Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pátrací týmy lokalizovaly černé skříňky z airbusu, který zmizel nad Atlantikem

Pátrací týmy lokalizovaly černé skříňky z airbusu, který loni v červnu záhadně zmizel ve vodách Atlantiku. Oznámilo to francouzské ministerstvo obrany. Na palubě letu Air France z Rio de Janeira do Paříže zemřelo 228 lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tuzemsky um

hm,hm

Samá voda, samá voda!!

0/0
6.5.2010 15:12

Festík

voda

já myslím že ta voda moc vadit nebude, kdykoliv jsem viděl záběry jak vytahovali černé skříňky z moře, tak je rovnou dávali do bedny opět s vodou a na záběrech kde vytahovali pásek z černé skřínky a odvíjeli ho ze "špulky" to bylo prováděno také vždy ve vodní kádi. Myslím, že se stím že se bude ta skřínka válet dlouho na mořském dně počítá.

0/0
6.5.2010 12:27

D. Lister

Re: voda

tam zadnej pasek neni, tomusel bejt nejakej historickej film :)

0/0
6.5.2010 13:08

xprim01

Re: voda

Magnetický pásek je běžné médium i na zaznamenávání digitálních záznamů a používá se dodnes.

0/0
6.5.2010 13:12

D. Lister

Re: voda

v FDR se nepouziva uz zhruba 20 let

0/0
6.5.2010 13:14

xprim01

Re: voda

Že byla nová technologie uvedena před dvaceti lety neznamená, že dřívější byla ve stejnou dobu vytlačena. FDR druhé generace se používají stále a nemění to nic na tom, že se souběžně používá i solid state technologie.

0/0
6.5.2010 13:18

bukin

Re: voda

v leteckých zapisovačích se používají speciální kovové pásky k ukládání dat, a to hlavně z důvodu požadavku na vysokou odolnost proti teplu (požár je totiž u leteckých nehod nejčastějším následkem). Druhotně je také kovový pásek odolnější mechanicky a také proti působení nepříznivého okolního prostředí (slaná voda atd.). Není totiž důležité, aby vydrželo záznamové zařízení jako takové, ale je důležité, aby vydržel nosič dat. Na ničem jiném nezáleží.

0/0
6.5.2010 13:44

bukin

Re: voda

záznam je samozřejmě magnetický

0/0
6.5.2010 13:47

tučňák na útěku

Re: voda

Magnetický pásek se používá neustále - je odolnější, než třeba hadr, a v případě pokození se zbytky lépe rekonstruují.

0/0
6.5.2010 14:38

Severin

I když je to hledání jehly nikoliv v kupce, ale ve stohu

sena, tak jim držím palce.

Tato letecká katastrofa je skoro jediná neobjasněná u moderních dopravních letadel, celé je to opředeno záhadami a dohady, méně či více kvalifikovanými, ale jenom dohady.  Vylovení a analýza skříněk by možná "udělala" tečku za dohady a přispěla k zamezení opakování podobné tragedie.

0/0
6.5.2010 11:52

Skřítek Žrádelník

V letadlo bylo i 5 Libanoncu...

...to by mohlo lecos naznacovat... !

0/0
6.5.2010 11:40

zapetr

Když jsem viděl

v úterý letecké katastrofy, tak jsem si přesně vzpomněl na tuto nehodu. Podle mně to bude asi obdobná příčina.

0/0
6.5.2010 11:40

petyo

Re: Když jsem viděl

Tam to letadlo, ale spadlo kousek od letiště. To, ale nevylučuje, podobné problémy.

0/0
6.5.2010 11:53

monthy70

Re: Když jsem viděl

ucpaná pitotka by se projevila daleko dřív

0/0
6.5.2010 12:40

tučňák na útěku

Re: Když jsem viděl

Ne, pokud se ucpala až při průletu bouřkovou oblačností.

0/0
6.5.2010 14:40

vitaboch

Re: Když jsem viděl

Já taky a hned jsem pak koukal, jestli po něm ještě pátrají a něco mi říkalo, že je jednou najdou.

Ale příčina podle mě bude jiná, s nefunkčním výškoměrem by nedoletěl doprostřed Atlantiku, Birgen Air šel k zemi prakticky hned, Aeroperu 603 se stejným problémem taky

0/0
6.5.2010 13:18

vlmach

zemřelo 228 lidí.

A státní smutek nebyl.

0/0
6.5.2010 11:36

pan.klobouk

Re: zemřelo 228 lidí.

Protoze tam nemel Vasek kamarady. :/ V tom polskem eroplanu totiz zjevne sedeli lepsi lidi, prestoze jich bylo min. Tyhle dve stovky jsou evidentne postradatelny, takze zadny statni smutky, ani minuty ticha.

0/0
6.5.2010 12:25

Majkl Najt

Re: zemřelo 228 lidí.

Nehrot to, clovece! To se neda!!!

0/0
6.5.2010 14:41

pan.klobouk

Re: zemřelo 228 lidí.

Nehrotim to Majkle! ;) To je proste smutny fakt. Na Haity to byly tisice mrtvych. A Vaclav? Vecer se bavil u basketu a v sobotu u estrady s Luckou Bilou. 

0/0
6.5.2010 15:08

JeDicz

*

Někde psali, že skříňka ve slané vodě vydrží neporušená 60dní... čili i když je najdou tak stejně nic nezjistí.

0/0
6.5.2010 10:24

m. l.

Re: *

To je návrhová odolnost. Skutečná bude pravděpodobně delší.

0/0
6.5.2010 10:43

good_luck!

Re: *

no jak znám moderní strategii nákupu, tak ta říká neplať zbytečný luxus, který zákazník neocení... (tj. vlastnost, kteoru po tobě zákazník nepožaduje je zbytečné platit), takže dle mého, pokud francouzský nákup Airbusu funguje na základě moderních systémů, překročení požadované životnosti 5x bude asi z říše snů;-D

0/0
6.5.2010 11:16

tučňák na útěku

Re: *

Podle toho se vyrábí mobilní telefony a televize. Ne například kritické součásti pro letectví.

0/0
6.5.2010 11:51

Vaclav Hanus

Re: *

A predevsim BOTY !!!!!!!!!!

0/0
6.5.2010 12:14

m. l.

Re: *

My pro letectví občas děláme - ne tedy černé skříňky, jenom pár obráběných dílů. A protože vím co se kolem toho nadělá (materiálové zkoušky, rentgenování před i po, přejímky, inspekce, ...) tak věřím, že ty skříňky opravdu můžou vydržet mnohem déle než požaduje předpis.

0/0
6.5.2010 12:09

tučňák na útěku

Re: *

Stačí kouknout třeba jak dlouho nad plán vydržela ta vozítka na Marsu... Nebo koneckonců že stále létají letadla z 60. let a pokud je dobrá údržba, tak dost bezpečně.

0/0
6.5.2010 12:14

D. Lister

Re: *

ta skrinka vydrzi mnohem vic. Tohle je doba na kterou je to pouzdro zkousene. A i kdyz se voda dostane dovnitr, tak znici PCB, ale samotne pameti po prepajeni na jinou desku budou stale citelne.

0/0
6.5.2010 13:11

loginname_

Super

R^

0/0
6.5.2010 8:55

Kurt21

měsíc, dva?

Neříkali, že ty skříňky vysílají signál, podle kterého je lze lokalizovat,  nejdéle 2 měsíce?

0/0
6.5.2010 8:45

Brloch

Re: měsíc, dva?

Třeba o nich věděli hned, ale chtěli dát šanci slané vodě pod velkým tlakem. Bůh ví, co by se AF hodilo zamaskovat.

0/0
6.5.2010 8:51

Vichr-z-hor

Re: měsíc, dva?

Stačí pořádně číst a ne jen nadpis....  viz text. Vyšetřovatelé černé skříňky lokalizovali na základě nových analýz nahrávek, které na dně pořídil robot při pátracích pracích nedlouho po nehodě...

0/0
6.5.2010 9:39

Danny_Kay

Re: měsíc, dva?

To ano,ale tak ty skrinky se daji najit i bez signalu, jen je to mnohem tezsi...Taky  je ale mozne,ze se dovnitr uz dostala voda a zaznam znehodnotila. Ta vodotesnost v takove hloubce je pry take otazkou mesicu...

0/0
6.5.2010 8:53

rogerer

Re: měsíc, dva?

velkým problémem je ta sůl

0/0
6.5.2010 9:05

Storage

Re: měsíc, dva?

To samozřejmě neznamená, že to nemůže být déle, je to hranice se kterou se počítá na 100%, záleží jak dlouho vydrží baterie. A tohle vše samozřejmě nevylučuje, že skříňka se dá najít i bez signálu samozřejmě. R^

0/0
6.5.2010 9:19

Kurt21

Re: měsíc, dva?

To chápu, mně jen přišlo zvláštní, že se to nepodařilo za dva měsíce, kdy bylo mnohem snazší je najít - a to nejen kvůli signálu, ale také proto, že nebyly zaneseny sedimenty na dně - a teď se to po půl roce, kdy pátrání není tak intenzivní a také je mnohem složitější, podaří.

0/0
6.5.2010 9:37

Mikkey

Re: měsíc, dva?

Lokalizovali je podle záznamů z doby, kdy ještě vysílaly signál. Takže tehdy jen něco přehlédli.

0/0
6.5.2010 10:07

m. l.

Re: měsíc, dva?

V téhle hloubce na volném moři je sedimentace malá až nepatrná, to problém nebude.

0/0
6.5.2010 10:42

bechernik

Re: měsíc, dva?

co se naučit číst? ve článku se jasně píše že to lokalizovali z NAHRÁVEK signálu který byl pořízen po zřícení letadla.

0/0
6.5.2010 9:45

Kurt21

Re: měsíc, dva?

Což je úplná pitomost. :-)

0/0
6.5.2010 10:07

alduša

Re: měsíc, dva?

tady si asi někdo sedí na vedení, že :)

0/0
6.5.2010 10:17

garii v11.0

Re: měsíc, dva?

On si sedí na černé skříňce, ještě mu ji nelokalizovali... :-)

0/0
6.5.2010 10:47

petr.n_22

Re: měsíc, dva?

Statistická analýza na základě spektra šumu, který byl zaznamáním při prvotním hledání. Taková věc chvilku trvá, zvláště, pokud se jedná o takto unikátní záležitost. Podobných principů se využívá např. u nových radarů, které pracují s relativné malým signálem, a jimi příjmaný signál je již pod hranicí šumu.

0/0
6.5.2010 10:49

garii v11.0

Re: měsíc, dva?

No, když to říkáš... :-)

0/0
6.5.2010 10:46

dantepeklo

Re: měsíc, dva?

Jelikož jsem původně letecký mechanik, tak ti odpovím naprosto přesně: černé skříňky a zapisovače letu vysílají signál jen 30 dní +-  , proto je těžké je po uplynutí této doby najít, vodotěsnost skříněk je závislá na druhu vody (slaná, sladká) a hloubce, kde se nacházejí..

0/0
6.5.2010 10:11

xkillerll

Re: měsíc, dva?

Kdybys nebyl úplně tupej, přečet by sis to pořádně. Udělaly se "nové analýzy starých nahrávek", tzn měli polohu robotů - miniponorek a časy. Někde přehlídli signál, který teďka našli, ale skříňky už nevysílají. Bude to další hledání jehly v kupce sena. Nezbývá než doufat, že ta oranžová barva bude ještě vidět (ano, černá skříňka je skutečně fosforově oranžová až červená).

0/0
6.5.2010 10:28

spiq

Re: měsíc, dva?

Myslim, ze budeme radi, jak to vubec bude mit obal. Slana voda, -3 km a 11 mesicu... barva tam teda IMO urcite nebude.

0/0
6.5.2010 11:05

m. l.

Re: měsíc, dva?

Proč bez barvy? Barva na lodi taky vydrží déle než rok - a to je v daleko horších podmínkách (okysličená povrchová voda).

0/0
6.5.2010 12:15

VlastaH

Re: měsíc, dva?

Slaná voda žere něco víc, něco míň, vliv má kontakt dvou kovů, kde slaná voda funguje jako elektrolyt a pracují tam galvanické proudy. Ale kosmická loď Liberty Bell 7 ležela na dně 38 let a přečkala v docela zachovalém stavu. Po zrestaurování je v muzeu Cosmosphere v Kansasu:

http://www.thespaceplace.com/history/mercury/mercury04.html

http://www.evergreenexhibitions.com/images/press/download/bell.jpg

 Taky je otázka, jaké je použité médium v černých skříňkách. Ale jak pásek tak flash paměti by se měly nechat přečíst, i kdyby elektronika už byla sežraná. Jsem docela napnutý, jestli to najdou a co z toho případně zjistí.

0/0
6.5.2010 12:25

petyo

Re: měsíc, dva?

Oni mají nahrávky z doby kdy je hledali a na těch nahrávkách se jim teď podařilo ty signály najít a zároveň přiřadit místu kde byly ty nahrávky pořízeny.

0/0
6.5.2010 11:54





Najdete na iDNES.cz