Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Praktičtí lékaři stárnou, jsou nedostatkoví jako zubaři

Nedostatek praktických lékařů v Česku se blíží krizi. Jejich průměrný věk je 52 let, každý dvanáctý už přesáhl šedesátku a mladí lékaři nemají o tuto práci zájem. Novou nadějí jsou evropské peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

RedSquirrel

Článek je lež!

Mladí lékaři stále mají zájem o obor všeobecné lékařství. To, proč jich získá tuto specializaci tak málo, má původ ve špatném systému vzdělávání - pro zařazení do specializačního programu IPVZ musí absolvent již mít absolvovanou roční praxi na interně, což se těžko shání. Počet míst v programu je navíc omezen, protože na větší počet uchazečů nemá ministerstvo peníze. Navíc "specializační kolečka" pro tento obor jsou velmi různorodá a než lékař sežene všechny tyto druhy praxí v různých nemocnicích (pokud by si to zařizoval sám), stráví běháním po atestačních přípravách mnoho (až desítek) let, včetně pauz strávených na úřadě práce, než se opět něco uvolní. Já sám jako rodilý Pražák s červeným diplomem jsem tu po škole místo nesehnal (jelikož nejsem původem z "vlivné" rodiny), jinde to nebylo z ekonomických důvodů možné (náklady > příjmy), takže jsem nakonec skončil jako léčitel, abych se alespoň nějak uživil. Nelituji toho, ovšem absence příjmu ze zdravotních pojišťoven je dost znát...

0/0
30.7.2010 14:19

LucinkaV

Hlupaci

V Usa se plati za studium 100tis$ lidi, kteri chteji medicimu studovat, tak si musi vzit pujcku a nebo jim pomuzou rodice, ale v Cr to je zadarmo tak o co jim jde. Az budou platit za studium, tak potom muzou protestovat!

0/0
12.5.2010 15:57

vodnicivcechach

a propos!

jeste se stale "prenechavaji" kartoteky obvodaku za "ty" prostredky jako pred par lety anebo i to brutalne podrazilo?;-€

0/0
23.4.2010 18:41

vodnicivcechach

jj ja vam to rikam porad, ze skoncite spatne

0/0
23.4.2010 18:38

kuchl

To je výsledek levicové socializace

zdravotnictví . Mladí odcházejí za lepším do zahraničí , kde jistě není zdravotní péče bez poplatků a tzv. "třicetikorun" . Zato je jistě patřičně ohodnocena ...:-P

0/0
23.4.2010 11:51

tabithaH

Re: To je výsledek levicové socializace

Také péče a chování lékaře je neporovnatelně lepší ..

0/0
23.4.2010 12:00

janny - ban za vrhačku mimin

Re: To je výsledek levicové socializace

také příprava na atestaci je venku normální a dokonce nějak placena..

0/0
23.4.2010 12:13

biofyzik

Re: To je výsledek levicové socializace

Pracuju jako lékař v Německu. Když se tu dostanete do nemocnice, bude Vás tu ošetřovat usměvavý ind nebo ukrajinec, který se k Vám bude vzorově chovat. Z medicíny neumí ale skoro nic.

0/0
23.4.2010 12:19

antigogo

Re: To je výsledek levicové socializace

R^

0/0
23.4.2010 12:36

RumBum

jestli ono to nebude trochu jinak...

zkuste si jako mladý lékař zařídit novou vlastní praxi.... už na vás všichni čekají... pojišťovny, pacienti.

Je diný způsob je koupit již zařízenou praxi od lékaře, který jde do důchodu. Ten si jí zamozřejmě bude držet do poslední chvíle, protože je to dobrej byznys.

0/0
23.4.2010 10:09

janny - ban za vrhačku mimin

Re: jestli ono to nebude trochu jinak...

pojištovny skutečně odmítají dávat nové smlouvy mladým. Zejména VZP. Proč ? To se ptejte jich- --- oni tímto šetří náklady na péči, ale do očí vám to zřejmě neřeknou.

Zkuste si jako mladý atestovaný praktik otevřít jen tak vlastní praxi --- můžete, ale bez pojištoven, tzn v reálu nemůžete. Proto je tam tolik důchodců kteří dokud udrží tužku a moč tak prostě dělají.........

0/0
23.4.2010 10:23

hany1

Re: jestli ono to nebude trochu jinak...

S tím, že si mladí nemohou otevřít ordinaci je pravda, ale nemusíš urážet starší lidí. Také budeš starý. Jen doufám, že ty nejsi doktor.

0/0
23.4.2010 11:03

janny - ban za vrhačku mimin

Re: jestli ono to nebude trochu jinak...

nejde mi o to nikoho urážet. To s tím "udržením" je mezi doktory poměrně známá hláška a říkají jí i o sobě samotní doktoři, důchodci........takže se nebojte o jejich city.

Fakt se nemusíte. :-)

0/0
23.4.2010 11:06

antigogo

Re: jestli ono to nebude trochu jinak...

Nikoho neuráží, říká jen fakta. Znám opravdu osobně nejméně 20 lékařů od 68 do,80 let, kteří za sebe náhradu i v nemocnici nepustí ( díky známostem).

0/0
23.4.2010 12:35

p266

Nevadí, soudruzi Paroubek se Škromachem to zařídí,

zruší poplatky, zabrzdí odměňování a těm lékařům a sestrám, kterým se to nelíbí, vezme diplom. Zbytek se doplní ukrajinským personálem.

0/0
23.4.2010 10:01

Dennys

Re: Nevadí, soudruzi Paroubek se Škromachem to zařídí,

Jsi vedle - davy Ukrajincu , rumunu, sester z Malajsie a podobnymi blbinami hrozil bakalar, trpaslik a jejich mluvci Julinek. Soudruzi z MZ dokonce chteli odebirat v minulosti radne a pred komisemi slozene atestace aby meli dostatek vohnoutu do soukoli personalne krachujiciho zdravotnictvi.;-)

0/0
23.4.2010 10:46

janny - ban za vrhačku mimin

Re: Nevadí, soudruzi Paroubek se Škromachem to zařídí,

To je právě problém. Mladý doktor, než se dokope k atestaci / 6 let po škole/

a) často má jen minimální plat, nebo žádný, tzn dělá na 0.1 úvazku, i když v reálu na elej

b) musí platit desetitisíce za povinné stáže a školení

takže houfně utíkají ven, na druhé straně, každého volba jestli ve zdejším systému bude dělat 6 let po škole otroka, nebo zda nebude :-/

0/0
23.4.2010 11:14

vaclavj1

Re: Nevadí, soudruzi Paroubek se Škromachem to zařídí,

Vsak Rath uz jednou zastupy snad Rumunu sliboval. Jenze Rumuni to asi vzali rovnou do Nemecka.

0/0
23.4.2010 18:55

RumBum

70% práce praktických lékařů zvládne zkušená sestra

....nedávno jsem byl u své praktické doktorky a byl tam jenom sestra... ptám se, napůl žertem : "Vy jste tu dnes sama?" sestra: "Paní doktorka říkala, že to dnes zvládnu....."

0/0
23.4.2010 9:59

dasa0302

Re: 70% práce praktických lékařů zvládne zkušená sestra

Právě jste nahradil Český statistický úřad ;-D

0/0
23.4.2010 10:37

bukajan

Někdo tu opravdu už stárne

"Doktoři stárnou. Za pět let se podíl šedesátiletých a starších zvýšil z jedenácti na pět procent," podotýká prezident České lékařské komory Milan Kubek

Bud by si měl odpočinout pan president Kubek nebo redaktor ...:-/

0/0
23.4.2010 9:41

Matyas Sandorf

Re: Někdo tu opravdu už stárne

!R^

0/0
23.4.2010 11:56

tabithaH

Re: Někdo tu opravdu už stárne

R^:-P!!

0/0
23.4.2010 12:01

ALLDAER

7 hodin denně :-)))

Nejvíce mě pobavila ta lékařka, která má otevřeno pro pacienty 7 hodin denně. No to je teda neštěstí - ona musí pracovat a pro pacienty. Tak ať jde dělat něco jinýho - nechá se zaměstnat na 7 hodin denně. Normální lidi musí pracovat min. 8,5 hod.

0/0
23.4.2010 9:39

janny - ban za vrhačku mimin

Re: 7 hodin denně :-)))

přičtěte si k tomu další dvě hodiny denně administrativu a návštěvy pacientů doma- protože ani jedno nemůžete dělat v ordinační době. A doopravdy -- když se vám tam valí jeden za druhým lepší je zavřít po 7 hodinách a psát si papíry, než chybou odeslat někoho na druhý svět, to není jako bouchat razítka někde na poště ...

0/0
23.4.2010 9:41

p266

Re: 7 hodin denně :-)))

Jenže když vy u lopaty uděláte chybu, můžete tak maximálně rozkoupnout kanalizaci. Chyba u doktora může znamenat vážné ohrožení zdraví.

0/0
23.4.2010 9:59

dasa0302

Re: 7 hodin denně :-)))

8,5? vy si do toho počítáte i přestávku na oběd?

Nebo spíš jen tak plácáte o něčem, o čem nemáte ani páru? Že nevíte, co obnáší práce obvoďáka je ještě pochopitelné, ale už ne, že o tom s despektem mluvíte a že ani nevíte, jakou máte vy sám, normální člověk (mohl jste rovnou napsat "obyčejný"), pracovní dobu. Ostatně pokud vám to připadá jako flinkání, můžete kliďánki vyseknout medicinu, udělat si atestace a frčet.  Rv

0/0
23.4.2010 10:00

ALLDAER

Re: 7 hodin denně :-)))

správně, nevím, jak mám pracovní dobu, protože moje pracovní doba trvá mnohem déle.  Pokud se mi pracovní doba nebude líbit, tak to dělat nebudu. Stejnou šanci mají i ti soukromí praktičtí lékaři. Bohužel čeští lékaři stále nepochopily jednu věc - pacient = klient. Ukažte mi podnikatele, který si bude stěžovat na to, že má práci a tak vydělává.

0/0
23.4.2010 10:13

dasa0302

Re: 7 hodin denně :-)))

Ale ale!

Ona si na přece svou pracovní dobu nestěžuje. Akorát uvádí, že kvantita by mohla být na úkor kvality a má pravdu.

Jsou prostě činnosti, které se vymykají přímé úměře čím více pracuji ve své kanceláři, tím více vydělávám. Od tanečníka také nebudete čekat, že vám předvede 8-hodinové vystoupení. Od obchodníka také budete vyžadovat, aby na schůzku s klientem nepřilítl uřícený a nekvaltoval, ať se honem rozhodnete, že toho dneska musí stihnout mraky.

Navíc Vy jako pacient nejste u lékaře žádný klient. Možná tak na plastické chirurgii a i tam je lékař autorita, která je povinna mít na vás dost času a vy na oplátku budete dodržovat léčebný režim.

No a ještě uvedu, že práce lékaře nad určitý rámec není placena. To koukáte, co? Tak hupky zpátky k lopatě a neflákat se na internetu!

0/0
23.4.2010 10:35

hany1

Re: 7 hodin denně :-)))

Znáš nějakého technika, kterému se platí přesčasy? Já ne! Tak na co si stěžuješ.

0/0
23.4.2010 10:59

dasa0302

Re: 7 hodin denně :-)))

Nevím, kde jsi vykoukala, že si na něco stěžuju. 

Nauč se porozumět psanému textu, případně si přečti celé vlákno, ať víš, kdo nač reaguje. :-/

0/0
23.4.2010 12:37

janny - ban za vrhačku mimin

Re: 7 hodin denně :-)))

u praktika je to jinak. Tam není poptávka příliš omezovaná. Tzn když tam praktik bude sedět denně pět, nebo osm nebo deset hodin, pořád bude mít plno, počítám i některé popovídače, kteří by tam nutně ten den být nemuseli. A jemu nezbyde čas na administrativu a na návštěvy pacientů, takže proto neseděj v ordinaci více než je nutné. Navíc za více práce dostanou od pojištoven pokutu, takže se to takhle samoreguluje.....

0/0
23.4.2010 11:09

littlemisssunshine

Mozna je na case to udelat

lukrativni praci.

V UK, kdyz jste dobry GP se z Vas stane partner (spoluvlastnik), penize jsou potom velmi lakave, i kdyz vice prace. Ale stoji to za to. Nekdy mate 3-4 partnery, jinde jen 2 atd atd.

:-)

0/0
23.4.2010 9:35

VBL

Re: Mozna je na case to udelat

Ale taky v U.K. delaji G.P. od 8.00 rana do 18. 00 hod. vecera; nektere dny i o pul hodiny delsi vecery  a o pul hodiny drive rano.

0/0
23.4.2010 9:52

hany1

Dvacet let

po revoluci a zato , že nejsou praktičtí lékaři mohu komunisti. To je nejlepší, vše hodit na ty druhé.

0/0
23.4.2010 9:22

LazyFatMan

Cizinci pomohou :-)

U nás odešla doktorka do penze a za ni nastoupil (tuším) Ukrajinec. No a pacienti mu houfně utíkají jinam (pár jich znám). V obvodu je totiž  hodně starších lidí, kteří už hůř slyší, a ten chlap mluví dost špatně česky. Naposledy přišel prej táta domů celej vzteklej, že "von tam něco mumlá a já mu houby rozumím".

0/0
23.4.2010 9:15

littlemisssunshine

Re: Cizinci pomohou :-)

Mozna by stalo za to, aby se mu snazili porozumet. Radeji nez ho hned shodit a jit jinam. :-/

0/0
23.4.2010 9:29

LazyFatMan

Re: Cizinci pomohou :-)

Bohužel, pokud blbě slyší, třeba jako můj otec, tak jde raději jinam - i my na něj musíme mluvit pomalu a zřetelně a na naše hlasy je zvyklý. Když blbě rozumím Vietnamci ve večerce, celkem nic se neděje, ale pokud špatně rozumím doktorovi, je to průšvih. Jistě tam budou lidi, kterým vadí, že je lékař cizinec, ale znám dost těch odšedších, kteří opravdu nerozumí tomu, co jim radí.

Nicméně, pokud by vás pocit, že jste lidsky pomohla lékaři, hřál víc než poškozené zdraví, prosím. ;-)

0/0
23.4.2010 11:14

Polárníliška

Neznám tedy výši platů "běžných" lékařů na odděleních

v nemocnicích, ale šéfova manželka je soukromá praktická lékařka a peníze vydělává velmi velmi slušné. Spíš to bude o tom, že to mladému lékaři asi nepřijde dostatečně prestižní pracovat v Bezdíkově...

0/0
23.4.2010 8:58

Sýr Hlúpej

Re: Neznám tedy výši platů "běžných" lékařů na odděleních

šéf se ti svěřuje s platem své manželky? To je dost zajímavé

0/0
23.4.2010 9:18

Polárníliška

Re: Neznám tedy výši platů "běžných" lékařů na odděleních

Jen velmi rámcově ve smyslu, že si přijde na dejme tomu o polovinu víc než on a možná tě to překvapí, ale přibližné číslo si z toho odvodím celkem bez potíží...

0/0
23.4.2010 9:38

dasa0302

Re: Neznám tedy výši platů "běžných" lékařů na odděleních

Souhlasím. A ještě si přidejte, že prestiž lékařů klesá, kdekdo se s nimi soudí a žvaní jim do rozhodnutí, protože si na internetu přečetl něco o homeopatii....

0/0
23.4.2010 10:02

honzagm

soczdrav

Proc tady neni normalni system zdravotni pece? Pojistovna, se kterou mam smlouvu by proste lekare zajistit musela. Kdyz je malo lekaru v danem oboru, musim tam zvysit platby, aby to nekdo chtel delat.

0/0
23.4.2010 8:55

Henry Kissinger

hlavně když se nebude

muset platit 30 korun, že už nebude u koho to je přece jedno

0/0
23.4.2010 8:44

Dennys

Re: hlavně když se nebude

Jsi vedle - vopvodak z tech penez, ktere musi zadarmo vybirat pro prerozdelovny zdravotni dane, nic nema - o to, co vybere mu prerozdelovny zkrati platby.:-)

0/0
23.4.2010 8:46

vena.m

Re: hlavně když se nebude

Ano, ale má peníze okamžitě bez 3 měs zpoždění. Ale pravdou je, že na tomto kroky hlavně vydělaly pojišťovny ...

0/0
23.4.2010 8:51

hany1

Re: hlavně když se nebude

I tak má z toho peníze navíc.

0/0
23.4.2010 9:27

MKzB

A co fakulty?

Ono je to taky tím, že už falukty dělají z mladých studentů specialisty, takže již ze školy každý odchází s tím, že bude kardioog, neurolog atd a práce obvoďáka není lukrativní. Nevím, jaká je přesně praxe, protože studuju veterinu, myslím, že by mělo platit, aby s rámci kolečka byla delší doba na obvodě.

0/0
23.4.2010 8:33

nonnea

Re: A co fakulty?

R^R^R^R^

0/0
23.4.2010 8:35

Dennys

Re: A co fakulty?

Vykasli se na kravy, kone a kocky,..... a prejdi na medicinu, pak vydrz pet az sedm let na socialnich dafkach az si budes delat predepsane staze, odatestuj a ..... jdi delat toho vopvodaka (kdyz je to tak lukrativni) a nastane raj na zemi.

0/0
23.4.2010 8:41





Najdete na iDNES.cz