovýchle keců by mohli zrušit i policii, by se mohlo také  tvrdit že když policie na něco příjde tak to stejně použijí jenom na vydírání.

0/0
2.6.2010 18:24

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: Jak fungoval Agent v Italii v 80. letech...

Vy tomu nechcete rozumet. Korpupcnik profesional nikdy neprevezme uplatek v prostredi, ktere neni secure a overene. Dalsi vec, provokater je jen clovek a vi, kdo je clovek naproti. Nemluvime o uplatne sekretarce z danoveho uradu, mluvime o velkych rybach okolo statnich firem, statnich zakazek a dalsich. Provokater muze totiz dezertovat na druhou stranu a zacit s vydiranim ci jednorazovym odkupem mlcenlivosti. I tady jde o to, ze korupce se neda provokatery vyresit, to uz vedi i v USA, kde byli provokateri zruseni v roce 1947.

0/0
2.6.2010 18:35

král

Re: Jak fungoval Agent v Italii v 80. letech...

řešením by mohl být superagent-superprovokatér, který by byl nasazen agenta-provokatéra pokaždé, když by min. 1 x za týden neodhalil nějakou tu korupci. Když je jí tu prý údajně tolik, že je to volební a povolební  téma č. 1.

0/0
2.6.2010 21:41

hlava222

No zcela určitě

"Podle některých čtenářů koncept agenta-provokatéra silně poškozuje demokracii i svobodu člověka"

  

Tohle rozhodně poškozuje zcela zrůdně svobodu podnikání takových "podnikatelů" jako Rebíček, Němec a všech dalších a určitě to bude protiústavní, jak řekl souce ÚS Nečas.

Koukám že budou ksindlové kličkovat jak dlouho to půjde, doufám že VV to myslí vážně a vydrží, když to neprotlačí přes tenhle ksindl a nezkompromitují se tak mají šanci že to po dalších volbách protlačí i bez Kalůska a modrých strak a tihle skončí v pruhovaných uniformách.

 

0/0
2.6.2010 18:14

Vileric

Re: No zcela určitě

:-)R^

0/0
2.6.2010 18:34

Vedoucí kolotoče bez koček

Aby to nedopadlo nejak takhle....

Dejte na stul pet v ceskych a uvidim co se da delat!!... A spadla klec! Prave jste mi nabidnul uplatek a ja jsem agent provokater! Ha! .... No, dobre. Jste profik... tak dvacet na stole, a budete na svem?.... V hotovosti?.... Jasna vize!.... Tak to beru a nic jsem nevidel.... :-)

0/0
2.6.2010 17:59

censo.red

Re: Aby to nedopadlo nejak takhle....

Jop...a když by mu to chtěl někdo dokázat, říkal by, že jen "provokoval", což je jeho práce. Našťěstí by na úřadech napreacovali jen řadoví úžedníci, ale agenti provokatéři na provokatéry...aby se nám kruh uzavřel

0/0
2.6.2010 18:12

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: Aby to nedopadlo nejak takhle....

Ale kdo by kontroloval provokatery provokateru? ;-D

0/0
2.6.2010 18:18

qwe111

Re: Aby to nedopadlo nejak takhle....

tak by ten agent mel povinnost to jednani nahravat na zaznamove zarizeni a bylo by...

0/0
2.6.2010 18:21

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: Aby to nedopadlo nejak takhle....

O to ale prece nejde. Jde o to, kdyz by nenahraval... ;-D

0/0
2.6.2010 18:22

qwe111

Re: Aby to nedopadlo nejak takhle....

jak nenahraval? Proste jde na jednani, kde bude pul hodiny, tak pote odevzda pulhodinovy zaznam toho jednani a hotovo. Technicky tohle poresit zase nebude takovy problem...

0/0
2.6.2010 18:28

Joey Tribbiani

já bych toho agenta provokatéra klidně vzal

a na nějakou zkušební dobu i zadarmiko. Kde se berou přihlášky?

0/0
2.6.2010 17:58

Tectosagos_

čtenáři kterým se nelíbí agent provokatér

se třesou o jejich špinavé kšefty a kamarádíčky na rozhodujících místech.

Mohli by o ně přijít až kývnou na úplatek a řeknou si o běžnou taxu.

0/0
2.6.2010 17:49

net.Xtreme počtvrté

Re: čtenáři kterým se nelíbí agent provokatér

Agent provokatér by byl vp ohodě, ale v našem právním systému by potřeboval hodně změn, aby s ničím nekolidoval.

0/0
2.6.2010 17:52

starý muž

Re: čtenáři kterým se nelíbí agent provokatér

ano ,náš právní systém by mohl sloužit mafii za vzor!!

0/0
2.6.2010 17:56

lukumuisti

Re: čtenáři kterým se nelíbí agent provokatér

Agent provokater v nasem komunisty prolezlem systemu by poslouzil maximalne takovemu xindlu, jako jsi Ty a spol, kteri si ho tak preji.

0/0
2.6.2010 18:02

Fungy

Re: čtenáři kterým se nelíbí agent provokatér

tak se přiznej kolik už uplatil??;-)

0/0
2.6.2010 23:45

svalnatá moucha

když 'ni poplatky nebyly proti ustavni

pochybuju že tohle bude

0/0
2.6.2010 17:41





Najdete na iDNES.cz