Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Duka s Klausem vzdali soudy, sv. Víta rozpůlili mezi církev a stát

Mnohaletý spor o to, komu má patřit Chrám svatého Víta, je u konce. Katolický arcibiskup Dominik Duka podepsal s prezidentem Václavem Klausem dohodu, ve které si pomyslně rozdělili práva ke katedrále na Pražském hradě "napůl". V soudních sporech o vlastnictví chrámu pokračovat nebudou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

wildchild

Asi rozumné řešení...

0/0
25.5.2010 11:29

Sojkovec

Jdu otevřít šampaňský

záchvěv zdravého rozumu po skoro 20 letech!

0/0
25.5.2010 10:11

petr.stejskal@tiscali.cz

Duka s Klausem vzdali soudy, sv. Víta rozpůlili mezi církev

Kardinál Duka je hold dobrým diplomatem. Navíc to řešení je vtipné, jednoduché, logické a chytré zároveň. Stát má svoji "katedrálu" pro repre účely k dispozici a církev, které jako "chrám" z logiky věci patří také.

0/0
25.5.2010 9:32

apik

Re: Duka s Klausem vzdali soudy, sv. Víta rozpůlili mezi církev

Díky za jakékoliv jednání, které nepolarizuje ony "obyčejné" a ty "neobyčejné" lidi proti sobě.

0/0
25.5.2010 11:06

zahorak1

Husiti, ešte....

...sa zbavte prívlastku - husiti - a bude to dobré!! Táto fanatická náboženská sekta, ktorú si uctievate ako pokrokovú, napáchala u Vás a v okolí Vašej krajiny viacej škody, ako Francúzi a Turci dokopy. Možno že ešte luteráni, ale tí skôr u nás!!!

Mimochodom, základ Vašej štátnosti, vedy a kultúry Vám dali katolíci!! Najmä tí "cizího" pôvodu - Luxemburkovia, šnycli, či švábi!! Tí, ktorých ste sa poväčšine zbavili po "vitěznej" druhej svetovej.

Osobitnou kapitolou sú šnycli!! Tí, pod panovaním Habsburga, Vás, ako národ zachránili tak po "Bílé hoře", ako i napr. pri Kolíne (okolo r. 1750).  Už by ste mleli po švédsky, či šprechovali!!

0/0
25.5.2010 6:36

marion08

Rozumné řešení

R^R^R^:-)

0/0
24.5.2010 23:50

Leninovo pravé oko

Václave

R^R^

0/0
24.5.2010 23:16

modra_skrkavka

Hm., kardinál Vlk byl vlk který bojoval pro Vatikán,

a nijak se tím netajil. Mazaný Duka je vlk v rouše beránčím, který však činí totéž!

0/0
24.5.2010 23:07

Semper_2

Re: Hm., kardinál Vlk byl vlk který bojoval pro Vatikán,

bojoval za Církev a Svatý stolec, když už bolševiku. Klaus má ted  kolem sebe kromě jednoho žida samé katolíky, a je to vidět, mění se k lepšímu. 

RvEURv

0/0
25.5.2010 0:09

3_130_202_135

Tak zaplať Pán Bůh,

už je to scháleno i na nejvyšších místech a pan prezident to může podepsat

http://www.cssd.cz/media/tiskove-zpravy/stanovisko-predsedy-cssd-k-dohode-o-katedrale-sv-vita

0/0
24.5.2010 23:01

Jirka Lála

Re: Tak zaplať Pán Bůh,

Tak je naprosto skandální že o takovém jednání nebyl ing. Jiří Paroubek informován! Dosavadní prezident by měl jakékoliv svoje kroky konzultovat s vedením sociální demokracie. Jen tak lze zabránit bezostyšnému rozkrádání státního majetku.

0/0
24.5.2010 23:22

Semper_2

Re: Tak zaplať Pán Bůh,

R^třo je fakt dobrý;-D;-D;-D

0/0
25.5.2010 0:10

Semper_2

Re: Tak zaplať Pán Bůh,

R^to je fakt dobrý;-D;-D;-D

0/0
25.5.2010 0:10

Ranov

Arcibiskub Duka...

Je opravdu rozený diplomat.Smekám a jsem rád, že zaujal tuto funkci.Nejsem sice věřící v pravém slova smyslu, ale velmi oceňuji, snahu o domluvu.R^R^

0/0
24.5.2010 22:21

toufee

Re: Arcibiskub Duka...

v každém případě je daleko lepší než jeho předchůdce

0/0
24.5.2010 22:26

Ranov

Re: Arcibiskub Duka...

Patrně ano!R^

0/0
24.5.2010 23:15

Ranov

Re: Arcibiskub Duka...

Omlouvám se za chybu.Patří "Arcibiskup" :-/

0/0
24.5.2010 23:17

toufee

vlastizrada

jaký šel takového potkal a vzdát se práva státu na svůj majetek ve prospěch cizího státu v tomto případě Vatikánu se rovná vlastizradě a doufám, že jednou bude za to  narcis  pykat

0/0
24.5.2010 21:48

godays

teď ještě církevní restituce a ratifikovat smlouvu ...

s Vatikánem a budu spokojený....R^:-)EU

0/0
24.5.2010 20:22

Tady.mi.psenka.nepokvete

Dohoda je správná!

Katedrála vznikla jako společné dílo církve a státu (samozřejmě z dnešního pohledu, tehdy by nikdo nějaké dělení na "stát" a "církev" vůbec nebyl schopen pochopit) a tento vztah obou institucí trval až do padesátých let, kdy z katedrály komunisti udělali majetek "lidu" (lidu samozřejmě bylo putna co vlastní či nevlastní). Je dobré, církev a stát našly společnou řeč a dohodly se na obnovení spolupráce při spravování pražské katedrály R^

0/0
24.5.2010 18:30

Leninovo pravé oko

Re: Dohoda je správná!

R^

0/0
24.5.2010 19:06

Kozel_

Rozumné rozhodnutí

Vlk zapsal církev do povědomí lidí jak instituci dosti hladovou po penězích. To je přece naše, máme na to nárok - tak tyhle věty jde najít přesně i ve spisech Jiráska, kterého Vlk silně nesnášel. Jirásek měl bohužel pravdu. O majetek šlo dosti nechutným způsobem.

Dělba na půl je rozumná. Kostel má patřit církvi, konají se tam bohoslužby. Ale v katedrále jsou i státní symboly - hrobky panovníků i další věci. To není jen věc katolické církve, ke které se laxně hlásí tak 30% národa, z hlediska chození na bohoslužby je to číslo významně menší. Katedrálu platili všichni občané, nejen z církevních desátků, ale i z panovníkových daní. Jsou-li tam státní symboly, tak spoluvlastnictví státu je zcela na místě.

0/0
24.5.2010 18:12

AK-47

Re: Rozumné rozhodnutí

Prostě, vlk se nažral a kozel zůstal celý.

0/0
24.5.2010 18:22

pondelkovic3

Re: Rozumné rozhodnutí

Vlk už je v důchodě ne? ;-D;-D

0/0
24.5.2010 18:35

Kozel_

Re: Rozumné rozhodnutí

To je jen dobře. Já bych ho klidně poslal do důchodu o 19 let dříve, než se stal arcibiskupem. Jestli je Duka skvělý, nevím, ale lepší než Vlk mi přijde každopádně.

0/0
24.5.2010 19:21

pondelkovic3

Re: Rozumné rozhodnutí

Já to tak nesleduji, takže nemohu posuzovat, ale pro mne jsou zbyteční oba...:-)

0/0
24.5.2010 19:24

Tady.mi.psenka.nepokvete

Re: Rozumné rozhodnutí

Já myslím, že jste stále ještě nepochopil, že církev se domluvila se státem na společném vlastnictví... 8-o

0/0
24.5.2010 18:23

Kozel_

Re: Rozumné rozhodnutí

Já myslím, že jsem to pochopil zcela. Zmiňuji dělbu napůl. Ono nešlo o užívání, to když měl stát katedrálu přiřčenu soudem, tak to měl. Hned pak začly vstupenky, když předtím byl vstup zdarma. Ani u státního vlastnictví nešlo o zákaz konat bohoslužby.

Ať katolická církev má možnost konat bohoslužby, jak v jiném kostele. To kupodivu šlo i bez vlastnictví církve. Ale místa, kde jsou hroby českých panovníků, tak k tomu musí mít stát nějaký přístup. Takže spoluvlastnictví je na místě. Do katedrály budou chodit 2 sorty lidí, jedni na bohoslužby. A druzí navštěvovat historické památky české státnosti.

0/0
24.5.2010 19:20

Semper_2

Re: Rozumné rozhodnutí

cože !8-o vstupenky nezavedla Církev, ale už Havel a jeho pravdoláskaři někdy v r. 1992. Naopak po převzetí katedrály Církví bylo vstupné redukováno jen na určitý denní čas a  věřícim byl umožněn vstup zdarma .

0/0
24.5.2010 20:17

zeolit

Děkuji prezidentovi a arcibiskupovi!

0/0
24.5.2010 18:07

robin.ibler

Velice rozumné rozhodnutí

Tento majetkový spor církve a státu určitě nepomohl církvi získat nové ovečky.Naopak bych řekl,že bývalý arcibiskup Vlk se zapsal do paměti běžných lidí hlavně bojem o církevní majetek,což je sice vůči jeho osobě nespravedlivé,ale je to tak.A jestli se nový arcibiskup bude více prezentovat svý zájmem o duchovní život svých oveček tak to cirkvi jistě pomůže. 

0/0
24.5.2010 18:03

Drussbarb

HM

Uprimne, nevim. Ale to neznamena, ze vira znamena nejakou zaruku vyspelosti, protoze je taky HODNE velmi velmi nevyspelych statu. At uz krestanskych, muslimskych nebo jinych. :-)

0/0
24.5.2010 18:00

Drussbarb

Re: HM

To bylo jinam ...

0/0
24.5.2010 18:00

Drussbarb

Re: HM

Co to ma byt? To je smazano vlakno, kde nekdo chtel jmenovat nejakou vyspelou ateistickou zemi, ja odpovedel, ze CR... A vlakno je smazano.... Co uz :-)

0/0
24.5.2010 18:03

oId fashioned Vince III..

jen jsem zvědav, která "půlka" dřív spadne...

;-)

0/0
24.5.2010 17:52

Semper_2

tak dobrý, Církev si nechá presbytář a transept

s Wohlmutovou kruchtou, a tenhle podělanej stát zbytek - to Hilbetrovo dílko.

Jsem potěšen, ovšem stejně je to jen provisorium, ale -věřmě - rozumné.

R^R^R^

0/0
24.5.2010 17:51

Tady.mi.psenka.nepokvete

Re: tak dobrý, Církev si nechá presbytář a transept

Tady někdo chodil na přednášky z DA ;-)

0/0
24.5.2010 17:52

Andee in Red Book

No...

S místními křesťany je zase sranda. Prej nemají ateisté rádi řeči o Bohu, protože ztrácí jistotu, jak to vlastně je... ;-D;-D;-D Jasně, kluci, a že země je placatá nám tvrdil kdo? Ateisté? ;-D Nikdo nebere křesťanské církvi to, co dala tzv. evropské civilizaci, ale pěknejch pár přešlapů taky máte za sebou a že byste to dělali zadarmo pro lásku boží, tak to se taky říct nedá, že? ;-)

0/0
24.5.2010 17:50

Semper_2

Re: No...

že země je placatá ti tvrdila Tvá soudružka učitelka, ty joudo.

Církev vždy vycházela z Aristotelova modelu.

Rv8-o;-D

0/0
24.5.2010 17:53

gourmett

Re: No...

Hele Aristotele, ty se zeptej doma maminky jestli ses neuhodil do hlavičky při koupání a preventivně se nech vyšetřit mýš místo mzku z "Bráníka", kostku. G.;-(

0/0
24.5.2010 20:25

Tady.mi.psenka.nepokvete

Re: No...

"V obecné představě je církevní inkvizice ztělesněním krutosti

nejtemnějšího středověku. Ve skutečnosti spadá vrchol jejího působení až

do novověku - a její metody byly obvykle méně kruté než činnost

tehdejších orgánů světské moci." (HN, 9.4.2010) ... těch "přešlapů" církve bylo samozřejmě plno, ale taky je potřeba si uvědomit, že církevní a světský život nebyl v historii oddělen a dnes mnozí těžko chápou, že některé věci, ač se děly pod jménem církve, byly jen mocenskými (rozuměj světskými z dnešního pohledu) "hrami"

0/0
24.5.2010 18:05

AK-47

Re: No...

O církvi se mluví jako něčem imaginárním, ale zapomíná se, že ji tvoří lidé. Lidé, kteří pro svůj prospěch neváhali vraždit, loupit a zastírat to vůlí toho nejvyššího. To lidé si vymysleli Boha a různé party se různě pojmenovali - křesťané, židé, muslimové atd. Ve jménu toho svého pravého se pak mlátí do krve.  

0/0
24.5.2010 18:29

Tady.mi.psenka.nepokvete

Re: No...

Dobře jste pochopil, že církev tvoří úplně obyčejní lidé, lidi se špatnými úmysly nevyjímaje. Ale nesouhlasím s tím, že lidi si vymysleli Boha, aby v jeho jménu mohli vraždit nebo krást. Každou dobrou myšlenku je možné zneužít a samozřejmě se najdou lidi - fanatičtí magoři - kteří jsou schopni jméno Boha zneužít k bezpráví. Rozhodně to ale není obecná vlastnost víry, právě naopak to jde zcela proti jejím základním principům. Jen šílenec, který si víru vyloží "po svém", překroutí ji a znásilní, může ve jménu Boha páchat zlo! Zlo se dá ale páchat ve jménu čehokoliv, i ve jménu dobra :-)

0/0
24.5.2010 18:36

kevorkian

Jsem rád

Klaus má s Dukou dobré osobní vztahy, to bylo vidět už při jeho inauguraci, stejně jako při cestě vlakem do Polska na Kačerův pohřeb.

Je to dobrá zpráva.

0/0
24.5.2010 17:41

Andee in Red Book

Re: Jsem rád

Na mě teda zatím Duka moc dobrej dojem neudělal. Když jsem četl rozhovor, ve kterém sváděl ty jejich aféry se zneužíváním dětí na média, tak se mi z něj chtělo normálně blejt :-/Rv

0/0
24.5.2010 17:51

Tady.mi.psenka.nepokvete

Re: Jsem rád

A není to pravda? Nikdo nechce zlehčovat tyto zločiny, které se staly v církevním prostředí, ale církevní činovníci jsou "jen lidi" a vztahují se na ně stejné přírodní zákony jako na ostatní. Jestliže jsou úchyláci zastoupeni určitým procentem v každé společnosti, je logické, že jsou i v církvi. Tady je problém v tom, že se dělá ohromné haló z několika případů za cca 30 let, protože je to mediálně vděčné téma, ale to, že je v české republice celkově zneužito 10-15% dětí, o tom už se tolik nemluví :-/

0/0
24.5.2010 18:17

AK-47

A která půlka je ta státní?

Levá nebo pravá?

0/0
24.5.2010 17:34

Lobo se (z)vrací

Re: A která půlka je ta státní?

Třeba to rozpůlili horizontálně:-P

0/0
24.5.2010 17:36

Tady.mi.psenka.nepokvete

Re: A která půlka je ta státní?

Obvykle se to dělá tak, že každý vlastní nekonkrétních 50% ;-)

0/0
24.5.2010 17:37

Semper_2

Re: A která půlka je ta státní?

pokud se týká samotné budovy ano. Ale mobiliář  (zařízení )je ze 100 % majetkem Církve. Víte, že se  docela vážně uvažovalo, že katedrála  sv. Víta přestane být katedrálou a biskupský stolec bude  Církví přenesen jinam k sv. Mikuláši nebo do Týnského kostela

0/0
24.5.2010 17:58





Najdete na iDNES.cz